Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Асгл от 21.12.2020 20:25:27Жрать просто охота, как нажрутся опять кастрюли на чубатые жбаны оденуть и будут визжать "москаляку на гиляку"
Нет им веры, ибо это они прикармливали упырей на майдаунах, посылали деньги хероям защо, а то и воевали там сами.

Совершенно кхм... странный комментарий. Достойный ура-пропагандистов неизвестно чего. Извините, с чем-чем, а со "жратвой" в современной украине Россия не ассоциируется даже у ее симпатиков. Все понимают, что на западе "жратвы" всегда было, есть и будет больше, соответственно, те, кто про "жратву" - те неизменно выбирают "европейский вектор". Вы свои жизненные интересы только вокруг "жратвы" концентрируете? Если нет, то не думайте, что другие люди принципиально тупее вас.
Россия может быть привлекательна сейчас только идеей. Только понимание общности народов, некой общей идеи, общей истории может заставлять людей из украины до сих пор смотреть в сторону России, невзирая на пропагандистскую обработку. И, надо сказать, что Россия до сих пор не делает ничего, чтобы становиться более привлекательной для внешних людей (не только из украины) - все симпатии держатся исключительно на инерции, на старых воспоминаниях.

Цитата: Юзеф от 22.12.2020 01:10:44Совершенно кхм... странный комментарий. Достойный ура-пропагандистов неизвестно чего. Извините, с чем-чем, а со "жратвой" в современной украине Россия не ассоциируется даже у ее симпатиков. Все понимают, что на западе "жратвы" всегда было, есть и будет больше, соответственно, те, кто про "жратву" - те неизменно выбирают "европейский вектор". Вы свои жизненные интересы только вокруг "жратвы" концентрируете? Если нет, то не думайте, что другие люди принципиально тупее вас.
Россия может быть привлекательна сейчас только идеей. Только понимание общности народов, некой общей идеи, общей истории может заставлять людей из украины до сих пор смотреть в сторону России, невзирая на пропагандистскую обработку. И, надо сказать, что Россия до сих пор не делает ничего, чтобы становиться более привлекательной для внешних людей (не только из украины) - все симпатии держатся исключительно на инерции, на старых воспоминаниях.

+1
Наблюдаемые мной иностранцы "западают" как раз не на условную "жратву", которой у них в достатке, а именно на Идею и Смысл.....

Цитата: IzPitera от 21.12.2020 07:14:23Дело ваше, но во всех крупных городах украины сегодня заправляет откровенное быдло... включая и усопшего Гепу...
Ну если вы так по такому убиваетесь, то...молчу, молчу, молчу

кхе-кхе ...а неусопший фургал -был небыдлом, а министр финансов московской области кузнецов, а премьер министр россии касьянов... А Котовский, грабивший банки? а тем же по молодости занимавшийся отец народов? .. или по молодости можно все?...да по кернесу я не плачу.

Цитата: Reliсt от 22.12.2020 01:54:18Как то со временем все меньше интересно, как на Россию смотрят извне. Особенно из свинеи без сала.

Ну и глупо. Любой стране нужны союзники. Тем более на границах. Вам, наверное, прикольно наблюдать, как западный мир прямо из стойла уводит к себе бывших союзников РФ, и с упрямством, достойным лучшего применения твердить, что "России на это все равно"? Нет, не все равно - такие сентенции рождаются от безсилия изменить ситуацию.

Цитата: Comandante от 21.12.2020 19:04:04После того, как Google показал топ вопросов украинцев в 2020 году, выяснилось, что в основном их интересовал коронавирус и карантин.
Это видно еще и по тому, что в интернете массово искали лайфхаки для профилактики ковида: как сшить маску и правильно носить ее, как приготовить антисептик. Те, кто не убереглись от ковида, гуглили, как лечиться и вернуть обоняние.
В десятку самых популярных покупок, на фоне респираторов и пульсоксиметров, прорвались только iPhone 12 и "картины по номерам". А в словарь вошло новое слово "локдаун". 
Однако вечные вопросы тоже волновали украинцев, например, как выйти замуж или удалить страничку в Instagram. Занятно, что все это - исключительно на русском языке. 

Ранее аналогичный отчет за год сделали в Yotube. Выяснилось, что в уходящем 2020 году украинцы слушали в основном российских исполнителей в YouTube. А если и украинских - то русскоязычных. В топ-10 клипов в трендах попали только две видеоработы украинских артистов - это группа Artik & Asti и дуэт Дмитрия Монатика с Верой Брежневой. Все остальное - это российские исполнители, а также премьерные видеоклипы российских блогеров. Учитывая, что поисковиком пользуются чаще люди более молодого возраста, то очевидно, что этот огромный пласт населения не просто русскоязычный, а считает этот язык родным. Что лишний раз ставит вопросы к проводящейся в стране политике украинизации - которую с оглядкой на результаты Google можно смело называть насильственной. 



