Украина и украинско-российские отношения

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 00:01:14Реинтеграция Донбасса сопряжена с "дерусификацией", Киев должен создать условия для "нежной украинизации" региона, считает уполномоченный по защите государственного языка Украины Тарас Креминь.

Кремень у него в черепной коробке, вместо мозга.
После "а вешать будем потом" вещать про какие-то нежности может только абсолютно безмозглый организм, полагающий всех вокруг такими же безмозглыми.
"Калибр" ему нежно отправить для тестирования концепции политической нежности.

Цитата: Narn от 31.01.2021 01:28:51Ппц. Там вакцина нужна или шоу с пиаром?

Шоу с пеаром. На соседней ветке верно отметили.

Цитата: johnsib от 31.01.2021 00:45:09Оно и логично - РФПИ не поставляет, ему ведь ещё с сша и Европой по поставкам работать, а санкции не позволят..вести выгодную торговлю.
Поэтому в ЛДНР поставляют тем кому на  санкции пофиг - есть такая организация в России глава которой с фамилией на "Ш"

Цитата: Alex2011 от 31.01.2021 00:49:05РПФИ ответил за себя.  И  почему тайно? Как это вообще  можно сделать тайно? Россия говорила, что будет поставлять, из чего тайну делать? Гуманитарку колоннами КАМАЗов возили еще в какие времена, а теперь-то чего скрывать????

Снабжение ЛДНР идет (ну, как минимум шло) по линии Росрезерва. А РФПИ, работающий во многом по дальнему забугорью, совершенно не желает нарываться на санкции и говорит чистую правду - отгрузка идет в российские организации, а куда дальше, то их не волнует.

Цитата: Alex2011 от 31.01.2021 00:49:05РПФИ ответил за себя.  И  почему тайно? Как это вообще  можно сделать тайно? Россия говорила, что будет поставлять, из чего тайну делать? Гуманитарку колоннами КАМАЗов возили еще в какие времена, а теперь-то чего скрывать????

РФПИ поставляет вакцину за бугор. Вероятно, ЛДНР снабжают по внутрироссийской программе. Вообще-то, можно начинать получать удовольствие.

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 00:01:14Реинтеграция Донбасса сопряжена с "дерусификацией", Киев должен создать условия для "нежной украинизации" региона, считает уполномоченный по защите государственного языка Украины Тарас Креминь.

"Что касается русского языка, согласитесь, и тут социология может нам это подтвердить, что он присутствует в основном в областных центрах, то есть это язык урбанистики. В преимущественном большинстве сельское население - исключительно украиноязычное. Я могу это сказать и по югу, и по востоку Украины, западу и другим регионам", - сказал он в интервью "Пятому каналу", вышедшем в эфир в субботу.
.....

В чем причина сопротивления украинскому языку на Донбассе? Почему националисты так внедряют украинский язык даже варварскими методами? Действительно, украинский язык - это действительно  сельский вариант русского языка. Его вполне хватает для жизни в сельской местности. Но его совершенно не хватает для науки, для экономики, для индустрии. И для жизни, которая базируется на этом. В сельском языке просто нет слов и терминов для жизни и обращения в этих сферах. Зная только украинский язык, невозможно добиться успеха в личном плане и в развитии государства. Это интуитивно понимают жители Донбасса. Они противятся отуплению их украинским языком. 

Минобороны Украины продолжают сотрясать скандалы — главком Руслан Хомчак подал в суд на ведомство из-за двух дисциплинарных взысканий в его отношении по результатам служебного расследования. Два дня назад сообщалось, что министр обороны Украины Андрей Таран сделал суровый выговор командующему Воздушными силами Сергею Дроздову и начальнику Генерального штаба Сергею Корнийчуку, а те, в свою очередь, также подали в суд на ведомство.

Главнокомандующий Вооруженных сил Украины Руслан Хомчак подал в суд на Минобороны страны с просьбой отменить дисциплинарное взыскание по результатам служебного расследования ведомства.

