Украина и украинско-российские отношения

204,366,117 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5934632 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 09.01.2021 20:40:10В Африке - громадные запасы SiO2 , двуокись кремния  , проще говоря - песок....Основной изолятор при производстве интегральных микросхем  , да и самого Silicium -а , Кремния , для производства кремниевых пластин.....Но ПочеМу-то Там, в африке не наблюдается ажиотажа по налаживанию "Кремниевой Долины" ...

аналогия кривовата))) песка много где навалом. У нас даже мини- пустыня есть - Олешковские пески, а у вас - Чарские (всегда хотелось съездить,но вряд ли уже...с международной обстановкой то).
А вот урана у любой речки не накопаешь.
  • +0.01 / 5
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 09.01.2021 21:16:39Сейчас - ничего т.к. переехал. Раньше - корнеплоды, фруктоягоды в определенном объеме.
Впрочем "сажаете", а не "сеете" практически подразумевает ответ.

Надеюсь Вы сами признаёте, что посадки какой-нибудь капусты без большого плана не избавят от неурожаев?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 09.01.2021 21:13:00Потому, что:
1.  Председателю в своем хозяйстве пахать тоже нужно. Есть план. Лучших людей оставит себе. 
2.  Молодой - значит без семьи. Не женат. Тащить жену с дитями в степь - так себе идейка.

Каких,блин, лучших...а что, выбор богат?  Только вот сейчас ссыль про художника Валентина Сидорова запостила:
35 мужиков из села ушли на войну...вернулся один, и то...после лагерей. +10 лет - это как раз "детям войны" по 16-25 лет было, и они, в виду отсутствия мужиков на селе, с малолетства  эти трактора осваивали в т.ч. А больше тупо некому было.
Это Вы свой сильно послевоенный производственный  опыт, когда уже дитятки все после училищ/институтов, но нихрена неумеющие руками, на 50-е переносите. А это сильно разные времена.
У меня знакомый дед только училище (торфодобывающее что-то там)закончил, а его уже и мастером и начальником участка поставили, на легкопромной фабрике(гы). И учили их всему: и станки налаживать и строить и торф добывать и ещё немножечко шить. Но вы времена не сравнивайте.
Сейчас да...без окейгугла бы хрен кто трактор завёл по бумажному мануалу,верю.
  • +0.38 / 7
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 09.01.2021 21:28:32Урана сейчас , невостребованного - как грязи .  Вы не забывайте , что его ещё и обогащать нужно . Кто это может , а это очень немногие - у них своего как гуталина . Демпинг идёт .  Да и на Украине - слышалось - хотять БоНбу сделать против России , добывать уран ... .  Рынок Урана сейчас переизбыточен .  Он никому не нужен . АЭС закрывают . Боевые Блоки сейчас из Плутония делают , и из дейтерида лития . - иначе никуда не скинешь - не дадут , как в Хиросиме , безбоязненно с бомбардировщика  4 тонны донести , как в Малыше  .  В сШП сейчас 85 тонн оружейного плутония , не знают куда девать .


 GlobalData, занимающаяся анализом данных, изучила перспективы атомной энергетики до 2030 года

Во всем мире в настоящее время эксплуатируется более 400 действующих ядерных реакторов, а в 17 различных странах строятся 54 новых энергоблока. Всего же в мире сейчас насчитывается около 475 проектов новых ядерных реакторов, которые еще не начали строительство, но уже были объявлены или начали получать разрешения и финансовые средства.

