1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
BUR
 
55 лет
Специалист
Карма: +5,749.62
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 5,569
Читатели: 5

Модератор ветки
... Любые межгосударственные соглашению актуальны строго до тех пор, пока сохраняется соответствующий контекст. Собственно говоря, Россией так же не эльфы управляют, которые будут с трепетом относиться к любым договорам, накладывающим обязательства, в ситуации, когда выгоднее от них отказаться. ...
Тем не менее вменяемые государства рассматривают последствия принятых решений хотя бы в 10-ти летней в перспективе. И кратковременную выгоду от нарушения договоров "сегодня" сравнивают с возможными потерями "завтра и далее". Причем не просто так нарушают, а за предусмотренный договором-же срок его расторгают (выходят из договора).
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.29 / 27
АС / АУ
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,649.37
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,859
Читатели: 0
А что для Украины поменялось? У неё появилась армия, способная отыграть поражения 2014-15 годов?
Страх у них притупился... Дурная свинья начинает соображать когда в прямой кишке жжёт до невозможности...
Без N тысяч унавоженных укровояк и угрозе укровладе "Минск" с места не сдвинется уже...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+1.39 / 31
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,649.37
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,859
Читатели: 0
Европейское энергетическое сообщество определяет, что можно делать Украине, а что - нельзя....
и не дай Бог Украина ослушается....ей задницу надерут..
От такая независисмость
То без чего укре не выжить преподносится как милостивое разрешение... Умеют геи завернуть собственные интересы в обёртку из гуманизма! На слезу прошибает!
Ну да укры ведь сами в холопы рвались за тонкие, холодные трусселя... Пришло время удовольствий...
Отредактировано: BALcat - 18 декабря 2019 00:30:01
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.87 / 13
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,025.20
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,870
Читатели: 11
Тем не менее вменяемые государства рассматривают последствия принятых решений хотя бы в 10-ти летней в перспективе. И кратковременную выгоду от нарушения договоров "сегодня" сравнивают с возможными потерями "завтра и далее". Причем не просто так нарушают, а за предусмотренный договором-же срок его расторгают (выходят из договора).
Не спорю. А у совсем вменяемых и эффективных горизонт планирования куда больше 10 лет. Что не отменяет того, что, всё равно, каждое межгосударственное соглашение оценивается противопоставлением плюсов и минусов, а не исходя из романтической "верности слову". Пусть даже эти плюсы или минусы всплывут спустя десятилетия. Ну и, понятно, что не всем везёт с государствами. Иным приходится жить в тех, где возможности к планированию дальше 2-3 лет не уходят...
+0.50 / 4
Скрыто
Арамис-зеро
 
Новороссия
Слушатель
Карма: +225.19
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 538
Читатели: 0
Пы.Сы. Я бы на месте наших ФСБ поднапрягся - сейчас укры всеми правдами и неправдами будут пытаться стырить недостающие запчасти в России
Не будут. Вы плохо представляете менталитет современных укров (даже если они носят шпротные фамилии). Казаться, а не быть. Главное прокукарекать, а там хоть не рассветай. 3,14здеть - не мешки ворочать. Именно эти поговорки однозначно описывают современный укрополитикум.
Так что ФСБ может спать спокойно, окромя очередного гавканья со стороны укров, что Россия мешает им жить (за счёт России) ни чего не будет.
+1.07 / 12
Скрыто
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,271.79
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,124
Читатели: 20

Модератор ветки
Накануне, помощник президента Украины Андрей Ермак заявил, что на территории ЛДНР живет не более 1 500 000 человек. И что эту территорию покинули 4 500 000 жителей. И эти 1,5 миллиона ничего не решают, и нечего с ними разговаривать.