Заявление от генерала с просьбой признать противоправными действия должностных лиц Минобороны зарегистрировано Окружным административным судом Киева. Однако, сами результаты служебного расследования, которые оспаривает истец, засекречены.
Известно лишь, что они изложены в акте служебного расследования от 26 ноября прошлого года и в приказе Минобороны Украины «О результатах служебного расследования» от 27 ноября.
Суд оставил иск военачальника без движения и дал Хомчаку пять дней для предоставления подтверждения проведения оплаты судебного сбора в размере 2,5 тыс. грн.
Два дня назад сообщалось, что министр обороны Украины Андрей Таран сделал суровый выговор командующему Воздушными силами Сергею Дроздову и начальнику Генерального штаба Сергею Корнийчуку, а те, в свою очередь, также подали в суд на ведомство.
Дроздов подал иск в Винницкий окружной административный суд, рассмотрение жалобы состоится 3 февраля. Корнийчук подал иск в Окружной административный суд Киева.
«Без сомнения, такие конфликты на высших ступенях руководства армии дезориентируют и деморализуют сотни тысяч наших солдат и офицеров, подрывают единство и боеспособность нашей армии», — заявил в этой связи бывший глава Минобороны Украины Анатолий Гриценко.
Он назвал беспрецедентным происходящее среди украинского командования.
«Я не знаю, какие кадровые решения примет [президент Украины Владимир] Зеленский. Это его полномочия и его ответственность. Но одно решение уже назрело давно и, по-моему, очевидно — министра обороны надо менять. Не только потому, что совсем недавно работал бок о бок с русскими генералами. Он просто никакой, как министр и как менеджер. Что он есть, что его нет», — заверил военный.
Кадровые решения украинского президента в военной сфере критикуют и известные гражданские персоны.
«Зеленский формирует в руководстве Минобороны и ВСУ команду менеджеров, которые готовы выполнять его указания без раздумий и сомнений. В принципе, это происходит всегда при смене руководства. Формируют команду под себя. У нас начальник Генштаба без боевого опыта, у него замы без боевого опыта, просидевшие всю войну непонятно где», — указывал руководитель группы волонтеров в Донбассе, идеолог «Русскоязычных украинских националистов» Роман Доник.
В декабре прошлого года стало известно, что командующий Воздушными силами ВСУ Сергей Дроздов стал подозреваемым по уголовному делу о крушении военно-транспортного самолета Ан-26, произошедшего в конце сентября около города Чугуев Харьковской области.
Как рассказал начальник отдела главного следственного управления Государственного бюро расследований Вадим Приймачок во время онлайн-брифинга, главкома подозревают в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 425 УК Украины (халатное отношение к воинской службе).
Также фигурантами дела являются командир и руководитель полетов воинской части А4104, к которой был приписан Ан-26. Они подозреваются в нарушение правил полетов или подготовки к ним.
«Совокупность ошибочных решений и действий командира при отсутствии контроля со стороны руководства управления полетами, а именно: не была правильно определена посадочная конфигурация механизации крыла при заходе на посадку, были определенные ошибки в технике пилотирования, неправильно выбран темп», — уточнил следователь.
Катастрофа произошло около города Чугуев 25 сентября, примерно в 20.45 по местному времени. Осуществляющий учебно-тренировочный полет Ан-26 с бортовым номером 5608 Вооруженных сил Украины заходил на посадку, но, не долетев 2 км до военного аэродрома, рухнул около автомобильной дороги — на 530-м километре трассы Киев-Харьков-Довжанский.
На борту находилось 27 человек — семеро военнослужащих воинской части и 20 курсантов-штурманов 2, 3 и 4 курсов Университета воздушных сил имени И. Кожедуба, которые проводили учебный полет. В итоге погибли 26 человек, и только один курсант выжил.

ЗЫ. Удивительное, с точки зрения любых уставов и наставлений шоу - судебное обжалование выговора вышестоящего начальника его прямыми подчиненными.
 Предположение у меня только одно - внутривидовая борьба различных политических группировок. Министру обороны (назначенцу Зеленского) наглядно демонстрируют кто в доме хозяин. Кроме того фактическое руководство ВСУ (НГШ и Главком) наглядно объяснило Зеленскому, что оно неподсудны и неподвластны  никому, кроме своих реальных хозяев. Спектакль стал возможен после инаугурации Байдена. Первый шаг сделан. Шаг к окончательному развалу ВСУ и к активизации провокаций на линии соприкосновения. КМК. 

