Украина и украинско-российские отношения

204,373,548 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5915687 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: дон Чунита от 21.12.2020 02:58:11Индустриализация вообще как-то способствует созданию в стране единой нации. По-моему, этот фактор сильно недооценён.
Видимо, объясняется это тем, что сеять гречку можно и на своём местном наречии, а производство паровозов требует единой технической документации

Плюс миграция.
Сеять гречку можно не выезжая из деревни всю жизнь.
А если ты участвуешь в производстве паровозов, то надо в город ехать, сначала в институт, потом на завод.
Отредактировано: pkb - 21 дек 2020 16:40:07
  • +0.51 / 7
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.25
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 21.12.2020 08:35:54Всё верно. И объяснение этому факту не агитация или отсутствие таковой. В СССР вакцинировали людей много от чего. Люди не выражали сомнения в необходимости вакцинации. Это была государственная программа заботы о здоровье своих граждан. И результаты этой программы были видны всем. Это из той же серии, как ГОСТы на продукты питания в магазине. Жителям СССР в голову не могло прийти попросить сертификат соответствия на продукты в магазине. Они знали, что если это государственное, то гарантировано не опасное и не вредное. Сейчас изменился принцип взаимодействия государства и граждан. Нет программы заботы о здоровье граждан, а вместо программы принцип такой. Вы производите, что хотите, а мы будем контролировать. Не очень строго. В результате, фальсификации лекарств в аптеке, вредная пища в магазине. Надо заметить, всё с сертификатами соответствия. Вот народ и относит вакцину и вакцинацию к этому списку.

Вот тут в точку. 
Недоверие - самая главная проблема взаимоотношений государства и его граждан...
Это метафизика.
Тут нет необходимости рассуждать о рациональности тех или иных действиях государства. 
Объективность - в восприятии населения.
Верю - значит все правильно и нужно.
Не верю - все ПНХ в сад...
  • +0.00 / 0
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Алексей N от 21.12.2020 16:10:31Даром получат жители Донбасса с российскими паспортами. Это можно сказать прямо сейчас. И вообще все жители Донбасса, хотя бы чтоб обезопасить первых.

Как коряво то написали.
Или специально так?
ЛДНР привьют также ,как и остальные регионы России.
И всё...
  • +0.24 / 8
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Только без паники! Новый вирус-мутант практически побежден благодаря секретному агенту Ми-6 по кличке "Микии-Маус". Спецоперация ГУР по добыче английской вакцины на живца блестяще завершена. Офис президента всерьез рассматривает вопрос о создании чрезвычайного комитета "Анаконда" (варинат - "Удавв").

Состоялось экстренное заседание чрезвычайного комитета правительства Великобритании Cobra. Мы все о нем знаем по британским сериалам. Это когда собираются решительные, умные, альтернативно одаренные чиновники возле больших и, с…ка, плоских экранов, на которых он-лайн идет трансляция из какой-то горящей точки. В крайнем случае, из горящего пердака элитного спецназа SAS в Сирии.

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.34 / 12
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
antifa

На Украине по-прежнему озабочены концентрацией вокруг мелочей, игнорируя что угодно глобальное. В центре скандалов декабря продолжает фигурировать центральная елка в украинской столице.


Не успех стихнуть вселенский резонанс вокруг колпака ведьмы на верхушке новогодней красавицы, как в соцсетях бдящие патриоты заметили новую проблему - елка в центре Киева скопирована с московской елки прошлых лет.


Внимание на это, в частности, обратили в сети Инстаграм, отмечая, что Украина копирует новогодний антураж у того, кто считает себя ее старшим братом, и что это, дескать, очень негоже в свете сложных отношений с Россией.


На видео в Youtube можно заметить, что киевская елка 2021 и вправду почти копия елки, которая в прошлом году радовала россиян.


Кроме того, в том же Инстаграм можно найти множество фотографий елки, которая была размещена на Манежной площади в Москве в декабре 2019 года.