Но вот незадача. Министр по делам "оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц на Украине" Оксана Коляда на докладе в ООН, дает совершенно зеркальные цифры. По ее данным с территории ЛДНР уехали 1 500 000 человек, а вот живет там почти 5 000 000 человек.
+2.94 / 47
АС / АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,610.81
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,025
Читатели: 2
Накануне, помощник президента Украины Андрей Ермак заявил, что на территории ЛДНР живет не более 1 500 000 человек. И что эту территорию покинули 4 500 000 жителей. И эти 1,5 миллиона ничего не решают, и нечего с ними разговаривать.

Но вот незадача. Министр по делам "оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц на Украине" Оксана Коляда на докладе в ООН, дает совершенно зеркальные цифры. По ее данным с территории ЛДНР уехали 1 500 000 человек, а вот живет там почти 5 000 000 человек.
Кстати, у вас перепись населения то была нынче? А в ЛНР?

В целях обеспечения подготовки, организации и проведения Республиканской переписи населения 2019 года, Правительство Донецкой Народной Республики ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Провести с 01 по 14 октября 2019 года Республиканскую перепись населения 2019 года. Определить, что моментом, на который осуществляется сбор сведений о населении, является 0 часов 01 октября 2019 года.
2. Установить срок подведения окончательных итогов Республиканской переписи населения 2019 года - II квартал 2020 года

//glavstat.govdnr.ru/pdf/perepis/Postan_18_8.pdf

По ДНР нашел пока вот это:
Численность населения Донецкой Народной Республики на 1 ноября 2019 года: 2269378
Примечание. Расчет численности населения осуществляется по данным Всеукраинской переписи населения 2001г. с учетом естественного и миграционного движения населения (информации отделов ЗАГС Министерства юстиции ДНР и Миграционной службы МВД ДНР). Данные о численности населения по результатам Республиканской переписи населения 2019 года будут опубликованы после их обработки


По ЛНР:

Численность населения Луганской Народной Республики на 1 ноября 2019 года: 1445910

Примечание то же самое.
Отредактировано: ak1402_a - 17 декабря 2019 07:04:47
+2.67 / 37
АС / АУ
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,126.09
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,969
Читатели: 4
С точки зрения пиара блестящий ход. Этакой сигнал народу:"в кабмине теперь не воруют настолько, что министрам приходится на одну зарплату жить". Будут обсасывать неделю подряд и покрытие рекламной акцией в 80-90% от всего общества гарантировано. Вот, что получается, когда к власти приходит профессиональный медийщик. Реального толку от действий нет, но выглядят они, зато, эффектно...
Ну это как посмотреть… Может общество решит, что эти министры совсем не «не лохи» , а даже совсем наоборот раз нацарювати себе не могут и на зарплату рассчитывают.
+0.02 / 1
Скрыто
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,271.79
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,124
Читатели: 20

Модератор ветки
Кстати, у вас перепись населения то была нынче? А в ЛНР?

В целях обеспечения подготовки, организации и проведения Республиканской переписи населения 2019 года, Правительство Донецкой Народной Республики ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Провести с 01 по 14 октября 2019 года Республиканскую перепись населения 2019 года. Определить, что моментом, на который осуществляется сбор сведений о населении, является 0 часов 01 октября 2019 года.
2. Установить срок подведения окончательных итогов Республиканской переписи населения 2019 года - II квартал 2020 года

//glavstat.govdnr.ru/pdf/perepis/Postan_18_8.pdf

По ДНР нашел пока вот это:
Численность населения Донецкой Народной Республики на 1 ноября 2019 года: 2269378
Примечание. Расчет численности населения осуществляется по данным Всеукраинской переписи населения 2001г. с учетом естественного и миграционного движения населения (информации отделов ЗАГС Министерства юстиции ДНР и Миграционной службы МВД ДНР). Данные о численности населения по результатам Республиканской переписи населения 2019 года будут опубликованы после их обработки\n\nПо ЛНР:

Численность населения Луганской Народной Республики на 1 ноября 2019 года: 1445910

