1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,345.51
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,299
Читатели: 3
Советская индустриализация создала единый народно-хозяйственный комплекс СССР и способствовала русификации Украины больше, чем чтобы-то ни было еще. Вот, собственно, и вся история.
Индустриализация вообще как-то способствует созданию в стране единой нации. По-моему, этот фактор сильно недооценён.
Видимо, объясняется это тем, что сеять гречку можно и на своём местном наречии, а производство паровозов требует единой технической документации
+1.95 / 25
Скрыто
Горожанин
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,854.43
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,237
Читатели: 3
Очень жирно набросили. Любимым здесь опзж и медведчуку гораздо ближе до нацистов чем персонально Кернесу.
Я понимаю, что днепрянам обидно, что у них боря-вешатель и охота если не себя похвалить, то других принизить
Ну так кто же вам доктор, сами борю и выбирали себе
Вы основного не поняли...
Медведчук и компания во внешнем контуре представляются антогонистами нынешнего нацистского мракобесия украины во главе с членороялистом...
Искренне или заинтересовано - суть не важно... кто он и ему подобные персонажи на самом деле российскому ВПР известно доподленно и без иллюзий..
Но вот то, что цитируется, им вслух произнесенное, в разных мировых пабликах - вот это и есть главное...
Размыв большой кучи гавна, что из себя представляет современная украина, можно делать и маленькой струйкой урины - нам, России, похрен, важен непрерывный процесс и результат...
Отредактировано: IzPitera - 21 декабря 2020 07:07:14
+0.09 / 6
АС / АУ
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +154.76
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 487
Читатели: 3
Индустриализация вообще как-то способствует созданию в стране единой нации. По-моему, этот фактор сильно недооценён.
Видимо, объясняется это тем, что сеять гречку можно и на своём местном наречии, а производство паровозов требует единой технической документации
Австро-Венгрия смотрит на вас с недоумением, но с вниманием)
Подмигивающий
+0.33 / 6
Скрыто
Горожанин
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,854.43
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,237
Читатели: 3
если следующий мер будет, как Педалик или некоторые коллеги из других городов, то я могу не только статую представить, но и причисление к лику святых.
Дело ваше, но во всех крупных городах украины сегодня заправляет откровенное быдло... включая и усопшего Гепу...
Ну если вы так по такому убиваетесь, то...молчу, молчу, молчу
+0.34 / 9
Скрыто
Горожанин
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,854.43
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,237
Читатели: 3
Обычный быдляк. "Крепкий хозяйственник" по-шумерски. Холопы и обожаемый ими барин-самодур.
Кто-то может представить подобное чмо во главе крупного города у нас? Даже в мелких с трудом, наверно, можно найти подобное чучело...
Отчего ж, вполне возможно и не только представить, а по факту...
Вот например бывший губер Петербурга Полтавченко...«Слава» губернатору!
Отредактировано: IzPitera - 22 декабря 2020 07:30:01
+0.45 / 5
Скрыто
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,852.26
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,993
Читатели: 2
....... Но. Все разрушается о тот факт, что у народа по факту очень небольшое желание вакцинироваться от барановируса в принципе, любой вакцинной. Недавно по российскому ТВ мелькнули результаты опроса, что в России желают вакцинироваться не более 30% граждан. На украине точно не больше. А может быть даже меньше, поскольку в России идет масштабная агитация в пользу вакцинации (свои вакцины надо пропихивать), на украине ее меньше, потому что нечем.
А опасения по поводу вакцин у народа везде довольно много - опасность НК-вакцин осознают многие.
Всё верно. И объяснение этому факту не агитация или отсутствие таковой. В СССР вакцинировали людей много от чего. Люди не выражали сомнения в необходимости вакцинации. Это была государственная программа заботы о здоровье своих граждан. И результаты этой программы были видны всем. Это из той же серии, как ГОСТы на продукты питания в магазине. Жителям СССР в голову не могло прийти попросить сертификат соответствия на продукты в магазине. Они знали, что если это государственное, то гарантировано не опасное и не вредное. Сейчас изменился принцип взаимодействия государства и граждан. Нет программы заботы о здоровье граждан, а вместо программы принцип такой. Вы производите, что хотите, а мы будем контролировать. Не очень строго. В результате, фальсификации лекарств в аптеке, вредная пища в магазине. Надо заметить, всё с сертификатами соответствия. Вот народ и относит вакцину и вакцинацию к этому списку.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.78 / 17
Скрыто
Baykalec
 