 
 

https://www.gazeta.r…ml?updated
 

 

Цитата: Вадим Р. от 31.01.2021 08:26:29РФПИ поставляет вакцину за бугор. Вероятно, ЛДНР снабжают по внутрироссийской программе. Вообще-то, можно начинать получать удовольствие.

естественно: гуманитарка, обеспечение российских граждан, помощь от товарища  Ш...
 Да какая разница от кого, когда сказали, что из России поставляется вакцина и называется она Спутник.
 
"Вам шашечки или ехать?". Накладные нужно было в инет выложить? Вообще не поняла попытки мелкой истерики. Сейчас не 2014 год, когда нужно было обозначить, что Донбасс  поддерживается Россией - вот тогда грузовики нужно было раскрашивать и обозначать откуда груз. Сейчас и так все знают и вакцину можно просто поставить в обычном порядке. Уподобляться 404 у которой никакой вакцины еще и в помине нет, а воплей  на весь мир, что "нам точно дадут"?   
Вадим Р - это все не в Ваш адрес естественно

Цитата: В. Вилежаня от 31.01.2021 09:49:26В чем причина сопротивления украинскому языку на Донбассе? Почему националисты так внедряют украинский язык даже варварскими методами? Действительно, украинский язык - это действительно  сельский вариант русского языка.

Точнее мова — это сельский суржик. Малая Русь долго находилась под властью Речи Посполитой, а Галиция ещё потом и под австрийцами. В итоге получилась смесь русского, польского и немецкого языков. Суржик и есть суржик.

Цитата: Comandante от 31.01.2021 12:36:34Минобороны Украины продолжают сотрясать скандалы — главком Руслан Хомчак подал в суд на ведомство из-за двух дисциплинарных взысканий в его отношении по результатам служебного расследования. Два дня назад сообщалось, что министр обороны Украины Андрей Таран сделал суровый выговор командующему Воздушными силами Сергею Дроздову и начальнику Генерального штаба Сергею Корнийчуку, а те, в свою очередь, также подали в суд на ведомство.

Скрытый текст

Главнокомандующий Вооруженных сил Украины Руслан Хомчак подал в суд на Минобороны страны с просьбой отменить дисциплинарное взыскание по результатам служебного расследования ведомства.