Примечание то же самое.
Та им хоть полтора, хоть пять...
А вообще,да. Советники у вазелина неписевые, насоветуют до цугундера.Веселый
+1.39 / 11
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +17,753.33
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 9,426
Читатели: 10
+2.62 / 46
Скрыто
wow
 
Россия
Слушатель
Карма: +344.67
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Опять путинвсеслил?
Помощник Путина раскрыл будущее Донбасса на закрытой встрече с ополченцами.
Спецпредставитель РФ по Украине, помощник президента РФ Владислав Сурков на встрече с добровольцами Донбасса в Москве заявил, что Донецкую и Луганскую народные республики никто «сливать» не собирается. Об этом рассказал один из представителей ополчения, который участвовал в мероприятии. По его словам, из слов Суркова следует, что «реинтеграции Донбасса не будет.
На встрече присутствовали добровольцы и ветераны конфликта в Донбассе, а само мероприятие организовал первый премьер ДНР и глава «Союза добровольцев Донбасса» Александр Бородай. Как сообщает telegram-канал War Gonzo со ссылкой на участников встречи, Сурков заявил им, что при обострении ситуации на юго-востоке Украины будут задействованы «добровольческого движения России».
«Всем присутствующим в очередной раз было сказано, что никто "сливать Донбасс" не собирается, а в случае обострения ситуации - потенциал добровольческого движения России готов быть задействован в максимально короткие сроки в необходимых для фронта объёмах», - утверждает telegram-канал, который ведет военный корреспондент Семен Пегов.
Сурков также отметил, что между командой нынешнего президента Украины Владимира Зеленского и командой его предшественника Петра Порошенко практически нет разницы. Так он прокомментировал итоги встречи «нормандской четверки» в Париже 9 декабря.
Комментируя встречу с Сурковым, Бородай выразил мнение, что Донбасс уже никогда не вернется в состав Украины, пишет издание ANNA-News.
«Установление жовто-блакитного украинского флага на Донбассе, что бы ни говорилось в любых дипломатических приемных, залах заседаний, коридорах, кулуарах, — невозможно», - подчеркнул глава СДД.
Также Бородай выразил уверенность в том, что боевые действия на юго-востоке Украине могут снова возобновиться, сообщает пресс-служба главы СДД.
+3.00 / 49
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0
Министр экономики, торговли и сельского хозяйства Украины Тимофей Милованов и Министр юстиции Украины Денис Малюська официально подали прошение об отставке премьер-министру Украины Алексею Гончаруку.

причина прошения — недостаточное материальное обеспечение.
«Не дождутся. Не пишу я заявление, и не писал, и в ближайшее время не планирую. Если, конечно, меня не попросит руководство государства. Здесь не буду сдерживать себя. Пока не просило, поэтому планов нет», — сказал он.

Говоря же о том, какой должен быть доход у министра, Малюська вспомнил поговорку «Пока толстый сохнет, худой сдохнет». По его словам, он и полгода может не получать зарплату, «если жена не убьет до тех пор».
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+0.75 / 6
АС / АУ
Аграфена
 
Слушатель
Карма: +16.70
Регистрация: 03.11.2019
Сообщений: 57
Читатели: 0
В МИД Украины осудили проявление нетерпимости и словесные нападения в адрес экс-футболиста сборной Украины Романа Зозули во время футбольной встречи между командами "Райо Вальекано" и "Альбасете", за которую играет Зозуля, в чемпионате Испании (Примере).
"Позорные оскорбления со стороны т.н. болельщиков является не только надуманными и безосновательными, но и созвучными со штампами российской пропаганды. Любить свою страну и заниматься его судьбой - естественная черта сознательного гражданина в цивилизованном мире", - говорится в комментарии представителя МИД Украины Екатерины Зеленко, обнародованном пресс-службой ведомства в понедельник, 16 декабря.
В МИД также заявили о поддержке Зозуле.