Россия
36 лет
Слушатель
Карма: +260.90
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,395
Читатели: 0
Вот народ и относит вакцину и вакцинацию к этому списку.
Народ ждёт, когда кто-то рядом привьётся, чтобы посмотреть результат.
Потому что вакцина новая.
+0.01 / 5
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,806.93
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,668
Читатели: 5
Новый штамм вируса под названием "Британская корона" косит ряды ментально близких нам (по мению Зеленского) англичан. В этих условиях самой главной задачей украинской нации является построение украинского "Диснейленда". Как по мне, он уже давно построен и работает на полную катушку.
Самой главной задачей для нашей страны является построение современного парка развлечений Диснейленд. Это ни разу не фейк, а цитата из программного интервью президента Зеленского американскому изданию The New York Times. Практически дословная цитата
Скрытый текст

Александр Зубченко,
Отредактировано: Монгол_чик - 21 декабря 2020 10:31:07
+0.40 / 11
АС / АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,214.66
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,838
Читатели: 19

Взято из ТГ Орда Мордора

Дискуссия   142 1
На волнах Орды рубрика «Правила жизни для успешного рабства»

Дорогие друзья, у нас с вами юбилей. Коронавирусом, согласно статистике, заразились 76 миллионов человек, то есть один процент землян.

Разумеется, эта цифра довольно условна: в Африке до сих пор много где считается, что если человек ходил-ходил и вдруг умер, то это он от жизни умер. Напротив, в американском (пока) штате Техас решили считать вместе с заболевшими точно-точно - заболевших возможно, что повысило суточное число заражающихся американцев, и без того рекордное по планете, ещё на сотню-полторы тысяч в сутки.

В общем, всё сложно - но мы не теряем оптимизма.

Главной смешной новостью выходных стало интервью известного комика Владимира Зеленского («8 первых свиданий», «Ржевский против Наполеона», «Служебный роман»), посвящённое тому, чего возглавляемая им корпорация смеха ждёт от 2021 года.

Интервью Владимир (для тех, кто пропустил) дал газете New York Times. В нём он рассказал, что хотел бы, чтобы добрый президент Джо Байден отвоевал для него Донбасс и вылечил бы Украину от коронавируса.

Однако, признал артист, с этим есть проблемы: «Мы не входим в список стран, которые первыми получают вакцину. Поэтому здесь мы должны быть, скажем так, акробатами в политике, чтобы умудриться каким-то образом попасть в приоритетные страны, должны быть очень гибкими, дипломатичными. Именно США и Великобритания могли бы очень сильно повлиять на то, чтобы Украина была в приоритете среди стран Европы, которые получают вакцину первыми».

А то на Украине может случайно произойти внутренняя русская угроза:
«Конечно, невозможно объяснить украинскому обществу, почему не следует брать вакцины у России, когда Америка и Европа их не дают. Я готовлюсь к информационной войне по этой теме».
...Знаете, чем плохо быть чьей-то микрофлорой, сабмиссивом и рабом в кожаном ошейнике?
А вот именно этим: строгий, но добрый хозяин может, конечно, со своего хозяйского плеча метнуть рабу ништяков. Соболью шубу, денег на водку, чучело утконоса, стеклянный глазик - много уникальных и интересных возможностей предоставляет подчинение в кожаном ошейнике.
Кроме того, хозяин держит своего боттома в безопасной клетке, где предусмотрено питание и наказания, как бы это сказать, предсказуемы и известны (что само по себе для всех мазохистов огромное благо, ведь что может быть страшнее неизвестности).

Но в рабском состоянии имеются не только плюсы, но и минусы. И главный минус - в том, что в реальности хозяина могут отвлечь по-настоящему важными делами - и он уйдёт их разбирать, так и оставив своего сабмиссива сидеть в клетке или висеть на эргономичной дыбе с прищепками на сосках.

А если хозяин не хочет чего-нибудь дать своему верному пони в латексных трусах и ошейнике - то он просто не будет ему этого давать, и пони вообще ничего не сможет с этим сделать.

Совсем-совсем ничего, дорогие друзья.

Он может только ныть - тихонько, чтобы не навлечь на себя непредсказуемого наказания. И даже не угрожать - а жаловаться на то, что добрый хозяин ставит своего маленького добби в совсем уже неудобную позу, из-за чего телом верного добби могут воспользоваться злые люди, даже русские.
Ты ведь не хочешь, хозяин, чтобы твоего верного маленького друга нагибал кто-нибудь, кроме тебя? - спрашивает добби, заглядывая снизу в глаза хозяину.
И если он получает равнодушный пинок - то он опять-таки ничего не может с этим сделать.

