1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,451.82
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,291
Читатели: 4

Очередное дно нации

Статья   777 2
Государственный секретарь Майк Помпео в Овальном кабинете Белого дома выбил коренной зуб у директора ЦРУ Джины Хаспел. Драка произошла из-за конфликта по поводу назначений заместителей главы Центрального разведывательного управления. Даже учитывая своеобразный характер Дональда Трампа, никто в подобную чушь не поверит.
Скрытый текст
К этому и сводится новейшая украинская политика. И да: теперь верю рассказам технического персонала Рады об использованных презервативах, пустых бутылках из-под спиртного и одноразовых шприцах, которые остаются после заседаний депутатов в комитетах парламента.
Александр Зубченко,
+1.03 / 18
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,451.82
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,291
Читатели: 4

Знакомьтесь – бывший генеральный продюсер телеканала «1+1» Александр Ткаченко. Надо напоминать, чей канал? Игоря Валерьевича Коломойского. Теперь Ткаченко «слуга народа». Глава комитета Рады по вопросам информационной политики. Типа весь такой просвещенный интеллектуал, местами даже хипстер. Ухоженная бородка. Какое-то есть специальное название для подобной растительности на лице. То ли эспаньолка, то ли еще как.

Скрытый текст
Благодаря Медведчуку тема трагедии 2 мая сегодня звучит с главной трибуны Украины. И будет звучать до тех пор, пока не будет дан ответ на вопрос: кто сжег людей в Доме профсоюзов? И кто за все ответит?
А это значит, что рано или поздно справедливость восторжествует.

Александр Зубченко,
+1.31 / 22
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,694.36
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,468
Читатели: 2
....
Скрытый текст
Согласно правил поведения, перед дракой полагается какой-то разговор. Ну, хотя бы из нескольких слов, типа "Дядя, дай закурить" или "А ты хто такой?". Интересно, эти два персонажа разговаривали на державной мове перед рукоприкладством?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.12 / 4
Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,300.35
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 9,236
Читатели: 4
Он на Тверскую на Меркаве возвращаться решил, Абрамс уже не катит?Думающий
Всё таки больше вероятность что на БВ ему малосимпатичней чем в Триебалтиках.
Почитал стенания этого продажного человека и отметил следующий факт.
Он в открытую считает, что Зе сделает все, что бы востановить отношения с РФ. Что именно за это его и выбрали.
Осталось только... воплощать такую политику в жизнь.
Следовательно в украинском обществе такие ожидания сформированы.
Умные политики такие ожидания должны претворять и возглавлять- фактически четко мочить нациков.
И на следующих выборах в результате иметь за 90%- пацан сказал- пацан сделал...
Именно это считает этот....
Ну так и надо делать, а не пытаться купить его лояльность...
+0.12 / 2
Скрыто
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,154.10
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,502
Читатели: 2
Скрытый текст
Охренеть. Ну и иконы у Киевского патриархата. И на эту мазню молятся?
В левом нижнем углу изображена Нуланд с печеньками (я не выдумываю).
Посредине мальчик после "купания красного коня" пронзает двуглавого петуха. Мальчика зовут Юрий переможец (у него так вокруг головы написано).
В правом верхнем углу Wolfsangel (Волчий крюк) - языческий символ защиты. Использовался в нацистской и используется в неонацистской символике. У фашистов это был отличительный знак дивизии СС "Дас Райх", у неонацистов такой символ есть у молодежного крыла американской неофашистской организации (здесь вспоминается "Америка с нами"
Такая же эмблема у ультанационалистической организации Ирана (Iranian Aryan National Front)
И, естественно, у полка Азов. И пусть они не скулят о зеркальном отражении.
+1.34 / 23
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,895.11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,293
Читатели: 11
Почитал стенания этого продажного человека и отметил следующий факт.
Он в открытую считает, что Зе сделает все, что бы востановить отношения с РФ. Что именно за это его и выбрали.
Осталось только... воплощать такую политику в жизнь.
Следовательно в украинском обществе такие ожидания сформированы.
Умные политики такие ожидания должны претворять и возглавлять- фактически четко мочить нациков.