Подмигивающий

ЗЫ. В Испании назвали вещи своими именами. Зозуля - это маркер деградации спортивной и общественной жизни. Они не понимает, за что их.
Как не понимали этого немецкие нацисты.
Любопытная ситуация. Граждане окраины живут в информационном коконе. Кокон плотный, давятся информационные потоки из России, дискредитируются наши ньюсмейкеры на случай, если что-то недодавили. Внутри кокона насаждается вполне определенная идеология. И вот сложилась ситуация, когда граждане вынуждены ради пропитания выехать в Европу (которая с ними). Можно ли винить отдельно взятого Зозулю в том, что он образцовый гражданин своего государства? Отчего же ему не плакать, когда он все сделал правильно и за это подвергся обструкции?
PS Проблема в том, что в политкорректной Европе только футбольные ультрас и способны назвать вещи своими именами.
+1.75 / 33
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   40 0

Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+1.66 / 29
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0
В понедельник, 16 декабря, министр внутренних дел Украины Арсен Аваков рассказал о самом безопасном городе в стране.
«Знаете, где у нас самый низкий уровень преступности по стране? В Мариуполе, в прифронтовом городе, потому что там в 2015 году оборудовали специальной суперсистемой мониторинга, и все это знают», — заявил он в эфире телеканала «Украина».

На деле министр ошибся: единый аналитический центр, о котором он говорил, был открыт в Мариуполе в 2016 году.
Инициатором строительства центра был бывший глава Нацполиции Донецкой области, а ныне — ректор Одесской академии МВД Вячеслав Аброськин. Создание центра финансировали МВД, городской бюджет Мариуполя, а также донорские организации. Мариупольский городской совет закупил для этого центра 450 «умных камер» видеонаблюдения, которые, как уверяют украинские СМИ, способны распознавать даже лица людей, сидящих за стеклом маршрутки, а также определять модель авто и номер и много другого. Камеры установлены по всему городу.
Кроме того, сотни подобных камер установили и в других городах. Опыт Мариуполя изучали и в Одессе, где создали свое подразделение: Центр интегрированной системы наблюдения и видеоаналитики Одессы. Кроме того, развитая система видеомониторинга есть и в украинской столице.
Однако на одни лишь видеокамеры списывать безопасность Маруиполя вряд ли стоит.

Мариуполь считается вотчиной украинского олигарха Рината Ахметова. Именно здесь расположены входящие в его «Метинвест» металлургические комбинаты «Азовсталь» и имени Ильича. Выходцем с последнего является нынешний мэр города Вадим Бойченко. В начале декабря Верховная Рада отметила заслуги Бойченко в деле управления городом. Ко Дню местного самоуправления спикер Дмитрий Разумков вручил знаки отличия Верховной Рады представителям муниципалитета, среди которых был и мариупольский мэр. Бойченко получил почетную грамоту парламента за весомый личный вклад в социально-экономическое и культурное развитие территориальной общины, высокий профессионализм и добросовестную работу.

После начала войны в Донбассе и изгнания Ахметова из Донецка он сосредоточил свои усилия по развитию города именно на Мариуполе. При этом крупные преступные группировки не смогли подчинить себе олигарха, чей путь к нынешнему положению начинался в Донецке еще в те времена, когда в городе царили довольно жесткие неформальные законы, а контролировали его во многом бандиты.
........позиции Ахметова в Мариуполе сильны, а денег на развитие города, в том числе и на закупку камер наблюдения, он не жалеет. Однако безопасность этих морских ворот Донбасса связана не только с Ахметовым.

Мариуполь также известен как база полка «Азов». Именно здесь в мае 2014 года и был сформирован одноименный батальон, который позже вырос в полк спецназначения. В Мариуполе «азовцы» проводят торжественные мероприятия. И не только.
В марте 2019 года в МИА «Россия Сегодня» во время пресс-конференции бывший сотрудник Службы безопасности Украины Василий Прозоров рассказал о тайной тюрьме, существующей в Мариупольском аэропорту. Он заявил, что был в тюрьме, которую на местном жаргоне называли «библиотекой». Людей, которые содержались там, украинские спецслужбы называли «книгами».