Хотя постойте, о чём мы.

Он может сделать.

Он может пойти в интернет и написать о том, что русские хахаха рабы, потому что кроме двух собственных вакцин от коронавируса и одной от СПИДа, собственного чебурнета, ядерной триады, 34 ледоколов, космических кораблей, экспериментальных установок по исследованию ядерного синтеза, авиастроительного и атомного циклов, вдвое больших, чем у добби средних зарплат, Крыма и борща у них нет НИЧЕГО.

[Орда] - родная, злобная, твоя
"И это пройдет"
+1.27 / 30
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,054.81
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,155
Читатели: 4
Офицер расстреливал подчиненных
С момента начала боевых действий на востоке Украины настоящим бичом ВСУ стали пьянки и употребление наркотиков на службе.
"Страна" насчитала в открытом реестре судебных решений несколько сотен документов, которые касаются "пьяных" преступлений людей в погонах. Стоит отметить, что уголовные производства открываются лишь по малой части пьяных преступлений бойцов ВСУ - согласно криминальной статистике, в поле зрения правосудия попадает всего 10-15% правонарушений. Остальные остаются за кадром.
Кстати, многие судебные дела по пьяным преступлениям первых лет АТО длятся до сих пор.
Например, только в 2020 году капитан одного из подразделений ВСУ получил приговор. Историю этого офицера, даже изложенную сухими юридическими терминами, вполне можно назвать историей серийного садиста-убийцы.
В материалах дела описано, как капитан ВСУ расправлялся с подчиненными. Одного солдата офицер расстрелял, причем первоначально хотел расстрелять двоих - просто один из них упал на землю, имитировав смерть. А потом скрылся.
Еще одного подчиненного офицер просто закопал живьем в землю. Через полчаса солдату удалось откопаться и сбежать. Солдат, пойманных за употреблением спиртного, офицер нещадно избивал и сделал некоторых инвалидами. Примечательно, что офицер избивал солдат, будучи сам под градусом.
После перехода на контрактную систему набора в боевые подразделения ВСУ, пьянок стало меньше. Во всяком случае, на первой линии фронта. Зато уже во второй линии обороны, и в тылу, люди в погонах пьют по-прежнему.
Вот что рассказал "Стране" А., боец подразделения, расположенного под Бахмутом: "Большая часть народа здесь постоянно бухает. Квасят все. Пьянка в части начинается, как только начинает темнеть. В ближайший поселок в лавку отряжаются гонцы за бухлом. Гонцы иногда даже не переодеваются в гражданку. Пьют даже те, кто на боевом дежурстве - в патруле или на постах, с оружием. Проверяющие и начальники караулов тоже все время под градусом, поэтому не замечают, что их подчиненные тоже все синие".

Скрытый текст

ЗЫ. Абсолютному большинству этих «вояк» абсолютно по барабану противник, «война с Россией» и вся остальная националистическая лабуда. Они зарабатывают бабки. А в условиях перемирия (и не только) дуреют, напиваются и обкалываются наркотиками, дабы заглушить бессмысленность и бесполезность своего существования. А потом возвращаются на «гражданку» и продолжают заниматься привычным. Им, в отличие от жителей Донбасса с той и другой стороны нужно, чтобы такая «война» длилась бесконечно.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 21 декабря 2020 10:48:32
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.03 / 19
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,852.26
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,993
Читатели: 2
На волнах Орды рубрика «Правила жизни для успешного рабства»

........
Он может только ныть - тихонько, чтобы не навлечь на себя непредсказуемого наказания. И даже не угрожать - а жаловаться на то, что добрый хозяин ставит своего маленького добби в совсем уже неудобную позу, ......
... и чтобы нытьё и жалобы выглядели так, чтобы хозяин не усомнился в верности рабов. Просто посмотрите пример тому. Люди, пришедшие к власти на территории Украины в начале 90-х, кроме всего прочего, потребовали от населения Украины обращаться к ним, а потом и везде говорить на тарабарском языке. Общение на тарабарском языке неудобно, выглядит дико и смешно. но население за говорило. Иногда, доведенное до отчаяния население, собирается на городской площади, чтобы выразить свой протест, оно выражает его на тарабарском языке. Именно на том, на котором хозяин приказал говорить. Что означает клятву верности хозяину. А слова, что произносятся в протестах, пустое сотрясание воздуха.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.31 / 9
АС / АУ
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,322.86
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,364
Читатели: 5
Индустриализация вообще как-то способствует созданию в стране единой нации. По-моему, этот фактор сильно недооценён.
Видимо, объясняется это тем, что сеять гречку можно и на своём местном наречии, а производство паровозов требует единой технической документации

Отсюда следует вывод первого правила колонизатора - техдокументация в колонии должна быть на языке колонизатора.