Елка прошлых лет в Москве: 



Елка сегодня в Киеве:

Отредактировано: Монгол_чик - 21 дек 2020 17:42:01
  • +0.56 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Антиматрица2 от 21.12.2020 12:40:40Вот как только читаешь название статьи Миллера ("Россия и русификация Украины в 19-м веке"), сразу понимаешь: налицо очевидная манипуляция сознанием -  дальше можно уже и не читать! А если и  читать, то только с точки зрения разбора  особенностей технологии манипуляции. Ну, что же,  давайте займемся этим делом.

Скрытый текст
\n\n

С вашим подходом по этому вопросу мне все понятно и для себя я эту дискуссию считаю исчерпанной.

Вы таки упорно игнорите  РИшные управленческие косяки, которые, между прочим, и довели до двух революций.
Вот был единыйнеделимый народ, с минимальными местечковыми отличиями, а потом он с упоением стал вдруг резать друг-друга. Без всяких предпосылок.угум
  • +0.54 / 10
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 20.12.2020 01:55:22Если бы он боролся с иудаизмом с тем рвением, что и с христианством, это можно было бы понять.
Только вот про казни православных священников (в частности и брата моего деда, его фамилия тоже в списке) известно, а про казни раввинов как-то не особо.

Давайте не будем сравнивать роль и значение ПЦР в царской России с другими религиями. Вот просто не будем. Ибо сильно некрасиво выйдет..Подмигивающий
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Монгол_чик от 21.12.2020 17:40:26
Внимание на это, в частности, обратили в сети Инстаграм, отмечая, что Украина копирует новогодний антураж у того, кто считает себя ее старшим братом,



Если он про Россию, то в гробу мы видали таких родственничков.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 6
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В штабе Операции объединенных сил заявили о пропаже в Луганской области украинского военного. Позже выяснилось, что его задержали бойцы противника.

Об этом сообщает пресс-служба ООС на своей странице в Facebook.

"17 декабря 2020 года при проверке наличия одного из подразделений военной части, выполняющих задачи в районе действия Объединённых сил, выявлено отсутствие одного из военнослужащих подразделения", - заявили в сообщении.

Изначально поисковые меры не дали положительного результата, но позже стало известно, что военный был задержан представителями со стороны противника.

В это же время, СМИ ЛНР сообщают, что захватили якобы уроженца Ровенской области Александра Пупко, который служит в 14 отдельной механизированной бригаде ВСУ. Он попал в плен возле Славяносербска.
"Его задержали без применения оружия, доставили в военную комендатуру и провели медицинское освидетельствование. Якобы во время осмотра у украинского военного выявили признаки наркотического опьянения", - заявили в материале.


В СМИ опубликовали фото задержанного военного.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.47 / 8
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Для сравнения
Дискуссия   8.084 69
ЦитатаЖители Украины живут бедней, чем самые бедные 10% домохозяйств России
9.2K 14:31 - 21/Дек/20 genby (5 лет 1 месяц)

Небольшое исследование по товарам длительного пользования в домохозяйствах России, Украины и Белоруссии



Данные взяты
Наличие в домохозяйствах отдельных товаров длительного пользования в Белоруссии
Наличие в домохозяйствах отдельных товаров длительного пользования на Украине
Наличие в домохозяйствах отдельных товаров длительного пользования в России

Стащил с Афтершока..
  • +0.95 / 14
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
После того, как Google показал топ вопросов украинцев в 2020 году, выяснилось, что в основном их интересовал коронавирус и карантин.
Это видно еще и по тому, что в интернете массово искали лайфхаки для профилактики ковида: как сшить маску и правильно носить ее, как приготовить антисептик. Те, кто не убереглись от ковида, гуглили, как лечиться и вернуть обоняние.
В десятку самых популярных покупок, на фоне респираторов и пульсоксиметров, прорвались только iPhone 12 и "картины по номерам". А в словарь вошло новое слово "локдаун". 
Однако вечные вопросы тоже волновали украинцев, например, как выйти замуж или удалить страничку в Instagram. Занятно, что все это - исключительно на русском языке. 