И на следующих выборах в результате иметь за 90%- пацан сказал- пацан сделал...
Именно это считает этот....
Ну так и надо делать, а не пытаться купить его лояльность...
Судя по последним событиям, и в частности по сносу барельефа Жукову, и по реакции на него, то есть отсутствию реакции, ожидания украинского общества другие.
Кратко если и сформулировать, то всем на всё пофигу.
И в соответствии с этими ожиданиями тамошние ответственные и умные полтики и будут вести себя, то есть обращать внимание только на меньшинство, но зато имеющее ожидание, и вполне конкретные.
Допускаю, что в скоро в Одессе и памятник Дюку, да и самой Екатерине снесут. Естественно в рамках декоммунизации.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.53 / 28
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,694.36
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,468
Читатели: 2
Судя по последним событиям, и в частности по сносу барельефа Жукову, и по реакции на него, то есть отсутствию реакции, ожидания украинского общества другие.
Кратко если и сформулировать, то всем на всё пофигу.
.....
При внимательном рассмотрении.
Снос барельефа Жукову, это очередной плановый замер состояния системы в конкретном месте Одесса. Замер показал, что никаких протестов нет, всё идет по плану и разработчикам этих планов пока беспокоится не нужно.
Это с технической точки зрения. Ну а сточки зрения местных жителей, Черноморск стал почти вольным городом и жить в нем хорошо и весело.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+2.56 / 45
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,974.62
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,078
Читатели: 9
У Путина утверждают, что Россия не отказывается от транзита газа через Украину, но Киев сам не стремиться об этом договориться.
Даже при наличии альтернативных маршрутов Россия не собирается отказываться от транзита газа через Украину. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в эфире российского телеканала Россия 1 в понедельник, 4 ноября.
Песков заявил, что у России скоро появятся возможности гарантированно осуществлять необходимые поставки потребителям на Западе за счет других альтернативных маршрутов.
"Использует ли Россия это? Однозначно нет. Президент Путин говорил, что мы не отказываемся от транзита через Украину, но мы не можем это делать, если этого не хотят сами наши украинские визави", - отметил Песков.
Песков подчеркнул, что продолжение транзита газа через территорию Украины необходимо для самой Украины - он утверждает, что "если не будет транзита, то ГТС Украины просто развалится".
"И, кроме того, как можно вообще говорить о чем-то и стремиться к каким-то договоренностям, если продолжается такая вакханалия в (Стокгольмском, - ред.) арбитраже. И Путин четко сказал, что, ребята, давайте, нужно сначала отказаться от каких-то требований, достаточно абсурдных, а потом уже договариваться", - добавил Песков.
Корр.

Все по плану. Внешнее управление рулит. Первые, кто блокирует транзит будут сами укры, под мудрым американским управлением. Проглядывается явная тенденция затаскать Газпром по искам в евросудах, как будто это автоматически заполнит трубу. Ну-ну.Подмигивающий
Отредактировано: Алексей N - 04 ноября 2019 16:00:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+1.46 / 16
Скрыто
Goshanskiy
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +566.79
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 828
Читатели: 0
Да уж. Высокая журналистика.
Злой
Отредактировано: Goshanskiy - 04 ноября 2019 14:10:18
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+0.52 / 5
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +5,790.00
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 21,142
Читатели: 5
В Сирии то же стреляют и что?
Для тех кто там не живет - ничего.
Министерство обороны РФ в сентябре официально озвучило что завершение военной операции там произошло в декабре 2017-го года
А минобороны Украины перемогу озвучивает каждые три месяца. И что?
Тут как в анекдоте: "а вот сосед говорит..- ну так и вы говорите"
Цитата
Под противником имелся ввиду Киев
Киев противник - это даже не смешно. У него субъектности маловато для этого. Инструмент противника- да.
А противник всё тот же.
Отредактировано: Cheen - 04 ноября 2019 12:34:32
+0.71 / 9
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,451.82
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,291
Читатели: 4

Они улетают…

Статья   2.015 1
Аркаша Бабченко улетел в Израиль. Осознание того, что Рубикон перейден, ров заселен крокодилами, а «Абрамс» на Тверской откладывается, пришло к нему в душе. Для меня было новостью, что он моется. А все остальное, безусловно, подлежит суровой верификации. Пока не увижу личный счет Бабченко в шекелях, не поверю в его отъезд. Знаете, были уже прецеденты. Клиент валялся в луже свиной крови, побратимы оплакивали его «расстрел», а киллер уже писал список своих потенциальных жертв.