Второе правило колонизатора - насаждать миф о том, что паровозы, сделанные в колонии хуже, чем паровозы из страны колонизатора. Потому что в колонии неспособны не только техдокументацию создать, но и по ней правильно изготовить паровоз.. Такие вещи называются колонизаторами элитными.

Третье правило, истекает из второго - даже старая вещь, сделанная в стране колонизатора, приобретает свойство божества в колонии - вещь почитают, боготворят и обладание ей повышает статус обладателя. Обладание поршем или иной "элитной премиум" железякой даже спустя 50 лет приводит обладателя в благоговение и трепет..
Отредактировано: Барристер - 21 декабря 2020 13:07:06
+0.78 / 10
АС / АУ
pkb
 
Россия
Ижевск
Слушатель
Карма: +332.95
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,606
Читатели: 0
Все эти игры с вакцинами интересны, удар со стороны Медведчука и Путина с предложением российской вакцины был сильным. Но. Все разрушается о тот факт, что у народа по факту очень небольшое желание вакцинироваться от барановируса в принципе, любой вакцинной. Недавно по российскому ТВ мелькнули результаты опроса, что в России желают вакцинироваться не более 30% граждан. На украине точно не больше. А может быть даже меньше, поскольку в России идет масштабная агитация в пользу вакцинации (свои вакцины надо пропихивать), на украине ее меньше, потому что нечем.
А опасения по поводу вакцин у народа везде довольно много - опасность НК-вакцин осознают многие.
Это пока.
Попозже уже можно будет раскручивать тему: вот РФ, в ней не вводят локдаун, т.к. из-за вакцинации нет коллапса с медпомощью. А вот Украина, из-за отсутствия вакцины, коллапс с медпомощью и власти вынуждены ввести локдаун. Т.е. вы уважаемые предприниматели лишись доходов, вам нечем семьи кормить, потому что Пётр Алексеевич Зелененький отказался от вакцины.
Что касается РФ - можно простимулировать: запрет на работу общепиту, торговым центрам если персонал не привит.
Я сам не очень люблю организм травить прививками, но от короны привьюсь по любому. Одно дело от бубонной чумы прививаться - фиг ты её поймаешь где. А другое от короны - которой ты по любому заразишься. И при всех возможных побочках вакцины они не идут ни в какое сравнение с болезнью - там побочки на порядок больше.
Отредактировано: pkb - 21 декабря 2020 12:33:37
+0.98 / 16
АС / АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +307.61
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 645
Читатели: 14
По вопросу украинизации Украины я обнаружил статью Алексея Ильича Миллера «Россия и русификация Украины в XIX веке» – ссылка.
Вот как только читаешь название статьи Миллера ("Россия и русификация Украины в 19-м веке"), сразу понимаешь: налицо очевидная манипуляция сознанием - дальше можно уже и не читать! А если и читать, то только с точки зрения разбора особенностей технологии манипуляции. Ну, что же, давайте займемся этим делом.

Скрытый текст




С вашим подходом по этому вопросу мне все понятно и для себя я эту дискуссию считаю исчерпанной.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
+0.75 / 12
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,054.81
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,155
Читатели: 4

В Кировоградской области шахтеры устроили акцию протеста, требуя выплатить зарплату. Фото: facebook.com/MykhailoVolynets

В Кировоградской области сотрудники урановых шахт Восточного горно-обогатительного комбината (ВостГОК) перекрыли дороги, требуя погасить задолженность по заработной плате и вывести предприятие из простоя.
Об этом рассказал председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец у себя в Facebook.
"Началась бессрочная акция протеста трудовых коллективов шахт "Смолинской", "Новоконстантиновской" и "Ингульской" (ГП "ВостГОК") с требованиями погасить 83 млн грн зарплатной задолженности и вывести предприятие из режима простоя - работники госпредприятия перекрывают трассы в Кировоградской области", - сказал он.
Подобная ситуация для Кировоградской области не нова. Здесь сотрудники шахт Кировоградской области "Смолинская", "Новоконстантиновская" и "Ингульская", на которых добывают урановую руду, перекрывали три трассы еще 16 декабря.
ЗЫ. Урановых шахт, Карл! Это для них Зеленский мечтает построить Диснейленд. С Мики Маусами. Не нужно Украине такое количество народа. И незачем на него тратить деньги, выплачивать зарплаты, покупать вакцины. Прав был Лавров. Дбл бл.
Хотя, с другой стороны, чтобы прокормить свои семьи этим несчастным остается только одно - ВСУ. И убивать таких же как они. Или заграницу. Гастарбайтерами. Так что всё идет по плану. Но только планы эти составляются далеко от Украины. В сияющем граде на холме.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+0.97 / 15
АС / АУ
pkb
 