ЗЫ. Украинский язык является, фактически, диалектной формой русского языка. Искусственно созданной благодаря усилиям политических украинизаторов. 
Общим и общепонятным для большинства населения Украины (за исключением Западной Украины) является русский язык. Соотношение языка и диалектности при этом примерно такое же как у вологодского/курско-орловского/рязанского/псковского диалектов русского языка с его литературной/наддиалектной формой/нормой.

Если по сути - то украинский это мертвый язык, сродни латыни...но с одним небольшим отличием от последнего.
Латынь убили варвары, пришедшие в Рим со своими языками и диалектами..
К хохлам никто не пришел и не придет... они сами и есть варвары- разрушители...
В современном мире латынь - язык медицины, гуманитарный язык помощи и её обретения, а мова - язык варварского и примитивистского разрушения всего и вся - общества, сознания, государственности...
У латыни уже нет перспективы развития - она застыла в современных формах применения и вполне комфортна и адаптивна к современным же реалиям..
У мовы уже не будет перспектив развития, поскольку нет перспектив у самих носителей мовы...
Во первых носители исчезают с динамичной регулярностью, а во вторых оставшиеся носители и его подрастающее мясцо видят перспективу исключительно в английском и русском лингвистическом будущем...
Мова - мертва, туда ей и дорога....

Цитата: GrinF от 22.12.2020 02:32:54кхе-кхе ...а неусопший фургал -был небыдлом, а министр финансов московской области кузнецов, а премьер министр россии касьянов... А Котовский, грабивший банки? а тем же по молодости занимавшийся отец народов? .. или по молодости можно все?...да по кернесу я не плачу.

А при чем тут российское быдло? Обсуждаем то украинское...
Или до кучи припомним и буркина фасовское?

Цитата: Danilov71 от 21.12.2020 19:10:34Не удивлюсь, если выяснится, что не скопирована, а куплена.

А чего это куплена? Они лохи что ли? Стащена!

Цитата: Юзеф от 22.12.2020 01:10:44Россия может быть привлекательна сейчас только идеей. Только понимание общности народов, некой общей идеи,

Как то мне кажется наличие жратвы не исключает наличие идеи.Зачем крутиться около идеи христианской аскезы.Даже де факто в христианстве  это уже предания старины глубокой.

Киевские власти должны разработать стратегию военного "освобождения" Крыма и Донбасса — с таким призывом в эфире телеканала "Прямой" выступил украинский политолог, доктор социальной экономики Зиновий Свереда.

По его словам, "нормандский формат" якобы завел в никуда, а Германия и Франция не раз занимали на переговорах неоднозначную позицию, поэтому к диалогу по Украине необходимо подключить США и Великобританию.

"Кроме того, желаем мы того или нет, Украина должна иметь свою стратегию атаки. Мы должны перейти, отойти от стратегии обороны и заглядывания в глаза партнеров", — считает Свереда. Среди конкретных мер он предлагает взорвать Керченский мост и устроить российскому флоту "новый Перл-Харбор".


"Реальная оборона — это патриотическая сознательность, нежелание народа сдаваться на каких бы то ни было условиях, восстановление своей армии и даже создание своих космических войск", — заявил политолог.

По его мнению, таким образом Украина сможет сравниться с передовыми странами в вопросе защиты своих интересов, и тогда Великобритания и США будут относиться к ней как к партнеру.

https://ria.ru/20201…13401.html

Где этот дебил видел, чтобы к колониям относились как к партнёрам? 

Цитата: Юзеф от 22.12.2020 01:10:44Совершенно кхм... странный комментарий. Достойный ура-пропагандистов неизвестно чего. Извините, с чем-чем, а со "жратвой" в современной украине Россия не ассоциируется даже у ее симпатиков. Все понимают, что на западе "жратвы" всегда было, есть и будет больше, соответственно, те, кто про "жратву" - те неизменно выбирают "европейский вектор". Вы свои жизненные интересы только вокруг "жратвы" концентрируете? Если нет, то не думайте, что другие люди принципиально тупее вас.
Россия может быть привлекательна сейчас только идеей. Только понимание общности народов, некой общей идеи, общей истории может заставлять людей из украины до сих пор смотреть в сторону России, невзирая на пропагандистскую обработку. И, надо сказать, что Россия до сих пор не делает ничего, чтобы становиться более привлекательной для внешних людей (не только из украины) - все симпатии держатся исключительно на инерции, на старых воспоминаниях.

Насчет идеи - согласен, и попытки выработать новую объединяющую для всего постсоветского пространства (как минимуму) идею в последние год-два активизировались
Насчет жратвы - не совсем согласен, сейчас в России с этим, как минимум, не хуже чем у Эуропе

Цитата: Reliсt от 22.12.2020 05:45:02Кроме приснопамятных армии и флота у нас в союзниках ещё ВКС. По значимости в тройке на этом шарике. Пацалунки лимитрофий на их фоне смотрятся даже не смешно.

Вам смешно, потому что не хотите(боитесь) посмотреть поширше и прячетесь за исторический анекдот про "у России только два союзника".
В истории достаточно примеров, когда России как государству и русским как народу только этих двух союзников оказалось мало.

