1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
don't worry
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Учитывая, что укроГТС пока и все еще находится в оперативном управлении (распоряжении, если юридически) американцев, то никакой смены парадигмы не ожидается. Она может воспоследовать в случае смены караула возле трубы, которой пока не наблюдается.
В любом варианте зуботычинами, как в случае с СБУ , не обойдется, уходит в прошлое целая эпоха выкручивания рук и укрошантажа по вопросам транзита в Европу и америкосы будут стоять насмерть, до последнего хохла. Это даже не конфликт на Донбассе, это серьезно, ибо- деньги. Ни итальянцам, ни другим европейским операторам труба не светит, да сильно и не сдалась, бодаться с амерами- себе дороже. Им- то точно третий энергопакет по боку.
Будет безусловно интересно. Америкосы постараются полностью заблокировать транзит вообще, и на условиях ГП в частности, евры будут лениво отбрехиваться. Укры заскачут, как обычно. В целом все будет зависеть от российской стороны, на которую в любом случае будут вешать всех собак и очередные санкции.
Трудно не согласиться, что укроГТС находится под управлением США и для укро властей Коболев входит в список неприкасаемых, однако разные американские администрации по разному видят контроль над ГТС. При Обаме контроль имел геополитический подтекст, при Трампе - более экономический, те американцы не так резко противятся закрытию укротрубы, если ее заменит американский сжиженный газ.
Также я с Вами соглашусь в том, что все равно как будет называться оператор от ЕС, Eni или как-то еще, но суть в том, что все крупные операторы давно взаимо повязаны, они все владеют пакетами акций друг друга. Именно поэтому Газпрому санкции не грозят. Кстати, из-за этого американцам не удалось ввести санкции против СП-2, куда только компании ЕС вбухали более 5млрд евро.
+0.05 / 7
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,464.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 16,981
Читатели: 75
Украинские баллистические ракеты взрываются на старте так же, как свидомый миномет "Молот" убивает свой обслуживающий персонал.
Слава Украине.
Вы не правы, не стоит уподобляться укропоцреотам
Последний раз стартовый двигатель ракеты Антарес, который делали в Днепропетровске, взорвался в 2014 году на 6-й секунде после старта.
С тех пор проблем не было
У Роскосмоса за этот период неудачных пусков было намного больше
Отредактировано: Старый кэп I - 03 ноября 2019 09:41:27
+0.60 / 28
АС / АУ
Савин
 
СССР
48 лет
Специалист
Карма: +4,619.30
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,591
Читатели: 1
«О возвращении Крыма можно будет говорить только в том случае, если уровень жизни в Украине будет намного выше, чем в соседних странах.
Во-первых эту мысль не высказывал только ленивый среди "думающих" людей, конечно. А во-вторых возникает вопрос- почему жители Крыма не голосуют за присоединение к Швейцарии или Финляндии, к примеру?
Или для "думающих" людей две фразы в башке не умещаются?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+0.47 / 16
Скрыто
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   44 0
"Воскресший" журналист Аркадий Бабченко непублично покинул территорию Украины. Об этом сообщил телеведущий Евгений Киселёв в эфире своей программы на Youtube.
Журналист Аркадий Бабченко, ранее обосновавшийся на Украине и инсценировавший там покушение на себя, теперь перебрался в ЕС. Об этом в своей программе на Youtube сообщил ведущий Евгений Киселёв.
По его словам, Бабченко мог обосноваться или в Эстонии, или в Финляндии.
"Не исключено, что насовсем", - добавил Киселёв на странице в Facebook.

Сам Бабченко не стал разглашать информацию о том, что покинул Незалежную, в которой, по его словам, он прятался в бункере после "покушения".
В Сети тем временем иронизируют над Бабченко и делают прогнозы, кто станет следующим "на вылет" из Украины.