Ожидается, что в течение 2020–2030 годов двенадцать стран сократят свои ядерные мощности путем закрытия и вывода из эксплуатации существующих станций, что приведет к снижению мощности более чем на 30 ГВт. Тем не менее, поскольку в одном только Китае ожидается увеличение мощности свыше 80 ГВт в течение этого периода, ожидается, что общая установленная мощность в мире значительно возрастет с 404,7 ГВт в 2019 году до 496,4 ГВт в 2030 году

К 2026 году Китай будет обладать самой большой мощностью ядерной энергетики, превосходя США и Францию. К 2025 году Китай собирается добавить 40 ГВт новых ядерных мощностей и еще 40 ГВт в течение 2026–2030 годов. Кроме того, в стране были предложены новые реакторы с еще 200 ГВт общей мощности. Китай также проявил интерес к созданию большого количества небольших плавучих энергоблоков, размещенных на судах, пришвартованных на верфях. Эти дополнительные мощности и растущий интерес Китая к тому, чтобы стать ведущим мировым поставщиком ядерных технологий, будут стимулировать рынок в течение следующих двух десятилетий.
Отредактировано: Барристер - 09 янв 2021 21:40:29
  • +1.03 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 09.01.2021 21:51:41И поэтому берем кого по-моложе и отправляем пахать Казахстан. Словно здесь лишние руки.

Словно здесь лишние удобрения.Подмигивающий
Цитата: iz_kirova от 09.01.2021 21:51:41Боюсь, что это Вы не понимаете разницы между микроном и соткой. Работе с техникой нужно учиться. Вы живете с системе сантиметр-метр. 
Механики живут в десятках и сотках. Это не вопрос рук. Этому просто учат. 
Хватает механиков, токарей не осознающих эту тонкость, не обученных вовремя. Лесорубы своего рода. Как правило это "кочующие" сотрудники.

я понимаю, что вы раздуваете проблему оттока "суперграмотных спецов которые нихрена не умеют" на ровном месте.
То их жаль отправлять такие они хорошие, то они криворукие и всё ломают. При этом на всю деревню был один тракторист. Как уехал сердешный на целину, так в ближайшие 50 лет там другого и не народилося. Как страшно жить. 
  • +0.06 / 8
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: iz_kirova от 09.01.2021 20:48:39Не соглашусь. В средней полосе проблем с водой нет. От потопа - канавы чистить нужно. Помогает.

Вот соглашусь с комрадом. Дренажные канавы-наше все. Среди болот и пойм рядом с Волгой. У меня дренажка метров 90  длиной и глубиной больше метра. Зато даже при недельных дождях хоть можно дойти до бани или до квадрика в сарае не плывя по огороду и не утопая в лужах по щиколотку.. 
"И это пройдет"
  • +0.71 / 13
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: prof от 06.01.2021 19:31:46Согласен с тем, что переход на отопление электричеством в уже построенных многоквартирных домах потребует практически полную переработку систем электроснабжения. Но многоквартирные дома, как правило (по крайней мере у нас в России), имеют централизованное теплоснабжение. А при новом строительстве это может быть целесообразно. Во-первых, квартира в  многоквартирном доме окружена с нескольких сторон другими квартирами, в которых также поддерживается комфортная температура. Поэтому площадь поверхности, через которую уходит тепло, меньше, чем в индивидуальном доме той же площади. Во-вторых, потребная мощность на единицу площади на Украине с её сравнительно тёплым климатом всё-таки меньше, чем Вы указали. Вот, например, у меня под Челябинском дом с мансардой общей площадью 174 кв. метра. У меня газовый котёл 24 кВт. Прямо сейчас на улице -22 градуса, а в доме +23, причём котёл работает не на полную мощность. Температура воды в котле около 70 градусов, а при полной мощности достигает 90. С учётом КПД котла около 90%, он выдаёт в систему отопления меньше 15 кВт. Электрический котёл имеет КПД почти 100%, поскольку не выбрасывает часть тепла в атмосферу, как газовый.