Цитата: Vladislav от 22.12.2020 10:04:23Вам смешно, потому что не хотите(боитесь) посмотреть поширше и прячетесь за исторический анекдот про "у России только два союзника".
В истории достаточно примеров, когда России как государству и русским как народу только этих двух союзников оказалось мало.

Предлагаете взять в союзники США и Англию?

Тут ,такое дело, есть что обсудить о численности незалежных укров , вне подсчёта числа симок , переходов и планшетов. Вот тут https://minfin.com.ua/2020/10/23/54473014/.
Я бы и сам, но с телефункена страсть неудобно. Там комменты ещё.
И чтоб два раза не вставать, согласно укростатистике, смертность укров в 2020 году сократилась.

От камрада  ak1402_a из ветки БПМ

ЦитатаПеремога: В ЕС резко увеличился спрос на рабочих из Украины
Новость   200 0
Спрос на украинских работников с начала весны почти удвоился. Среди украинских работников наиболее популярными остаются Польша, Германия и Чехия.
В Европе с начала пандемии спрос на рабочую силу из Украины вырос на 40%. Об этом сообщается на сайте платформы открытых данных Опендатабот.
Отмечается, что среди украинцев наиболее популярными в ЕС странами для трудоустройства остаются Польша, Германия и Чехия.
Зарубежные работодатели чаще нанимают таких украинских специалистов:

• в Польше – упаковщиков, грузчиков, швей, водителей, строителей;
  


• в Германии – сиделок, плиточников, сантехников, электриков, упаковщиков;
  


• в Чехии – горничных, сварщиков, электриков, водителей.
  

Сцуко. а как почитаешь украинские паблики - у Эуропе все потомки шумеров работают исключительно врачами, инженерами, Ай-Ти-шниками или профессорами....

Цитата: Андрей  Ка от 22.12.2020 10:09:17Предлагаете взять в союзники США и Англию?

Когда была необходимость и возможность то в союзниках были не то что США с Англией, а и королевская Румыния и маннергеймовская Финляндия.
Потому что люди дело делали и не воротили нос, если удавалось и лимитрофов по свою линию фронта поставить. 

Цитата: Vladislav от 22.12.2020 10:15:07Когда была необходимость и возможность то в союзниках были не то что США с Англией, а и королевская Румыния и маннергеймовская Финляндия.

И сколько готовы заплатить?что отдать?

Цитата: Андрей  Ка от 22.12.2020 10:17:29И сколько готовы заплатить?что отдать?

за всё нужно платить
и за отсутствие союзников, и за их наличие
так же и результат может быть разным - с союзниками или без оных.

Цитата: Андрей  Ка от 22.12.2020 10:17:29И сколько готовы заплатить?что отдать?

Фины расплатились Лапландской войной, частично разумеется...
А румынскому королю Михаю "отдали" орден Победы.

Цитата: Boris Bakhterev от 20.12.2020 15:17:22

«Почему русским не удалось сделать с Украиной того, что французы сделали с Лангедоком или Провансом?»

Как бы вроде понятно, что если бы во Франции в 1917 г. пришла к власти партия, которая поставила бы целью ликвидировать единую французскую нацию и превратить ее в конгломерат национальных республик, то и французы провалились бы. 

Упреки царскому правительству в том, что оно запоздало с развертыванием всеобщего начального образования на русском языке (которое руссифицировало бы малороссов со стопроцентной гарантией) справедливы - примерно на 40 лет опоздали по сравнению с Западной Европой. И нельзя сказать, что причины этого запоздания были объективны - средства и возможности у страны в принципе были, но приоритетом народное образование стало лишь при Николае Втором. 

Но и преувеличивать значение этого запаздывания не стоит - ничего еще не было поздно. В 1917 году украинцев как нации по прежнему еще не существовало, продолжение царской политики всеобщего начального образования на русском языке легко бы с украинством покончило в 1920-1930-ые. Но большевики как известно выбрали другой путь, вот их бы и следовало винить в провале руссификации, а не царя-батюшку который проводил совершенно противоположную политику. 

Альтернативу украинизации можно посмотреть на кристально чистом примере Велижского уезда Витебской губернии. По переписи 1897 года, родным языком назвали великорусское наречие 1.3% его жителей, а подавляющее большинство (85%) говорило на белорусском.

При большевиках по какой то причине Велиж с районом передали в Российскую Федерацию и вуаля - по переписи 2002 года, 95% населения Велижского района Смоленской области русские и лишь 1.5% белорусы. 

Вот что начальное образование на русском языке делает 

Аналогичные фокусы произошли с украинцами проживавшими на территориях, которые остались в составе Российской Федерации - они практически стопроцентно ассимилировались при советской власти. 

Цитата: Vladislav от 22.12.2020 10:27:02за всё нужно платить
и за отсутствие союзников, и за их наличие
так же и результат может быть разным - с союзниками или без оных.

ну так сколько и чем?цифры?Крым отдать ,Донбасс.Смелее.