Скрытый текст
Это даже профессору Плейшнеру пригодилось. Хотя он, бедолага, не умел ходить на лыжах, и поэтому выпал из окна на Блюменштрассе.

Александр Зубченко
+0.90 / 16
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,974.62
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,078
Читатели: 9
Скрытый текст


Скрытый текст
Это даже профессору Плейшнеру пригодилось. Хотя он, бедолага, не умел ходить на лыжах, и поэтому выпал из окна на Блюменштрассе.

Александр Зубченко
Ну вот что опять такое? Это пастор Шлаг не умел ходить на лыжах, а профессор Плейшнер не умел летать.Грустный
Отредактировано: Алексей N - 04 ноября 2019 17:00:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+1.61 / 17
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Практикант
Карма: +7,477.63
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,689
Читатели: 7

Бан в разделе до 04.11.2020 11:18
Скрытый текст

Все по плану. Внешнее управление рулит. Первые, кто блокирует транзит будут сами укры, под мудрым американским управлением. Проглядывается явная тенденция затаскать Газпром по искам в евросудах, как будто это автоматически заполнит трубу. Ну-ну.Подмигивающий
По плану.
Америка причём?
Тенденция затаскать Газпром по евросудам явно выгодна ЕВРОПЕ.
В итоге Газпром выиграет как Абрамович у Березовского.
На этом проблемы с трубой закончатся.
А Украине купят шёлковый галстук.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.42 / 8
Скрыто
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,974.62
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,078
Читатели: 9
По плану.
Америка причём?
Тенденция затаскать Газпром по евросудам явно выгодна ЕВРОПЕ.
В итоге Газпром выиграет как Абрамович у Березовского.
На этом проблемы с трубой закончатся.
А Украине купят шёлковый галстук.
Шо такое?
А Дания блокировала прокладку СП-2 потому что это было выгодно Дании?
Завхозыч, ну это, как - то рано праздновать начал. Интересы США и Европы совпадают только частично и вовсе не по вопросам транзита русского газа через ГТС Украины. Да, Европа не прочь ее контролировать, получая газ на границе Укрии, только кто же ей даст, когда и если она (труба) в оперативном управлении пендосов. И это противоречие вряд ли преодолимо при нынешних раскладах.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.42 / 11
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Практикант
Карма: +7,477.63
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,689
Читатели: 7

Бан в разделе до 04.11.2020 11:18
Шо такое?
А Дания блокировала прокладку СП-2 потому что это было выгодно Дании?
Завхозыч, ну это, как - то рано праздновать начал. Интересы США и Европы совпадают только частично и вовсе не по вопросам транзита русского газа через ГТС Украины. Да, Европа не прочь ее контролировать, получая газ на границе Укрии, только кто же ей даст, когда и если она (труба) в оперативном управлении пендосов. И это противоречие вряд ли преодолимо при нынешних раскладах.
Ну и блокировала и Шо?
Притворялась ровно столько сколько нужно.
Не только Дания......
Евпопа "поддержала" санкции в том числе и против СП-2 ,строит терминалы для американской газовой жижи.
А на деле саботаж 100% и санкций и всего.
На деле всё делается совсем не так и не то что публично обьявлено.
На деле Россия и НАТО патрулируют в Сирии СОВМЕСТНО.....
Т.е никто особо и не спорит с "гегемоном" но и никто не выполняет его смешные команды .
Касемо Украины то и Россия и ЕС СОВМЕСТНО требуют соблюдения третьего энергопакета.
На Донбассе СОВМЕСТНО разводят стороны.
Там этим занята НЕ Америка.
Европа и ОБСЕ.
Газпром в ЕС уважаемая и огромная компания чьё мнение лобируется дядями которы ВЫШЕ политиков.
И то что происходит на Украине спланировано ещё в 2010.
Превратить в Румынию или Болгарию.
И конечно полно противоречий между Россией и ЕС.
Основное это доля Англо-Америки в экономике ЕС.
Её сокращают.
Брекзит опять-таки.
Потому Вы правы
ВСЁ ПО ПЛАНУ.
План это "единое экономическое от Лиссабона до Владивостока"
Кто не вписался пусть вспомнит Чубайса.
Ну и Америка это жупел которым пугают не более...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.04 / 11
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,895.11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,293
Читатели: 11