Нет. Там и теплоизоляцию попроще закладывали/закладывают. Это Вы строите 300 мм газозолобетона/пенопластбетона и 100 мм пенопласта/минваты, а на Украине 150 мм газобетона считается достаточным. 
Родимое пятно социализма - количество энергоресурсов, необходимых для отопление жилья, примерно одинаково по всей территории СССР.  Экономили на капвложениях, тепло-то было почти бесплатным.  Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.34 / 8
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 09.01.2021 22:51:01Лучше всего канализация. Да-да, там говно течет, но температурв много выше "природных" 4°С. Веселый 
 
Можно воспользоваться некоторой слабостью применения законов в пределах личных хозяйств. Пробурить две скважины в один слой, например, с помощью химии определить направление движения воды в слое, из "верхней" скважины брать воду в тепловой насос и сливать ее после теплообменника в "нижнюю". Если этот контур выполнить правильно, то расходы энергии на перекачку воды будут минимальными, равными гидродинамическим потерям в трубах и теплообменнике, т.е. первые десятки ватт. Что окупает вторую скважину буквально в два-три отопительных сезона.

Как-то заумно. А общего решения нет?
Тепловой насос, это что бы земля давала энергию зимой, после того, как в неё закачали энергию летом.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.02 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 09.01.2021 23:40:13Это Вы так говорите. Я говорю о другом. 
Село - это процесс. В селе нет лишних рук. Костяк Вам не отдали. Но Вы выгребли оттуда молодежь и процесс просел. 
Вы отправили сборный батальон  создали колхоз в еб...х, набили его техникой и людьми, но все пошло не как в фильмах. Коллективы не сработавшиеся, инфраструктуры нет, логистика отвратительная. Пытались взять количеством, а не качеством. Получили прострел в КПД. В потерях урожая. Мало собрать - нужно сохранить.
Пока отстроились и маломальски наладили - просрали эпические ресурсы, оторванные у районов традиционного земледелия. Это эти районы лишились своих рабочих рук и техники.  
Короче - дурацкая авантюра.

Давайте медленно и внимательно:
- был в нечерноземье колхоз "40 лет без урожая"
- из него "выгребли молодёжь" и технику (как Вы утверждаете).
И что изменилось? как было 40 лет без урожая так и осталось. И где прострел в КПД? Как минимум, ничего не изменилось.
Целина тоже не подарок, но хотя бы можно не удобрять неск.лет. Экономия. Плюс экстенсивный рост. Да, экстенсивный. Но рост.
А до того как всё "выгребли" почему-то эпических урожаев в "районах традиционного земледелия" с налаженной инфраструктурой, коллективами и логистикой не получалось. Ну вот, если лошадь сдохла - слезь. Слезли.
А "сработавшиеся коллективы" - это не всегда плюс, они бывают и раздолбайскими сработавшимися коллективами, такими что проще расформировать распихать по разным частям
Я понимаю, если бы нечерноземье демонстрировало чудеса урожайности, а с него вдруг людей выгребли - тогда да, вредительство. А так Непонимающий
  • +0.08 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 10.01.2021 01:08:38Это бессмысленный разговор. У Вас ошибка УЖЕ во втором предложении.
Было пережившее войну село РСФСР, встающее на ноги, дающее урожаи. Т.е. устойчиво работающая структура, не смотря на серьезные потрясения.
Это не хохлостан вытащил войну, не казахская целина - село РСФСР. Его придушили. А новое построили хреново - в торопях. Все.

Село РСФСР почти до Волги, мало что тянуло ибо было под оккупацией. А в остальные в эвакуацию согнали всех эвакуировавшихся. И русских к казахам и украинцев  к русским. И все тянули.
Цитата: iz_kirova от 10.01.2021 01:08:38Вы понимаете, что Ваша позиция в логике полностью полностью идентична логике олигархов 90х годов (не Мордашева)? Вы в этом не уникальны. Какой смысл кормить корову, если она все равно дает молоко?