"Бабченко свалил из Украины. Не прощаясь. Хоть бы спасибо сказал тем тупорылым лохам, что его содержали своими донатами. Сорокалетняя обрюзгшая попрошайка отправилась просить посидеть на шеях европейских налогоплательщиков. Забавно будет понаблюдать - свалил из страны, признанной безопасной, не имея в ней уголовного преследования. Что ж это чучело выдумало втереть в Европе", - саркастично написал в телеграм-канале украинский медиэксперт Анатолий Шарий.

"Перемоги, судя по всему, не будет. Бабченко покинул территорию Украины. Ждем эвакуации Муждабаева", - сделал прогноз публицист Армен Гаспарян.
ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+2.05 / 24
АС / АУ
Лина
 
Донецкая народная республика
ДНР
Практикант
Карма: +2,315.27
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,858
Читатели: 1
На Украине пророссийский сегмент населения является подавляющим. Данное обстоятельство якобы мешает националистам говорить о проблемах страны и всячески их притесняет. Об этом в эфире ток-шоу «Говорит великий Львов» заявил журналист и украинский неонацист Остап Дроздов. 

https://www.youtube.com/watch?…gJpYPdgcl0

«Президент Украины сказал, что мы должны слышать друг друга. Вот я прошу, услышьте нас, пожалуйста. Вот услышьте проукраинскую часть, даже если она для вас является  меньшинством, даже если они для вас "нарванные нацики" или оголтелые патриоты, которые мешают спокойно жить в своем зеленом болоте. 

Мы бы тихо сидели в разных местах, если бы вся эта пророссийщина, если бы эти пророссийские силы, которых я кодово называю – русня, просто не подняла свой хвост… 

А мы потому так тяжело на это реагируем и очень часто, я бы даже сказал уже абсолютно честно, с самого начала хочу сказать, может быть даже от бессилия, просто от беспомощности, просто остается только гавкать. 
 
Потому что я ощущаю, что вся так называемая русня, она как раз на коне, она чувствуют себя на кураже. У нас Шарий может выходить абсолютно свободно на всех основных каналах и там в скайпе говорить такие вещи, как, например: "Нас большинство, а какие-то 7-8% оголтелых голодранцев будут нагибать наше большинство". Вы знаете, я когда это послушал, я понял, что он, по большому счету, прав. Вот у меня есть чувство, что как раз от нежелания слушать проукраинский сегмент украинства рождаются внутренние дискуссии. Они придумывают сто причин назвать виновных в каких-то внутренних противоречиях, кроме себя.

Каждые 2-3 секунды на мою фейсбук-страничку массово заходят и комментируют с абсолютно российских аккаунтов, где на фотографиях или котики, или свечечки, иди триколоры. Все это разгонялось и нацелено на Украину. Это их работа, и я привык, я много раз это проходил. Когда был в Мукачеве инцидент, когда я за такое нахальное нежелание, за отказ публичный говорить на украинском языке в своей студии, попросил одного пана... на следующий день в России вышли заголовки "в Украине такой-то журналист запретил русский язык".

Далее, сделал я заявление, где-то год назад это было, что в Украине должно постепенно исчезать такое понятие, как одноязычный русскоязычный ребенок, потому что в Украине должно быть знание государственного языка автоматически, с детства. На следующий день выходят заголовки: "Такой-то журналист призвал истребить всех русскоязычных детей". Боже, прекрасно...

Теперь, я, ну ладно, пошутил что-то насчет зоопарка, пусть это была неудачная шутка, я сейчас извинился за эту шутку. Вся Россия залеплена баннерами, что такой-то назвал всех мирных жителей животными. Такой цитаты просто нет. Я хорошо понимаю, почему это разгоняет русня, потому что  они – пропагандоны.»
Отредактировано: Лина - 03 ноября 2019 14:15:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+1.11 / 11
Скрыто
Baykalec
 
Россия
35 лет
Слушатель
Карма: +221.99
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,190
Читатели: 0
Вы не правы, не стоит уподобляться укропоцреотам
Последний раз стартовый двигатель ракеты Антарес, который делали в Днепропетровске, взорвался в 2014 году на 6-й секунде после старта.
С тех пор проблем не было
Потому что с тех пор антарес летает на РД-181?
+1.43 / 26
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0
Себастьян Ражняк:

«Жители Тарнува помнят! Здесь лежат красноармейцы, павшие в боях с Германией в Брестском и Тарновском повятах в 1945 году».