«Все ужасы не передать. Перебита была переносица, и левое ухо не слышит. Действительно, очень тяжело это вспоминать. Все пересказывать не буду… Но это вээсушник-мальчишка, который меня водил в туалет по тому коридору, мне сказал, что «за два дня до вас тут девочку забили насмерть, тоже Татьяну», — рассказывала бывшая в «библиотеке» член Компартии Украины Татьяна Ганджа.
Задержали ее члены «Азова». Как член КПУ Ганджа содержалась в неких черных списках. Ее палачи угрожали ей ямой или рвом, куда скидывали тела погибших. То намекали, что она скоро пополнит их число, то обещали подвергнуть психологической пытке, когда еще живого пленника кидают к мертвым.

«Насколько я поняла из их разговоров, там какой-то ров, засыпанный известью», — уточняет Татьяна.
На вопрос, сколько там похоронено, она ответила: «Очень много. Люди пропадали бесследно, еще до моего плена… Слышала, что очень много и на агробазе похоронено. Счет на сотни, но это чисто мое мнение».
Позже издание Sputnik привело слова жителя Мариуполя Павла Каракосова о том, знали ли в городе о творящемся в аэропорту.
«В городе уже ходили мрачные слухи. Были присказки вроде: «Это не телефонный разговор — что, в аэропорт захотел?» — передавал он слова мариупольцев.

Однако не одни лишь «азовцы» избрали Мариуполь своим штабом. В городе квартировали СБУшники, которые тоже прославились пытками. Среди таких — взорванный в городе полковник Александр Хараберюш.
«Этому предшествовала большая и вдохновенная работа данного персонажа, прославившегося тем, что он создал и всячески мотивировал систему пыток ополченцев ДНР и просто несогласных с методами нынешнего киевского режима людей. К своей кровавой деятельности он активно привлекал и сотрудников, некоторые из которых по части зверств даже превзошли наставника», — писал о Хараберюше журналист Руслан Мармазов.

О Хараберюше вспоминал и первый министр госбезопасности ДНР Андрей Пинчук.

«Лично убивал бойцов-ополченцев. В ходе оперативной деятельности он был очень агрессивен в отношении местного населения. Любой человек, которого он подозревал в связях с ДНР, особенно, если тот был активистом, лично задерживался Хараберюшем и отправлялся им в пыточные подвалы, которые в достаточном количестве были оборудованы в донецком управлении СБУ в Мариуполе. Он лично и с большим удовольствием, и с большой изобретательностью, так как был «творческим человеком», пытал, истязал, иногда убивал схваченных им людей. Многие сотрудники СБУ, когда Хараберюш привозил задержанных, уходили из своих кабинетов, потому что через вентиляционные отверстия доносились вопли и крики жертв, которых он пытал. Их вопли в прямом смысле сотрясали здание. Хараберюш кайфовал от этого», — рассказал он в комментарии изданию Украина.ру.

Фактически Мариуполь превратился в полицейский город. Но чувствовали ли себя от этого в безопасности его жители? Вряд ли. Все-таки беспредел силовиков не искореняет преступность, а переводит ее на другой уровень.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/2…50440.html
Отредактировано: Luna - 17 декабря 2019 09:11:41
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+2.36 / 37
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   62 2

.......как результат – а точнее, его отсутствие – встречи в «нормандском формате» восприняли в Киеве.
«Президент не сдал Путину Украину» – таким был лейтмотив большинства комментариев, звучавших не только из уст представителей команды Владимира Зеленского, но, что важнее, из стана его оппонентов. «Исторической она (встреча) не стала. Мир не подписан, но не произошло и капитуляции. Нет предательства. Но и до победы далеко. Что нужно делать? Усиливать нашу армию и международную поддержку Украины», – заявила по итогам парижских посиделок одна из ближайших соратниц экс-президента Петра Порошенко, бывший вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко.