А она прям давала?
Тут не далее как неск.дней назад обсуждали загнувшийся ЗиЛ. Вот с вашей логикой в его поделия и далее надо было вливать ресурсы в надежде что авось он ложку молока даст.
И повторюсь, страна была одна, логика была =рассада плохо растёт на окне кухни ибо оно выходит на север, перенесём её на южное окно лоджии.
Отредактировано: Cheen - 10 янв 2021 02:01:59
  • +0.07 / 13
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
В Полтавской области прогремел взрыв на газопроводе

КИЕВ, 9 янв — РИА Новости. На магистральном газопроводе в Полтавской области Украины прогремел взрыв, сообщила пресс-служба компании "Лубныгаз" в Facebook.

Отмечается, что ЧП произошло вблизи села Калайдинцы, этот участок обслуживает "Укртрансгаз".

По предварительной информации, инцидент произошел на газораспределительной станции. Предприятие вывело все аварийные службы на дежурство.

В свою очередь, областное управление Госслужбы Украины по ЧС уточнило, что взрыв прогремел на газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород вблизи села Халепцы Лубенского района. По предварительным данным, авария произошла из-за разгерметизации газопровода, никто не пострадал. В тушении возникшего пожара участвуют 40 человек и семь единиц техники, планируется направить дополнительные силы.
В результате ЧП без газа остались 13 населенных пунктов.

В пресс-службе областного управления Национальной полиции рассказали, что на место выехала следственно-оперативная группа, силовики оцепили место пожара, обстоятельства взрыва выясняются.

Улыбающийся Воровство газа, ни? Я не злорадствую, конечно, но карму никто не отменял.
Отредактировано: Урфин - 10 янв 2021 05:21:17
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.43 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 09.01.2021 23:25:16Да ёклмн . Я про это и намекал , когда про Африку . Да. В Казахстане много урана .НО ОТ ЭТОГО ОН НЕ СТАЛ ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВОЙ . Ни при СССР , нИ после . И на Украине - есть Уран, но НИКОГДА  не была ядерной державой . И она вообще - до сих пор фантомные боли испытывает , мриями лечится .

мы говорили про СССР. В обсуждаемый период, ни казахстан,ни украина вааще ещё никакими державами не стали.
То есть, весь их уран= весь наш уран,общий. Советской атомной промышленности.
  • +0.26 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: gmk от 10.01.2021 05:30:47А что вы скажите за такую мелочь как паспорт на селе в 50-е годы? 
И за одно, как в те времена его можно было получить жителям села.

А каким боком паспорт к производительности труда?
Если у нас ретроспективно посмотреть, то зря их жителям села вообще дали. Теперь всё село в кыйив переехало.Позор
  • +0.08 / 9
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 09.01.2021 20:30:47И для этого в СССР были МТС. Которые разогнал никитка-кукурузник. После чего на сельском хозяйстве был поставлен большой и жирный крест.

И куда эти МТС делись? На луну телепортировались и стали там пахать/сеять?
И куда делась фуева туча мелких колхозов в которых эти МТС работали?
И откуда вдруг появились центральные усадьбы больших колхозов с кучей отделений и бригад?
  • +0.10 / 6
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: iz_kirova от 10.01.2021 01:08:38Это бессмысленный разговор. У Вас ошибка УЖЕ во втором предложении.
Было пережившее войну село РСФСР, встающее на ноги, дающее урожаи. Т.е. устойчиво работающая структура, не смотря на серьезные потрясения.
Это не хохлостан вытащил войну, не казахская целина - село РСФСР. Его придушили. А новое построили хреново - в торопях. Все.


Именно. Как по челоаеческим потерям. Так и по восстановлению. Села на Украине -после войны восстанавливали и заселяли.
А аот в Псковской, Смоленской, Ноагородской, Тверской областях сотни и тысячи деревень НЕ ВОССТАНАНАВЛИВАЛИ. Некому было, да и деньги вливали в другие места. Из 1400 деревень Псковской после войны вернулись к жизни что-то около 400-460 (емнип).
Родовое село одной моей бабки в Московской области (в теперь Волоколамском районе) в 80 км от Москвы !!!! ,как было сожжено в 1941 году, -так и заброшено осталось. Не возродилось. 
"И это пройдет"
  • +1.94 / 41
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 10.01.2021 02:01:16Село РСФСР почти до Волги, мало что тянуло ибо было под оккупацией. А в остальные в эвакуацию согнали всех эвакуировавшихся. И русских к казахам и украинцев  к русским. И все тянули.