Россия
Ижевск
Слушатель
Карма: +332.95
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,606
Читатели: 0
+0.46 / 6
АС / АУ
Елена(СПб)
 
Россия
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +927.58
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,054
Читатели: 0
https://russian.rt.com/ussr/ne…um=desktop
Тюю! А чего там объяснять? Сказал бы как обычно: "Нельзя купить то, чего нет". Теряет навык КВН-щика.))
Хотя понятно, что он плачется NYT, что Украину обделили и кинули. 

Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль сообщил, что Киев ведет переговоры со всеми мировыми производителями вакцины от коронавируса, кроме российских.

"Для обеспечения поставок вакцины на Украину власти ведут переговоры по двум направлениям: непосредственно с производителями вакцин и с руководством государств, где такие вакцины будут производиться или законтрактованы. Мы проводим переговоры на уровне руководителей компаний по производству вакцин, кроме российских", - сказал он, выступая в Верховной раде.
кмк, не просят, так как по прежнему уверены, что Россия пожалеет и сама предложит за бесплатно, то есть даром© свою вакцину
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
+0.33 / 8
Скрыто
pkb
 
Россия
Ижевск
Слушатель
Карма: +332.95
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,606
Читатели: 0
Индустриализация вообще как-то способствует созданию в стране единой нации. По-моему, этот фактор сильно недооценён.
Видимо, объясняется это тем, что сеять гречку можно и на своём местном наречии, а производство паровозов требует единой технической документации
Плюс миграция.
Сеять гречку можно не выезжая из деревни всю жизнь.
А если ты участвуешь в производстве паровозов, то надо в город ехать, сначала в институт, потом на завод.
Отредактировано: pkb - 21 декабря 2020 16:40:07
+0.51 / 7
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
кмк, не просят, так как по прежнему уверены, что Россия пожалеет и сама предложит за бесплатно, то есть даром© свою вакцину
Даром получат жители Донбасса с российскими паспортами. Это можно сказать прямо сейчас. И вообще все жители Донбасса, хотя бы чтоб обезопасить первых. И это будет вакцина российского производства.
Л- логика.
Остальные сорта украинцев - или Спутником и 146%за деньги или Спутником производства Украины . Тоже за деньги. Или АстроЗенека- Спутник. За большие деньги.

А вот сейчас пойдет крамола. Работники некоторых уураинских предприятий и их семьи действительно смогут привиться бесплатной российской вакциной. Но это до поры большая тайна.
Отредактировано: Алексей N - 21 декабря 2020 20:15:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.21 / 6
Скрыто
Горожанин
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,854.43
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,237
Читатели: 3
Всё верно. И объяснение этому факту не агитация или отсутствие таковой. В СССР вакцинировали людей много от чего. Люди не выражали сомнения в необходимости вакцинации. Это была государственная программа заботы о здоровье своих граждан. И результаты этой программы были видны всем. Это из той же серии, как ГОСТы на продукты питания в магазине. Жителям СССР в голову не могло прийти попросить сертификат соответствия на продукты в магазине. Они знали, что если это государственное, то гарантировано не опасное и не вредное. Сейчас изменился принцип взаимодействия государства и граждан. Нет программы заботы о здоровье граждан, а вместо программы принцип такой. Вы производите, что хотите, а мы будем контролировать. Не очень строго. В результате, фальсификации лекарств в аптеке, вредная пища в магазине. Надо заметить, всё с сертификатами соответствия. Вот народ и относит вакцину и вакцинацию к этому списку.
Вот тут в точку.
Недоверие - самая главная проблема взаимоотношений государства и его граждан...
Это метафизика.
Тут нет необходимости рассуждать о рациональности тех или иных действиях государства.
Объективность - в восприятии населения.
Верю - значит все правильно и нужно.
Не верю - все ПНХ в сад...
+0.00 / 0
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