Ее однофамилец – замминистра внутренних дел, создатель скандального сайта «Миротворец» (ныне якобы прикрытого, хотя на самом деле он работает) Антон Геращенко был еще более словоохотлив. «Федерализации не будет! Уступок по территории – не будет! Крым – это Украина! Президент Украины Владимир Зеленский! Я не жалею, что я и моя семья отдали за него свой голос на выборах!» – Геращенко не скупится на восклицательные знаки на своей странице в «Фейсбуке».

Зеленского откровенно хвалят националисты и поддерживающее их меньшинство, требующее продолжения войны. Собственный электорат президента и его партии «Слуга народа», представляющий пестрый социальный срез и столь же пестрый срез мнений, также начинает сегментироваться по группам. Часть этого электората, надеявшаяся на то, что Зеленский быстро пойдет по пути мира, де-факто уже отвалилась: президентский рейтинг за 100 дней у власти сократился с 73% до 52%.

Но значительная часть его избирателей, составляющих «электоральное болото», которое в целом хотело бы мира, но при многочисленных «но» и «если», остается с ним. Именно ради этих людей украинский президент поехал в Париж встречаться с Путиным. Он должен показать им, что делает хоть что-то ради мира: получается плохо, но он по крайней мере старается.
Самое печальное, что этого «чего-то» вполне достаточно. Массированная ковровая антироссийская пропаганда работает. Работает она и в исторически близких России регионах юга и востока страны. Ежедневно накачиваемые новостными сюжетами и телевизионными шоу люди там пребывают в растерянности. До них слабо доносится альтернативная точка зрения, они не видят опоры своим «крамольным» взглядам в лице оппозиционных партий.
Даже, казалось бы, пророссийская партия «Оппозиционная платформа – За жизнь» не внушает доверия: то «правосека» Илью Киву в ряды примет, то главным по Харькову назначит бывшего главу администрации Порошенко Игоря Райнина. Народ уже не понимает, кто за «красных», кто за «белых», зато точно знает, что «петлюровцы» уходить пока не никуда не собираются.

Будем откровенны, Владимир Зеленский станет выполнять свои предвыборные обещания, только если это будет выгодно. Если это принесет очевидные политические дивиденды, деньги и даст возможность без проблем досидеть до конца первого срока, а может, вопреки обещаниям, выдвинуться и на второй. Мирное урегулирование в Донбассе всего этого не дает, наоборот – создает проблемы в виде угрозы нового Майдана, а то и вооруженных выступлений хорошо оснащенных и организованных радикальных групп. С полицией, находящейся под контролем партии войны во главе с Арсеном Аваковым, и армией, пронизанной националистической риторикой и культом волонтера, Зеленский выглядит абсолютно голым перед лицом этих угроз.

Вместе с тем продолжение политики Порошенко – внешний курс на поддержание статус-кво, внутренний – на дальнейшую украинизацию и дерусификацию страны, выгоден во всех отношениях. Населенное представителями грантовых структур – так называемыми соросятами – правительство гарантирует поддержку США, по крайней мере, их демократического крыла.
Отсутствие сближения с РФ и ориентация на Запад дает поддержку МВФ и крупных инвестиционных фондов, завязанных на Уолл-стрит и вливающих деньги в спекулятивные облигации Украины. Вопреки базовым экономическим показателям и спаду в промышленности, гривна продолжает укрепляться. Этот аппарат искусственного дыхания для Украины исправно работает, и менять его на что-то другое нет ни смысла, ни желания.