Который уже пост наблюдаю проявление старой, еще времен СССР, хохляцкой сказки, про то, как Украина накормила весь союз, потому как пьяная, бестолковая и криворукая Кацапия этого  сделать по определению не могла.
То, что РСФСР кормила зерном, переработанным в комбикорма, все животноводство как минимум Прибалтики, Вы либо не знаете, либо знать не хотите, т.к. такое знание ломает хохляцкую сказку на раз-два. И таких моментов было много, элеваторами, работавшими строго на вывоз зерна, аналогично с мясокомбинатами (да и просто выращенный скот вывозили эшелонами), работавшими тоже в основном "на вывоз", было утыкано всё Нечерноземье, это я Вам как человек, родившийся и выросший в том самом сельском Нечерноземье, да и потом от него не отдалявшийся, говорю. К тому же имеющий информацию о состоянии дел из первых рук отца и брата, как раз специалистов сельского хозяйства, неравнодушных и то и дело говоривших дома о том, как до брежневской продовольственной программы село Нечерноземья только и исключительно "доили", даже за поставляемую технику оплата шла втридорога.
Так что Нечерноземье кормило не только себя. Плоховато, но во-первых комбоссы всегда действовали по отношению к России по принципу "чтобы корова давала больше молока, ее надо больше доить", а про кормежку - "не помрут". Во-вторых действовала вполне сознательно утвержденная КПСС "политика витрин социализма". А как можно сделать "витрину" "относительно честным", говоря языком Бендера "способом отъема денег"? Да просто, оставляем и максимально экстенсивно развиваем в РСФСР низкие переделы промышленного и с/х производства, не требующие особых вложений, а предприятия последующих переделов в цепочках, размещаем в "витринных" республиках и местностях, и то, что более высокие переделы вполне закономерно дают более высокую прибыль, будет выглядеть "для народа" вполне себе обоснованием працювитости одних и бестолковости других.
Проводя эту политику не только наплевали на военный аспект вопроса, размещая критически важные предприятия ВПК в уязвимых для возможных ударов областях, будто и не было урока массовой эвакуации промышленности 1941 года, но и на другие моменты.
Думаете про "знакокачественность" УССР и БССР не было известно соответствующим органам или про то, что поезд "Тбилиси - Москва" вполне открыто назывался в Грузии "поезд Грузия-СССР"? "Ха-ха три раза". Известно, но такая политика была выгодна верхушке КПСС.
В чистом виде, прямо по университетским учебникам времен СССР, колониальная политика, когда одна часть страны вполне целенаправленно развивается за счет другой части. Первая при этом не только развивает производство товаров за счет "дешевого колониального сырья" другой части и обратной продажи ей своих товаров, но и получает огромные прямые и косвенные (известное явление ножниц цен внутри СССР) преференции.
Вот с какого перепугу размещали предприятия электроники (ВЭФ и не только, гражданского и военного направлений) в Прибалтике, когда была отличная возможность сосредоточить их вблизи того же Новосибирска, который точно дальше от границы, чем Прибалтика, да еще крупнейший научный центр СССР при этом (формально то первый - Москва, а Новосиб второй, но на практике это далеко не факт)? При том, что в Прибалтику для работы на этих предприятиях завозили контингент из РСФСР (местные хуторяне тупо были не готовы работать на них, а местные горожане попросту не горели таким желанием), что в Новосиб их завозить пришлось из центральных областей РСФСР. Причем в случае с Новосибом был бы убит и второй заяц, автоматом шло бы увеличение населения и развитие Сибири.
Это я Вам как теперь уже бывший, а во времена СССР действующий сотрудник одного из крупнейших предприятий электронной промышленности СССР (в нашем закрытом городе из таковых только крупных, с десятками тысяч сотрудников было 3, оборудование для обогащения урана, оборудование для АПЛ и многое другое производилось) говорю, т.е. вполне квалифицированно осознавая тот бардак, который творил ЦК КПСС руками Госплана СССР и отраслевых министерств.
И таких фактов вагон и много маленьких тележек.
К Вашему сведению сейчас в нашей небольшой нацреспублике Нечерноземья, во времена СССР практически не имевшей даже дорог с твердым покрытием (привет сохранности и вывозу урожая по тем "направлениям", где зачастую даже тракторы Т-150к и К-700 застревали в непролазной грязи, вывоз осуществлялся по ж/д, но до нее от основных мест производства минимум 50 км по "направлениям"), натыкали столько птице- и свиноводческих хозяйств на местной кормовой (читай зерновой) базе, что свинину уже экспортируют (местное население не может съесть столько), а некоторые районы задыхаются от вони "вторичного продукта" этих комплексов, особенно в направлении ветрового выноса, тут уж "хвост" запахов миниму на десятки км от каждого.
Это по поводу Вашего утверждения о "зоне рискованного земледелия". Зона зоной, а даже минимальное (многое в этих комплексах со слов работающих там же спецов не по уму, можно сделать и гораздо лучше) приложение головы, рук и средств очень быстро дает ясно видимый результат. Скорее уж территория 404 сейчас из-за изменения климата и других моментов стала зоной более рискованного с/х производства, чем российское Нечерноземье. Забудьте уже наконец сказку про белого бычка кормление УССР всего СССР. Сказкой она была, сказкой остается и останется еще долго, пока не перегниет вместе с мозгами носителей идеология знакокачественности населения 404, как по мне, так это не менее 3-4 поколений, если не больше. Сочинили ее, внедряли и "поддерживали материально" за счет описанного выше мной и другими изъятия средств в других регионах, последователи идеи Ленина про то, что "Россия должна" "платить и каяться" за свое "имперское прошлое". На практике же слишком многое было строго наоборот.
Отредактировано: СГ2018 - 10 янв 2021 12:56:20
  • +2.00 / 51
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 10.01.2021 13:02:37Их продали колхозам. По завышенным ценам. Без ресурсной базы.
Скрытый текст