*********

Дискуссия   40 0
Никогда так не было, и вот опять. Опять будут считать белые ракеты и зеленые свистки. Детский сад.


Киев и ДНР не смогли развести силы в Петровском
Разведение сил в населенном пункте Петровский на линии соприкосновения в Донбассе сорвалось. В понедельник, 4 ноября, ополченцы Донецкой Народной Республики (ДНР) своевременно подали сигнал о готовности к отведению ракетницей белого цвета, однако ответа со стороны Киева не последовало.
https://iz.ru/939500/2019-11-0…petrovskom
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.52 / 21
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,451.82
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,291
Читатели: 4
Киевская осень, нарочито солнечная и теплая, подогретая ветрами далекой Атлантики, яркой декорацией оттеняет нелепость украинской действительности. На календаре 75-ая годовщина освобождения Украины от фашистской оккупации. Официально об этой дате только скромное упоминание, такое же скромное «поздравление» из уст нового президента.

Бывший комик, ставший во главе «государства», шут с игрушечной короной на голове, насмешливо кривляясь, поздравляет граждан с годовщиной освобождения от фашизма. Речь «гаранта» завершается зловонным нацистским выкриком «Слава Украине».
Скрытый текст
Титр инфекции слишком высок. Нужно внешнее лекарство, опытные доктора и регулярные процедуры. А до тех пор оккупированная и зараженная неонацизмом территория будет представлять опасность для всего постсоветского пространства.

А. Вольф
г. Киев
+2.13 / 40
АС / АУ
don't worry
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Ну и блокировала и Шо?

Скрытый текст
Я каждый раз удивляюсь - и чего Вас с таким постоянством банят - мысли ведь разумные. Ну, да ладно.
Если Вы обратили внимание, Россия практически не общается с руководством ЕС, предпочитая прямые контакты с руководством стран. Думаю поэтому в разрешении кризиса на Донбассе отсутствует представитель ЕС. Единственный раз контакт был, когда свегали в Молдавии Плахотнюка, да и то может быть благодаря штатам.
так вот, до тех пор, пока брюссельские чиновники хоть что-то решают, никакого практического воплощения от Лиссабона до Владивостока не будет.
Но и в России пока будет доминировать одна партия, тяги к сближению не будет. Ни одна из сторон не готова добровольно ограничивать свои полномочия.
Вчера была годовщина смерти Черномырдина. Цитирую его:
Что бы мы ни делали — получается одно и тоже: либо КПСС, либо автомат Калашникова.
Отредактировано: don't worry - 04 ноября 2019 14:46:54
+0.51 / 13
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Практикант
Карма: +7,477.63
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,689
Читатели: 7