Да, Владимир Зеленский в образе Петра Порошенко смотрится не совсем органично. Хотя бы потому, что пришел к власти на волне ненависти и разочарования народа в предыдущем президенте. Но Зеленский – талантливый актер, он вполне может освежить набивший оскомину образ, придать ему новые черты, добавить лоску, красивых слов и неплохого площадного юмора.
Отредактировано: Luna - 17 декабря 2019 09:19:21
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+1.57 / 26
АС / АУ
Нуриэль Рубини
 
21 год
Слушатель
Карма: +4,104.60
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,096
Читатели: 1

.......как результат – а точнее, его отсутствие – встречи в «нормандском формате» восприняли в Киеве.
«Президент не сдал Путину Украину» – таким был лейтмотив большинства комментариев, звучавших не только из уст представителей команды Владимира Зеленского, но, что важнее, из стана его оппонентов. «Исторической она (встреча) не стала. Мир не подписан, но не произошло и капитуляции. Нет предательства. Но и до победы далеко. Что нужно делать? Усиливать нашу армию и международную поддержку Украины», – заявила по итогам парижских посиделок одна из ближайших соратниц экс-президента Петра Порошенко, бывший вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко.

Ее однофамилец – замминистра внутренних дел, создатель скандального сайта «Миротворец» (ныне якобы прикрытого, хотя на самом деле он работает) Антон Геращенко был еще более словоохотлив. «Федерализации не будет! Уступок по территории – не будет! Крым – это Украина! Президент Украины Владимир Зеленский! Я не жалею, что я и моя семья отдали за него свой голос на выборах!» – Геращенко не скупится на восклицательные знаки на своей странице в «Фейсбуке».

Зеленского откровенно хвалят националисты и поддерживающее их меньшинство, требующее продолжения войны. Собственный электорат президента и его партии «Слуга народа», представляющий пестрый социальный срез и столь же пестрый срез мнений, также начинает сегментироваться по группам. Часть этого электората, надеявшаяся на то, что Зеленский быстро пойдет по пути мира, де-факто уже отвалилась: президентский рейтинг за 100 дней у власти сократился с 73% до 52%.

Но значительная часть его избирателей, составляющих «электоральное болото», которое в целом хотело бы мира, но при многочисленных «но» и «если», остается с ним. Именно ради этих людей украинский президент поехал в Париж встречаться с Путиным. Он должен показать им, что делает хоть что-то ради мира: получается плохо, но он по крайней мере старается.
Самое печальное, что этого «чего-то» вполне достаточно. Массированная ковровая антироссийская пропаганда работает. Работает она и в исторически близких России регионах юга и востока страны. Ежедневно накачиваемые новостными сюжетами и телевизионными шоу люди там пребывают в растерянности. До них слабо доносится альтернативная точка зрения, они не видят опоры своим «крамольным» взглядам в лице оппозиционных партий.
Даже, казалось бы, пророссийская партия «Оппозиционная платформа – За жизнь» не внушает доверия: то «правосека» Илью Киву в ряды примет, то главным по Харькову назначит бывшего главу администрации Порошенко Игоря Райнина. Народ уже не понимает, кто за «красных», кто за «белых», зато точно знает, что «петлюровцы» уходить пока не никуда не собираются.


Будем откровенны, Владимир Зеленский станет выполнять свои предвыборные обещания, только если это будет выгодно. Если это принесет очевидные политические дивиденды, деньги и даст возможность без проблем досидеть до конца первого срока, а может, вопреки обещаниям, выдвинуться и на второй. Мирное урегулирование в Донбассе всего этого не дает, наоборот – создает проблемы в виде угрозы нового Майдана, а то и вооруженных выступлений хорошо оснащенных и организованных радикальных групп. С полицией, находящейся под контролем партии войны во главе с Арсеном Аваковым, и армией, пронизанной националистической риторикой и культом волонтера, Зеленский выглядит абсолютно голым перед лицом этих угроз.