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+2.80 / 48
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0
Скрытый текст
Вообще-то в Стокгольме обязали Нафтогаз закупать минимум 4 ярда.куб.м. газа от ГП по условию "бери или плати".
И?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+1.62 / 16
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   29 0

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 03 ноября 2019 10:21:10
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+1.41 / 20
АС / АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,282.68
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 9,185
Читатели: 4
У украинских президентов, тех, которые становятся оными за счёт ЮВ, есть неубиваемая традиция.
Лизать зад западенцам.
А потом получать их презрение и ненависть.
У них НЕТ УМЕНИЯ организовывать народное выражение на улице с лозунгами "гасить сволоту и бандеру".
Именно из за цивилизационного понятия тех , кто голосует за такую власть.
Этим и пользуются те, кто привык вырывать кусок из чужого горла и убивать....
В цивилизованном обществе такую функцию ВСЕГДА передают силовым структурам и спец службам.
Которые с превеликим удовольствием гасят всю мразь, просто по тому что имеют по этому много информации и хорошо видят, к чему приводит потакание их.
Исходя из этого получается проблема в том, когда политики , исходя из позиции что спецслужбы перегибают палку, не дают им делать свою работу.
Как только в Чечне политики закрыли глаза на спецлужбы, быстро республика избавилась от наиболее маргинальных слоев желавших пролить кровь.
То же самое будет и в украине.
И таки да, Евреи обычно так и делают.... чужими руками.
ПО этому смотрим на реальность и понимаем, что там полно советчиков и культурных традиций загасить фашизм.
Есть ли воля? увидим...
Отредактировано: Alex_new - 03 ноября 2019 11:04:27
+0.13 / 5
АС / АУ
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,359.59
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,333
Читатели: 0
После одной заправки может пролететь до 7:00.
Мне - понравилось!
Типа, "в семь утра - посадка по расписанию!!!"
+0.50 / 11
Скрыто
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +2,993.43
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 22,972
Читатели: 20
Вы не правы, не стоит уподобляться укропоцреотам
Последний раз стартовый двигатель ракеты Антарес, который делали в Днепропетровске, взорвался в 2014 году на 6-й секунде после старта.
С тех пор проблем не было
У Роскосмоса за этот период неудачных пусков было намного больше
Никакого двигателя в Днепропетровске для Антареса не делали и не делают.
Более того, его на ОКПС в Днепропетровске даже не устанавливают. Это делают американцы у себя на космодроме.
Только сначала это был AJ-26, ставший причиной аварии являвший собой доработанный советский НК-33, а потом, с 2016 года, российский РД-180.
Замену на 180-й планировали ещё до аварии из-за претензий к AJ-2. Авария только ускорила этот процесс.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+1.02 / 28
Скрыто
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   32 0
Петр Порошенко и его сторонники никогда не хотели этого возврата Донбасса в Украину. А теперь, когда стороны начинают реально двигаться по этому пути, проявляют все признаки внутреннего сепаратизма. Об этом рассказал днепровский депутат Сергей Хрущ в интервью изданию Украина.ру


«А как иначе назвать разговоры про колючую проволоку и стену между Украиной и Донбассом, заявления, что там не осталось украинцев, и вообще что это гиблая земля, с которой уже все давно вывезли», — подчеркнул политик.

Теперь же, по его словам, сторонники Порошенко пугают население тем, что якобы из Донбасса приедут бывшие ополченцы, которые не попадут в местную Народную милицию, будут грабить и убивать на улицах Запорожья, Киева и других крупных городов, которые живут гораздо богаче даже самого центра Донецка.
На само же деле, добавил Хрущ, разведение войск, встреча в нормандском формате, амнистия, местные выборы и последующий контроль над украинско-российской границей со стороны Нацгвардии — это звенья одной цепи реинтеграции Донбасса и его возврата в украинское конституционное поле.