Заявление от генерала с просьбой признать противоправными действия должностных лиц Минобороны зарегистрировано Окружным административным судом Киева. Однако, сами результаты служебного расследования, которые оспаривает истец, засекречены.
Известно лишь, что они изложены в акте служебного расследования от 26 ноября прошлого года и в приказе Минобороны Украины «О результатах служебного расследования» от 27 ноября.
Суд оставил иск военачальника без движения и дал Хомчаку пять дней для предоставления подтверждения проведения оплаты судебного сбора в размере 2,5 тыс. грн.
Два дня назад сообщалось, что министр обороны Украины Андрей Таран сделал суровый выговор командующему Воздушными силами Сергею Дроздову и начальнику Генерального штаба Сергею Корнийчуку, а те, в свою очередь, также подали в суд на ведомство.
Дроздов подал иск в Винницкий окружной административный суд, рассмотрение жалобы состоится 3 февраля. Корнийчук подал иск в Окружной административный суд Киева.
«Без сомнения, такие конфликты на высших ступенях руководства армии дезориентируют и деморализуют сотни тысяч наших солдат и офицеров, подрывают единство и боеспособность нашей армии», — заявил в этой связи бывший глава Минобороны Украины Анатолий Гриценко.
Он назвал беспрецедентным происходящее среди украинского командования.
«Я не знаю, какие кадровые решения примет [президент Украины Владимир] Зеленский. Это его полномочия и его ответственность. Но одно решение уже назрело давно и, по-моему, очевидно — министра обороны надо менять. Не только потому, что совсем недавно работал бок о бок с русскими генералами. Он просто никакой, как министр и как менеджер. Что он есть, что его нет», — заверил военный.
Кадровые решения украинского президента в военной сфере критикуют и известные гражданские персоны.
«Зеленский формирует в руководстве Минобороны и ВСУ команду менеджеров, которые готовы выполнять его указания без раздумий и сомнений. В принципе, это происходит всегда при смене руководства. Формируют команду под себя. У нас начальник Генштаба без боевого опыта, у него замы без боевого опыта, просидевшие всю войну непонятно где», — указывал руководитель группы волонтеров в Донбассе, идеолог «Русскоязычных украинских националистов» Роман Доник.
В декабре прошлого года стало известно, что командующий Воздушными силами ВСУ Сергей Дроздов стал подозреваемым по уголовному делу о крушении военно-транспортного самолета Ан-26, произошедшего в конце сентября около города Чугуев Харьковской области.
Как рассказал начальник отдела главного следственного управления Государственного бюро расследований Вадим Приймачок во время онлайн-брифинга, главкома подозревают в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 425 УК Украины (халатное отношение к воинской службе).
Также фигурантами дела являются командир и руководитель полетов воинской части А4104, к которой был приписан Ан-26. Они подозреваются в нарушение правил полетов или подготовки к ним.
«Совокупность ошибочных решений и действий командира при отсутствии контроля со стороны руководства управления полетами, а именно: не была правильно определена посадочная конфигурация механизации крыла при заходе на посадку, были определенные ошибки в технике пилотирования, неправильно выбран темп», — уточнил следователь.
Катастрофа произошло около города Чугуев 25 сентября, примерно в 20.45 по местному времени. Осуществляющий учебно-тренировочный полет Ан-26 с бортовым номером 5608 Вооруженных сил Украины заходил на посадку, но, не долетев 2 км до военного аэродрома, рухнул около автомобильной дороги — на 530-м километре трассы Киев-Харьков-Довжанский.
На борту находилось 27 человек — семеро военнослужащих воинской части и 20 курсантов-штурманов 2, 3 и 4 курсов Университета воздушных сил имени И. Кожедуба, которые проводили учебный полет. В итоге погибли 26 человек, и только один курсант выжил.

ЗЫ. Удивительное, с точки зрения любых уставов и наставлений шоу - судебное обжалование выговора вышестоящего начальника его прямыми подчиненными.
 Предположение у меня только одно - внутривидовая борьба различных политических группировок. Министру обороны (назначенцу Зеленского) наглядно демонстрируют кто в доме хозяин. Кроме того фактическое руководство ВСУ (НГШ и Главком) наглядно объяснило Зеленскому, что оно неподсудны и неподвластны  никому, кроме своих реальных хозяев. Спектакль стал возможен после инаугурации Байдена. Первый шаг сделан. Шаг к окончательному развалу ВСУ и к активизации провокаций на линии соприкосновения. КМК. 

 
 