Бан в разделе до 04.11.2020 11:18
Я каждый раз удивляюсь - и чего Вас с таким постоянством банят - мысли ведь разумные. Ну, да ладно.
Если Вы обратили внимание, Россия практически не общается с руководством ЕС, предпочитая прямые контакты с руководством стран. Думаю поэтому в разрешении кризиса на Донбассе отсутствует представитель ЕС. Единственный раз контакт был, когда свегали в Молдавии Плахотнюка, да и то может быть благодаря штатам.
так вот, до тех пор, пока брюссельские чиновники хоть что-то решают, никакого практического воплощения от Лиссабона до Владивостока не будет.
Но и в России пока будет доминировать одна партия, тяги к сближению не будет. Ни одна из сторон не готова добровольно ограничивать свои полномочия.
Цитируя Черномырдина:
Что бы мы ни делали — получается одно и тоже: либо КПСС, либо автомат Калашникова.
Банят за дело.....
Веселый
За наглость и независимость мнения.
Касаемо отношений ЕС и России то не тот формат.
Всё очень сложно.
Касаемо отношений газовых
Просто шедеврально.
Вот прямо сейчас слушаю в пятый раз и пытаюсь запомнить и разобраться и впихнуть в тот шаблон что льётся из зомбоящика.
Не лезет.
Касаемо чиновников и Брюсселя так это пережитки колониальной администрации.
Их СМЕТУТ....
В России много "партий" в рамках ЕР....
Единая Россия обьединение "партий"
Ну и решают не "партии" а ВЛАДЕЛЬЦЫ и ХОЗЯЕВА.
И самое сложное на сегодня это состыковывать гос.сектор России с частными компаниями ЕС.
Но процесс идёт семимильными шагами.
Например.
Бывший федеральный канцлер Австрии Кристиан Керн вошел в совет директоровРЖД в качестве независимого директора,
https://www.vedomosti.ru/busin…er-avstrii
Напомню что 
Шредер поступил на службу в "Газпром"

Экс-канцлер Германии Герхард Шредер возглавил компанию-оператор СЕГ
https://lenta.ru/articles/2005/12/13/million/
-------
Т.е ЗДЕСЬ обсуждаются некие фейки не имеющие кореляцией с реальностью.
ВОООБЩЕ
------
За это мне БАН и правильно.
Хамить не надо
Веселый
Отредактировано: завхоз - 04 ноября 2019 14:56:25
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.66 / 21
АС / АУ
оттуда...
 
Россия
Бывшая столица России
60 лет
Профессионал
Карма: +9,933.78
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 8,658
Читатели: 21
Исполнительный директор Группы Нафтогаз Юрий Витренко рассказал о динамике увеличения долга Газпрома перед Нафтогазом.

По его словам, сумма долга, установленного по решению Стокгольмского арбитража уже увеличилась с двух с половиной до трёх миллиардов долларов.

Он напомнил, что Газпром должен Нафтогазу за то, что последний не выполнял свои контрактные обязательства по транзитному контракту.

Витренко также заявил, что компания и в дальнейшем намерена решать все споры с Газпромом в Стокгольме, по крайней мере до тех пор, пока судебные решения будут приниматься в пользу Нафтогаза.
"И мы спокойно, конструктивно и взвешенно, напоминаем нашим контрагентам, что Стокгольмский арбитраж в нашем контракте с Газпромом определён как единственный механизм решения споров. И контракте также указано, что его решения являются окончательными и обязательными для исполнения", - добавил он, призвав решить конфликтные вопросы цивилизованным способом и компенсировать украинской стороне хотя бы судебные расходы.

Витренко напомнил на своей странице в Facebook, что альтернативой судебным искам была оплата полученного из России газа.

"А де взяти гроші на це?", - резонно спрашивает Витренко.

Также Витренко представил график платежей Газпрома до 2050 года включительно.
Как видно, общая гарантированная сумма, причитающаяся к оплате, к тому моменту [через 30 лет - прим. ред.] возрастёт до более чем $52 млрд., и это без учёта новых требований [$12 млрд. дополнительных платежей, за незаконный и противоречащий украинскому законодательству отказ использования УГТС с 2020 года - прим. ред.], могущих увеличить её в разы, до $200 млрд. и более.

Сразу после публикации заявления стоимость акций Нафтогаза на Гонконгской и Франкфуртской биржах выросла в 3.75, а на Нью-Йоркской фондовой бирже - в 4.04 раза, что стало мощным сигналом для тех, кто понимает.
Сначала намечались торжества, потом - аресты, потом решили совместить.©
Так и живём...
+3.27 / 74
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0