Ранее аналогичный отчет за год сделали в Yotube. Выяснилось, что в уходящем 2020 году украинцы слушали в основном российских исполнителей в YouTube. А если и украинских - то русскоязычных. В топ-10 клипов в трендах попали только две видеоработы украинских артистов - это группа Artik & Asti и дуэт Дмитрия Монатика с Верой Брежневой. Все остальное - это российские исполнители, а также премьерные видеоклипы российских блогеров. Учитывая, что поисковиком пользуются чаще люди более молодого возраста, то очевидно, что этот огромный пласт населения не просто русскоязычный, а считает этот язык родным. Что лишний раз ставит вопросы к проводящейся в стране политике украинизации - которую с оглядкой на результаты Google можно смело называть насильственной. 

Подмигивающий

ЗЫ. Украинский язык является, фактически, диалектной формой русского языка. Искусственно созданной благодаря усилиям политических украинизаторов. 
Общим и общепонятным для большинства населения Украины (за исключением Западной Украины) является русский язык. Соотношение языка и диалектности при этом примерно такое же как у вологодского/курско-орловского/рязанского/псковского диалектов русского языка с его литературной/наддиалектной формой/нормой. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.08 / 15
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Монгол_чик от 21.12.2020 17:40:26
елка в центре Киева скопирована с московской елки прошлых лет.



Не удивлюсь, если выяснится, что не скопирована, а куплена.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.99 / 16
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Comandante от 21.12.2020 18:41:27
Скрытый текст

Подмигивающий

Очередной киборг укололся и забылся, и упал на дно колодца
ЦитатаВоеннослужащие Народной милиции ЛНР задержали военнослужащего ВСУ, который в состоянии наркотического опьянения пришел на позиции защитников Республики. Об этом на брифинге в ЛуганскИнформЦентре сообщил начальник управления Народной милиции ЛНР Ян Лещенко.

Он рассказал, что "в результате очередной попойки с употреблением наркотиков трое военнослужащих 14-й бригады (ВСУ) самовольно оставили свои позиции и сбежали из подразделения". Один из них, Николай Тарасюк, ранее задержанный военнослужащими Республики при попытке пересечения линии соприкосновения, умер от передозировки наркотиками по дороге в больницу.

"Ещё один случай дезертирства не заставил себя долго ждать, и опять в 14-й бригаде нашими наблюдателями 17 декабря вскрыто передвижение военнослужащего ВСУ в направлении позиций Народной милиции ЛНР недалеко от населенного пункта Славяносербск. Старший наблюдательного поста Народной милиции обеспечил безопасный подход украинского бойца к нашим позициям. Без применения оружия нарушителя задержали и доставили в отделение военной комендатуры, где оказали первую медицинскую помощь, провели освидетельствование и внешний осмотр", - сообщил Лещенко.



Он уточнил, что "в ходе допроса удалось установить, что задержанный – Пупко Александр Иванович, 1991 года рождения, уроженец села Немовичи Сарнинского района Ровненской области, является действующим военнослужащим 14-й отдельной механизированной бригады ВСУ, проходит службу в должности командира отделения разведывательного взвода мотопехотного батальона в воинском звании младший сержант".

Начальник оборонного ведомства Республики отметил, что "в момент задержания украинский военнослужащий находился в неадекватном состоянии, в разорванной и грязной одежде, без тёплой куртки и в одном ботинке", "наблюдалась полная дезориентация в пространстве и несвязанная речь".
Отредактировано: Yankee....... - 21 дек 2020 19:37:53
  • +1.10 / 14
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаВ Украине снизилось число сторонников вступления в НАТО, и выросло число сторонников внеблокового статуса. Об этом говорится в результатах опроса Фонда демократические инициативы и КМИС.

Социологи получили такие результаты (в скобках указаны данные на декабрь 2019-го):
– НАТО – 42% (53%);
– внеблоковый статус 34% (26%);
– союз с РФ и другими странами СНГ – 11% (5%).
Посмотреть на результаты с 2012 года можно на графике (кликните на него, чтобы увеличить).