С момента основания и до 1953-о года на технике МТС работали колхозники,  все вспомогательные работы то же делали колхозники, в сети есть типовой договор между МТС и колхозом, почитайте, лучше поймёте взаимоотношения между колхозом и МТС. В 1953-м году от привлечения колхозников для работы на технике МТС отказались, все механизаторы были из состава колхозов зачислены   рабочими государственных  предприятий, с паспортами и прочими правами рабочих.   Дальше рассказывать или сами догадаетесь какие перспективы оставались у молодёжи в колхозах? Правильно, хвосты коровам крутить.  Механизатором можно стать только уйдя из колхоза, ну или в колхозе скотником работать до скончания лет.  Вот тогда и начали появляться бесперспективные деревни, то есть без молодёжи, одни старики. 
  • -0.13 / 6
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Danilov71 от 10.01.2021 13:03:54Потому, что себестоимость продукции была выше, чем на ГАЗе и КАМАЗе.

Себестоимость продукции разного класса разная.
А Газ, Зил и Камаз это совершенно разные классы автотехники.
Проблема  в другом, а именно в том, чтобы себестоимость соответствовала продажной цене востребованной техники.
Собака зарылась где то тут.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.17 / 5
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг орда мордора
Дискуссия   118 0
Дорогие друзья, тут страна-ахрессор опять... 