На самом же деле, добавил Хрущ, разведение войск, встреча в нормандском формате, амнистия, местные выборы и последующий контроль над украинско-российской границей со стороны Нацгвардии — это звенья одной цепи реинтеграции Донбасса и его возврата в украинское конституционное поле.




Прикольная табличка.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+0.65 / 9
АС / АУ
__Alex_loki_
 
Россия
42 года
Слушатель
Карма: +391.34
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,566
Читатели: 0
Отрезвление Европы? Думаю - нет.
Но бессмысленность санкционного процесса уже ощущают все. Неужели "бодания" с Северным потоком и вполне логичным его завершением отрезвляет и по другим направлениям. Про Украину уже и не слышно.....

Скрытый текст

Санкции ЕС против России были введены в 2014 году, после того, как Крым вошел в состав страны. С тех пор ограничительные меры многократно продлевали и расширяли. В июне Совет Евросоюза продлил действие экономических санкций против России до 31 января 2020 года.
знала бы она какие яблоневые сады и клубничные поля разрослись с тех пор в предгорьях кавказа...
больше санкций , больше !
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+0.55 / 16
Скрыто
  Тот самый, как его там ..
WP: Трамп заявлял своим советникам о неприязни к Украине

Цитата
Президент США Дональд Трамп заявлял своим советникам о неприязни к украинским властям и подозревал их в «сговоре» с предвыборным штабом Хиллари Клинтон, пишет The Washington Post со ссылкой на источники.
По словам собеседников издания, о своём отношении глава государства рассказывал на встрече в мае, когда ряд советников пытались убедить его, что новое украинское руководство — это союзники США, которые заслуживают помощи.

Источник отметил, что от президента «звучали обвинения в том, что они (власти Украины. — RT) каким-то образом работали с кампанией Клинтон».

«Он просто ненавидел Украину», — добавил собеседник газеты.

Ранее Дональд Трамп заявил, что с удовольствием принял бы украинского лидера Владимира Зеленского в Белом доме.
Прямо-таки удар поддых молодой демократии, и вообще повод для импичмента!

И ведь мало кому сейчас есть дело до того, как хохлы поддерживали Клинтониху, до самого конца не веря в победу Трампа.

Такова селя ви ...
Быдло
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 04 ноября 2019 00:15:01
+1.64 / 20
Скрыто
Пахарь Арепо
 
Россия
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +675.71
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,332
Читатели: 4
WP: Трамп заявлял своим советникам о неприязни к Украине\n\nПрямо-таки удар поддых молодой демократии, и вообще повод для импичмента!

И ведь мало кому сейчас есть дело до того, как хохлы поддерживали Клинтониху, до самого конца не веря в победу Трампа.

Такова селя ви ...
Быдло
Там же:
В своей статье WP также упоминает эпизод из 2017 года, когда Трамп должен был встретиться в Нью-Йорке с Петром Порошенко, который тогда занимал пост президента республики. В то время официальные лица США работали над тем, чтобы убедить американского лидера, что Киев заслуживает поддержки со стороны Вашингтона в связи с затянувшимся конфликтом с Москвой, пишет издание. Перед этой встречей Трамп заявил, что считает Украину «полностью коррумпированной» и «ненастоящей страной», которая всегда была частью России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03…=from_main
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
+1.31 / 20
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0
Встреча в нормандском формате глав России, Германии, Франции и Украины не в состоянии решить проблемы инкорпорирования Донбасса, но позволяет каждой стороне решить свои проблемы, не имеющие никакого отношения к согласованной повестке переговоров. Таким образом, переговоры будут ширмой, где истинные цели сторон не совпадают с заявленными позициями.
Нормандские переговоры – это позиционный торг с высоким уровнем силового противостояния. Переговоры многосторонние, модель переговоров – смешанная, манипуляционно-силовая, где каждая сторона ведёт свою игру. Так как цели сторон не совпадают, результата у переговоров не будет. А точнее, весь вопрос – что считать результатом.