LIGA.net обратилась в Деминициативы с вопросом о заказчике опроса. Они сказали, что опрос проведен в рамках проекта фонда Деминициативы. Этот проект существует при поддержке посольства Нидерландов.
Опрос проводился с 3 по 15 декабря во всех регионах Украины, кроме временно оккупированных территорий. В личном интервью опрошено 2004 совершеннолетних украинцев, статистическая погрешность – не более 3,3%.

Интересная тенденция
- НАТО - уже не панацея
- растет число тех, кому все похеру
- оказывается, нашлись и те, кто не испугался сказать, что хотел бы военного союза с РФ (интересно. не наедет ли на них СБУ за такой ответ)
Пы.Сы. За год число тех, кто выступает за Россию увеличилось почти в два раза.... неужто маразм спадает?
Отредактировано: Старый кэп I - 21 дек 2020 20:17:34
  • +0.82 / 18
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг
Дискуссия   779 1
"УКРАИНСКИЕ ДИВЕРСАНТЫ НАЧАЛИ ГОТОВИТЬСЯ К ВОЙНЕ С РОССИЕЙ, КАК ТОЛЬКО РАСПАЛСЯ СССР. ОБУЧАЛ ИХ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, БЫВШИЙ ОФИЦЕР СПЕЦНАЗА ВООРУЖЁННЫХ СИЛ НАШЕЙ ОБЩЕЙ РОДИНЫ ЯРОСЛАВ ГОРОШКО.

...Едва распался Советский Союз, Ярослав Горошко демонстративно порвал российский флаг и прилюдно растоптал его ногами. Его вчерашние сослуживцы никак не ожидали от Горошко такой ненависти в свой адрес. 

Горошко руководил подготовкой диверсантов. После его оскорбительных заявлений в адрес России цель, которую он ставил своим ученикам, не оставляла сомнений: диверсионная работа против России. Хотя ни о «майданах», ни о каких-то враждебных действиях Киева против Москвы ещё не было и речи".
https://t.me/rt_russian/54487

Какая загадочная история. Ведь українці - нетакие, Україна - нетакая, українськість - совсем другая. Ведь всегда українці были очень-преочень другими, всю славетну українську историю, да. И вдруг такие вот загадочные загадки????
"И это пройдет"
  • +0.93 / 21
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 21.12.2020 20:43:55"УКРАИНСКИЕ ДИВЕРСАНТЫ НАЧАЛИ ГОТОВИТЬСЯ К ВОЙНЕ С РОССИЕЙ, КАК ТОЛЬКО РАСПАЛСЯ СССР. ОБУЧАЛ ИХ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, БЫВШИЙ ОФИЦЕР СПЕЦНАЗА ВООРУЖЁННЫХ СИЛ НАШЕЙ ОБЩЕЙ РОДИНЫ ЯРОСЛАВ ГОРОШКО.

...Едва распался Советский Союз, Ярослав Горошко демонстративно порвал российский флаг и прилюдно растоптал его ногами. Его вчерашние сослуживцы никак не ожидали от Горошко такой ненависти в свой адрес. 

Горошко руководил подготовкой диверсантов. После его оскорбительных заявлений в адрес России цель, которую он ставил своим ученикам, не оставляла сомнений: диверсионная работа против России. Хотя ни о «майданах», ни о каких-то враждебных действиях Киева против Москвы ещё не было и речи".
https://t.me/rt_russian/54487

Какая загадочная история. Ведь українці - нетакие, Україна - нетакая, українськість - совсем другая. Ведь всегда українці были очень-преочень другими, всю славетну українську историю, да. И вдруг такие вот загадочные загадки????

Их отряды уна-унсо при Союзе уже собирались и обучались
После развала там уже чуть ли не военизированные подразделения были

но конкретно по этому офицеру, слепо верить тг-каналу - такое себе
Отредактировано: wallfire - 21 дек 2020 20:56:34
  • +0.11 / 11
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.80
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 21.12.2020 19:10:34Не удивлюсь, если выяснится, что не скопирована, а куплена.