В общем, мы так себе это понимаем.

Украина - это что-то вроде злобно-ссыкливого карликового пинчера с тонкими лапками, вечно трясущимися от холода и какой-то нелепой карикатурной ненависти ко всему окружающему. Этот дёрганый комок животной агрессии Россия носит с собой под мышкой, прикармливает и водит к ветеринару, потому что он хоть и дебильный, но выгнать за дверь жалко. Помрёт. Будет мучить совесть. 

А Украину каждый раз колошматит от этого унизительного отношения, она скалит зубы, рычит фальцетом и пытается укусить кормящую руку. 

Так и живём.

[Орда] - родная, злобная, твоя
"И это пройдет"
  • +1.91 / 37
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 10.01.2021 13:02:371) Их продали колхозам. По завышенным ценам. Без ресурсной базы. И получилось как с белым слоном. В колхозах не было специалистов как по обслуживанию, так и по эксплуатации, не было условий для хранения техники. И они не могли даже платить трактористам и механикам ту зарплату, которую они получали в МТС. В результате специалисты рванули из деревень.
И да - только крупные колхозы могли себе позволить содержать и технику - и штат обслуживающего персонала. Но таких на тот момент было не более 5% от общего количества колхозов.
2) А мелкие колхозы - стали укрупнять. Именно тогда и появился термин "бесперспективная деревня". Так что никитка-кукурузник своим волюнтаризмом заложил огромнейшую мину под сельское хозяйство.

1) Их потом все же попытались возродить в виде "Сельхозтехник", "Сельхозхимий", "Сельхозмелиораций" и т.п., но тогда, когда ситуация уже была близка к "умерла, так умерла", плюс к тому получалось как в известном монологе Райкина "к пуговицам претензии есть?"
2) Ладно бы их еще просто укрупняли, т.е. свозили в готовое жилье в "перспективных" селах. Нет. Российскую деревню целенаправленно убивали тем, что "укрупняли" школы, магазины и вообще всю сферу обслуживания, а оставшимся без всего этого "утопающим" предоставлялось спасаться самим, в  меру сил и накопленных средств. Самому пришлось повидать такие "в процессе убивания"  деревни еще в детстве, когда в каникулы я с отцом не один раз объехал все его "подшефные" колхозы. Тупо закрывают школу, медпункт, магазин и почту в деревне, от которой до ближайшего населенного пункта, где таковые есть, 10 км по непролазной грязи или снегу толщиной в метр. Дорог не было, а "направления" были такими, что больше половины года отец добраться на машине до нужных мест не мог, только на бричке или легких санках, вот и держали в организации конюшню со всеми принадлежностями "конепарка" почти до 1990 года.
Те, кто с таким сам не знаком, просто могут представить себе, что в 700 км от Москвы в 1970 и позднее были места, где нужно было в единоличном порядке делать "северный завоз" в миниатюре, т.е. в пору, когда проехать до ближайшего села с магазином было более или менее проще, чем весной,осенью,зимой, закупать на год всё необходимое, потому что потом это будет та еще опупея. Дети школьного возраста из таких деревень большую часть года жили в интернате, этакая "Чукотка под Москвой", иногда пешком (2-5-10 км, кому как повезло, по обочинам "направлений" туда и столько же обратно, потому что на самих направлениях тонули даже тракторы, а по обочинам можно было кое-как пройти), иногда на попутной лошаденке, навещали родителей. У меня был одноклассник, родители которого жили в 15 км от нашего поселка.
Ну и многие жители, поднакопив денег, переезжали в те соседние села, где все это было, а многие, чуть "подумав вперед", сразу в города.
Отредактировано: СГ2018 - 10 янв 2021 14:20:49
  • +1.02 / 25
Сейчас на ветке: 175, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 22, Ботов: 147
 
Boris Bakhterev , Meusam. , Plazma999 , Samar , tomuchin , Алёша Попович