Вместе с тем продолжение политики Порошенко – внешний курс на поддержание статус-кво, внутренний – на дальнейшую украинизацию и дерусификацию страны, выгоден во всех отношениях. Населенное представителями грантовых структур – так называемыми соросятами – правительство гарантирует поддержку США, по крайней мере, их демократического крыла.
Отсутствие сближения с РФ и ориентация на Запад дает поддержку МВФ и крупных инвестиционных фондов, завязанных на Уолл-стрит и вливающих деньги в спекулятивные облигации Украины. Вопреки базовым экономическим показателям и спаду в промышленности, гривна продолжает укрепляться. Этот аппарат искусственного дыхания для Украины исправно работает, и менять его на что-то другое нет ни смысла, ни желания.

Да, Владимир Зеленский в образе Петра Порошенко смотрится не совсем органично. Хотя бы потому, что пришел к власти на волне ненависти и разочарования народа в предыдущем президенте. Но Зеленский – талантливый актер, он вполне может освежить набивший оскомину образ, придать ему новые черты, добавить лоску, красивых слов и неплохого площадного юмора.
Офигенный текст.
Кмк, лучшее ,что о Зеленском читал.
+0.36 / 10
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +20,857.51
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,506
Читатели: 76
Ага, счаз....
Ситуация такова
1. Команда "Альбасете", в которой играет нацик Рома Зозуля идет на 3-м месте во второй лиге испанского чемпионата. То есть у нее есть шанс выйти в Ла-Лигу, где играют гранды и крутятся на порядки большие деньги
2. Тренер "Альбасете"принял решение не продолжать игру якобы из-за травли нацика Ромы в перерыве футбольного матча.
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ - к этому моменту "Альбасете" в гостях проигрывал 0:1, и одного игрока "Альбасете" уже удалили с поля.
То есть шансов на победу у "Альбасете" было ноль целых и хер десятых.
А очки - нужны как воздух.
Поэтому и родилась идея "всекомандной поддержки затравленного нацика"
3. Теперь матч переиграют. Причем с самого начала и при равных составах.
Вот такая история
Отредактировано: Старый кэп I - 17 декабря 2019 12:19:24
+3.68 / 88
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +20,857.51
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,506
Читатели: 76
Цитата
В Германии изменили правила приема на работу трудовых мигрантов
В Германии на рынке вакансий грядут радикальные перемены.
16.12.2019
Канцлер Ангела Меркель 15 декабря записала видеообращение, в котором рассказала, что компании ее страны будут искать сотрудников в других странах.
Меркель отметила, что немецкие компании остро нуждаются в специалистах. В первую очередь проблема будет решаться с помощью поиска специалистов на внутреннем рынке труда. Также будут привлекаться профессионалы из стран Евросоюза. Наряду с этим компании смогут искать сотрудников и обучать их из стран, не входящих в ЕС.
Вкратце.
Экономике Германии нужны рабочие руки. Желательно - уже умелые, или рабочие, которые хотя и могут чему-то научиться
Попытка фрау экс-комсомолки решить это проблему "быстро и дешево" за счет массового завоза арабов и негров в 2015-2016 с треском провалилась. публики приперлось дохренища, но вся эта публика:
- нихрена не знает
- не может и не хочет учиться
- хочет получать нахаляву все европейские блага, а жить также как у себя под пальмой - не напрягаясь.
ВСЁ, ТУПИК.
И рядом - пример Польши, которая послал нах.. всяких арабов и негров, зато по полной отимела Украину, выкачав из нее наиболее толковых и нерукожопых.
Так шо... теперь за украинских гастарбайтеров взялась и Германия..
Пы.Сы. А как же Украина, кто ж там будет работать??
А кого в Европе е..волную проблемы какой-то Украины????
Отредактировано: Старый кэп I - 17 декабря 2019 10:49:56
+2.78 / 58
АС / АУ
mofack
 
Слушатель
Карма: +227.69
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 643
Читатели: 3
Улыбающийся
развлекайтесь, может покрышки завезут. рогатиной мусоров-не-людей уже огрели пару раз
+0.05 / 2
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Rom4eg , Амальгама , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0