А я не удивлюсь, если она украдена с какого-нибудь помойки или  склада, а заявлена как купленная.
  • +0.85 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 21.12.2020 19:03:16Стащил с Афтершока..

Нерепрезентативные показатели в табличке,имхо.
Например, видиоплееры, DVD и прочая ретротехника - оно уже лет 15 не актуально и заменяется компом/смартфоном.
Телевизоры тоже...У меня вот телевизора нет , а зачем он? смартфон/планшет вполне заменяет.  Всё равно по телеку кроме морд политиков и недоартистов ничего нового.
Кондиционер не всегда нужен.
Швейная машина...тоже странный параметр. Новая или любая? Думающий Так у меня их три: прабабушкина,мамина и детская. Только я ими не пользуюсь. Тут спорный момент: кто богаче, тот кто покупает одежду готовую, не тратя время на пошив, или тот кто шьёт на ещё советской машинке. Фотоаппараты отдельно, снова таки какие? ретро? киев,зенит,смена? мыльницы плёночные? циформыльницы,зеркалки? А зачем они уже если функция фото есть в телефоне.Непонимающий
А стиралки и пылесосы какого года?
А то как-то: куртки замшевые-три, магнитофона- три...а нафига.?
 Тут правильнее сравнивать товары кратковременного пользования, а не длительного.
  • +0.60 / 11
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: pkb от 21.12.2020 12:32:45Что касается РФ - можно простимулировать: запрет на работу общепиту, торговым центрам если персонал не привит.

Ну-ну. Давайте, вводите концлагерь с обязательными привиками в стиле доктора Менге, в нарушение Конституции - вы реально думаете, что это прибавит очков, что для наружного, что для внутреннего наблюдателя? Скажу вам по секрету (наверное), что именно такого сценария народ особенно опасается - что будут добровольно-принудительно впихивать людям вакцины, делая из них генномодифицированных чебурашек. Справедливости ради, эта тенденция ощущается не только для России, но и для всего остального мира, есть мнение, что, собственно, ради этой процедуры вся эта паника и раскручивается. Я лично прививаться от ковида без угрозы расстрела или лишения средств для существования вообще не готов. Вы можете, если хотите, конечно. Впрочем, по уму мне оно уже и не нужно - я уже попал. Вот только, боюсь, вакцинировать будут не по уму, а по беспределу.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -0.15 / 17
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Comandante от 21.12.2020 19:04:04Общим и общепонятным для большинства населения Украины (за исключением Западной Украины) является русский язык. Соотношение языка и диалектности при этом примерно такое же как у вологодского/курско-орловского/рязанского/псковского диалектов русского языка с его литературной/наддиалектной формой/нормой.

Вы зря поскромничали и впечатали это "за исключением". Западная - не исключение. Русский там, может быть, в быту не сильно используется, но народ его отлично знает и прекрасно на нем говорит, если нужно. Даже молодежь, родившаяся уже при нэзалэжной. У меня на работе работает девка-стажер, годков 21-22, откуда-то с западной. Разговаривает с нами исключительно по-украински (что редкость), даже если к ней обращаются по-русски. Но недавно ей пришлось делать небольшую презентацию на коллектив СНГ - так прекрасно зачесала по-русски, что я просто прозрел! Вообще без акцента, не сбиваясь, не задумываясь, не подбирая слов. Я до этого, грешным делом, уже решил, что вот - новая генерация молодых упоротых, которые, возможно, с русским уже реально не дружат - а оказалось, что еще не пришли те времена.
А вообще, я давно сделал наблюдение, что язык очень сильно влияет на образ человека. Один и тот же человек, говоря по-русски, выглядит вполне приятно и интеллигентно. Но когда он же переходит на украинский - тут же его голос становится каким-то жлобским и, зачастую, более злым, что ли. Реально! Меняется все впечатление от человека - хотя, казалось бы, просто язык!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.76 / 32
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 92
 
Stepnjk