Германия и Франция своим участием в переговорах демонстрируют США и России свой статус влиятеля на Украину. Германии это позволяет снизить накал давления США на Германию в газовом вопросе: если Германия демонстрирует влияние на Украину в донбасском кейсе, то автоматически в санкционной теме Германия так же приобретает большую степень свободы от США.
Отменять санкции Германия не собирается, ибо это усиливает её позицию в торгах с Россией по газу. Санкционная автономия нужна Германии для защиты от американского СПГ. Это вопрос выживания Германских экономических элит, и потому для Украины тут рассчитывать на поддержку Германии не приходится. О чём Зеленский даже пожаловался Трампу, хотя и безрезультатно.

Для Франции участие в нормандском формате важно для демонстрации своего влияния на Россию и уравновешивания влияния Германии в Европе. Чем дольше длятся проблемы Украины, тем больше шансов у Франции играть роль всяческого посредника и взращивать свой политический вес. Так что при всех декларациях Франции она так же не заинтересована в быстром решении украинских проблем. Как говорится, ничего личного, только бизнес.

Для Зеленского важно показать своей домашней оппозиции и местным элитам, что он не сдаёт Украину Путину, а осуществляет европейский согласованный курс, и «тот, кто смеётся над лошадью, смеётся над всадником», то есть, кто критикует Зеленского, тот критикует Меркель и Макрона.
Разведение войск будет подано как победа Зеленского и выполнение его предвыборных обещаний. То есть это пиар и ничего, кроме пиара. Макрон, когда уговаривал Путина приехать на переговоры, прямо говорил об этом, призывая помочь Зеленскому в его войне с радикалами.
На переговорах Зеленский будет демонстрировать рвение поднять острые темы и навязать смену повестки. Ему запретили говорить о Крыме, но продавливать свою версию решения донбасской проблемы он может. Это и будет то, что он дома предъявит своим оппонентам – дескать, дрался аки лев, но Европа ведёт двойную игру, и потому всё идёт не так, как «надо».

Путин, участвуя в бесполезных переговорах, хочет застолбить повестку и установить пределы для попыток её изменить. Однако он своим участием покажет договороспособность и ещё раз поставит санкции под вопрос, ибо мира на Украине нет не по его вине, а по вине Киева. Понятно, Зеленский будет обвинять Путина, но тогда всё останется как есть, а это ухудшает положение Украины, а не России.

При этом и Германия, и Франция, и Россия по умолчанию стремятся пометить территорию, на которую не допускаются США. При всей подотчётности Зеленского Вашингтону, Брюссель показывает, что у него есть своя зона влияния, и отдавать её он не собирается. Как говорится, кошку бьют – невестке знак подают. Кошкой тут, конечно, является Украина, а невесткой – США. И бьют эту кошку три стороны, участвующие в нормандском формате переговоров с Украиной.
Всё это означает, что после короткой эйфории от разведения войск и встречи в нормандском формате Зеленский снова получит дома новый виток давления оппозиции и угрозы импичмента. Радикалы не будут спокойно наблюдать за реализацией формулы Штайнмайера. И в этом они получат поддержку демократов в США. Это означает усиление конфликта Зеленского с Аваковым, то есть усиление вероятности войны элит и острого политического кризиса.

На фоне падения экономики, роста инфляции и сворачивания газового транзита через Украину рост конфликтного потенциала по теме Донбасса ускорит тенденции кризиса и территориального распада. Стратегически положение Украины с каждым новым событием продолжает ухудшаться, как бы ни пытались утопить этот факт в политическом пиаре её элиты.
Такое развитие событий на руку России, и украинские политологи уже поняли это и объявили о такой угрозе. Как и о том, что Украине нечего противопоставить такому сценарию. Если к тому же в мире в 2022-2024 годах случится глобальный экономический кризис, близость которого предсказывают все аналитики, то в такой ситуации перспективы Украины становятся и вовсе печальными.
Нормандские переговоры – это стратегия выжидания со стороны России, Германии и Франции, и жест отчаянья со стороны Украины. Не стоит оценивать успех этих переговоров по декларируемым заявлениям сторон – они лишь прикрытие.
Не случайно в окружении Зеленского объясняют его выражение лица усталостью от негатива. На самом деле это усталость от осознания безнадёжности положения и нарастающего, с высокой вероятностью нервного срыва, понимания того, куда он попал и что его использует ровно до тех пор, пока он нужен, что потом – большой вопрос. И нормандские переговоры лишь усилят это осознание. Хотя и позволят Зеленскому выиграть небольшую отсрочку в наступлении развязки.

ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+1.28 / 18
АС / АУ
Американец
 
Слушатель
Карма: +54.04
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 124
Читатели: 0


Иммигранты из Украины уже начали менять эстонское общество, вопрос лишь в том, как именно и насколько основательно они его изменят. С приходом украинцев в сфере интеграции в Эстонии появляется третья сила, влияние которой на общество сложно предсказать.

Цитата
Это общество, где все утряслось, вместе с застарелой напряженностью и противоречиями, для сглаживания которых могут потребоваться годы. Но, если посмотреть правде в глаза, никто никуда и не торопится. Как сказал о местных русских один переселившийся в Эстонию москвич, они удивительно инертные, очень медлительные и прозябающие в безразличии.
Украинцы — совсем другое дело. Они исключительно хорошо адаптируются и быстро социализируются, пытаясь максимально быстро воспользоваться открывшимся им окном возможностей. Изучить язык? Не проблема! Выдавить конкурентов с рынка услуг сверхнизкими ценами? С удовольствием!
Ссылка

Аркаша Бабченко взялся за эстонских тормозов?Веселый
+0.90 / 15
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,694.36
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,463
Читатели: 2
Президент США Дональд Трамп заявлял своим советникам о неприязни к украинским властям и подозревал их в «сговоре» с предвыборным штабом Хиллари Клинтон, пишет The Washington Post со ссылкой на источники.


WP: Трамп заявлял своим советникам о неприязни к Украине\n\nПрямо-таки удар поддых молодой демократии, и вообще повод для импичмента!

И ведь мало кому сейчас есть дело до того, как хохлы поддерживали Клинтониху, до самого конца не веря в победу Трампа.

Такова селя ви ...
Быдло
Интересное наблюдение.
Согласно американских традиций, Украину разбомбили бы, но...
При полном единодушии демократов и республиканцев. Потому что Трамп просто не любит Украину и украинские власти. Потому, что клан Клинтонов понимают, что украинцы слишком много знают. Потому, что это американская традиция. См. примеры Абу Бакари аль Багдади, Бен Ладана.
...но Украина часть Русского мира.
Отредактировано: В. Вилежаня - 03 ноября 2019 14:15:00
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.07 / 6
АС / АУ
Американец
 
Слушатель
Карма: +54.04
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 124
Читатели: 0


Военкомы начали забирать призывников прямо с работы. Как рассказывают адвокаты, в армию берут даже молодых людей с медицинскими противопоказаниями. Таким образом военные комиссариаты пытаются выполнить план. Однако с незаконным призывом можно бороться, учит украинская газета.
Цитата
Адвокат Александр Щербина говорит, что потребовалось 2,5 месяца, чтобы человека вернуть. Военкомат дважды не доставлял его в суд, несмотря на требование судьи. Его насильно усадили в автобус и вывезли в воинскую часть в "Десне". Но парень медкомиссию не проходил и присягу не принимал.

После того как защита обратилась в Госбюро расследований с заявлением о том, что человека насильно удерживают, там открыли дело и вызвали парня на допрос. "На допросе стало понятно, что в военкомате его документы о прохождении медкомиссии просто подделали. Сейчас он дома, к службе он непригоден, а мы обратились в ЕСПЧ", — говорит Щербина.

Ссылка

Кошмар какой! Це неможлыво, онижеинвалиды. Годные все в Эстонию рванули, надо полагать.Думающий Не царское это дело - воевать за УкраинуВеселый
+0.60 / 7
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0