https://www.gazeta.r…ml?updated

Уважаемый камрад, вы слишком глубоко копаете
И Таран - назначенец Зеленского (без Янелоха сидел бы дед на глубокой пенсии и внуков бы выгуливал, если бы дети доверили). и Хомчак - назначенец Зеленского (после Иловайска Хомчака сделали "козлом отпущения" - в том, что он козел, и лично его вина в том, что укры не сдали оружие как оговорено, попытались изобразить прорыв, за что и огребли по полной - сомнений нет, но после Иловайска Хомчака засунули в глубочайшую жоппу, в группу инспекторов командования сухопутных войск (даже не минобороны,а
именно СВ, туда ссылают обычно старых и бесперспективных, которых и выгнать без скандала жало. и до дела допускать никоим образом низзя). И новый НГШ - также назначенец Зеленского (кстати, бывший сослуживец Хомчака по инспекторскому "болоту")
А все гораздо банальней - сейчас в ВС Укрии идет битва за то, кто будет заказывать новую технику... кто будет составлять техзадание, кто будет делать заключение по госиспытаниям, кто будет определять - нужен этот тип вооружения для армии или нет.
Пикантности ситуации добавляет тот факт, что срок эксплуатации вооружения, произведенного во времена СССР постепенно приходит к концу, нельзя же ремонтировать бесконечно (тем более что существовавшие со времен распада СССР кладбища мертвой техники, откуда данные запчасти снимались, практически опустели). Значит
- надо массово ПРОИЗВОДИТЬ запчасти и узлы (достаточно дорогие, между прочим) для уже эксплуатирующейся техники - типа тех же ГСН, ситсем управления, маршевых двигателей и рулей для зенитных и крылатых ракет, лопастей для вертолетов, танковых орудий и движков, стволов для арт. орудий и еще тысячи наименований
- надо массово ЗАКУПАТЬ новую технику (как у западных, так и у отечественных производителей).
А это ДЕНЬГИ, ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ (причем, есть интересный момент - разработку новых образцов техники - а это может стоить и 1 млрд. гривен, и 2,... предприятия ведут ЗА СВОИ ДЕНЬГИ). И только от органа принимающего решения, только от него зависит - примут эту технику на вооружение (и соответственно возместят затраты и дадут новые деньги на серию) или нет
Ранее эти средства ЗАКАЗЫВАЛО министерство обороны (последний такой заказ от МО прошел на пять корветов у Турции - а это 1,4 МЛРД. ДОЛЛАРОВ США)
Такие деньги и мимо кассы???????
Поэтому Хомчак и хочет, чтобы заказы шли через командование ВС Украины (то есть через командования видов вооруженных сил, и в конечном итоге - через главнокомандующего, то есть через Хомчака). Вот он и начал глумиться над имеющимися "потоками отката" - в конце 2020 года вдруг собралась комиссия СВ и забраковала беспилотный авиационный комплекс "Фурия" - с 2016 года был в опытной эксплуатации,весной 2020 - приняли на вооружение. На деле - сборка деталей с Алибабы + украинское ПО, короче слепили из картона, песка и палок, и продают по 2,5 млн. гривен (на Алибабе запчасти покупают за 150 тыс. гривен) Навар - в 15 раз!!!!!!!!!!!!!! И таких "историй о новоделах" - сотни, и если производители не занесут денюх кому надо - хрен эту технику примут на вооружение (история с подписанием заказа на противокорабельный ракетный комплекс "Нептун" - тому пример, если конечно не брать во внимание, что поделие получилось убогое - только против зусулов воевать).
А до 2023 необходимо сформировать заказ на закупку новых самолетов, а принято решение менять всю буксируемую артиллерию на самоходную. а закупать автотехнику за границей. с 2022 две новые морские базы строить.... ЭТО Ж СТОЛЬКО БАБЛА!!!!!!!!!
А за шо именно министр обороны влепил два строгача главнокомандующему - так то дело десятое, повод найти можно всегда..
Главное - это борьба за гроши

Цитата: Alex2011 от 31.01.2021 22:08:36Что на Украине с вакцинацией? в БПМ прочитала, что Зе и с Китаем успел рассорится (ну очень талантливый человек) и те объявили, что пока нет возможности поставить вакцину. И что теперь, если это правда?

Мне, из Донецка, видно не очень) Инфопотоки очень географически ограничены. Если из Одесского горсовета я могу вести, почти что, прямые репортажи, то остальное в тумане войны)

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 22:12:18я не могу плодить что то, даже если бы очень этого захотел. мне ближе московский диалет. так принято просто говорить и не только в москве. если просто хлеб, как вы говорите, то это хлеб вообще. типа купи ещё хлеба. а если круглый, но чёрный, то это будет буханка круглого, а не просто хлеб.

Вы , конечно, будете смеяться, но в той же Одессе местные говорят на русском общеупотребительном языке, который не отличается от "московского диалекта" ). Местные , правда, уехали, почти все, но в магазинах ещё понимают.

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 22:32:56в одессе свой, одесский уникальный говор. он может местами совпадать, а может и нет. впервые слышу что одесса и одесский говор не отличается от "московского диалекта". того же спивака на 112 канале послушать - в москве так не говорят. хотя услышать можно. но это скорее анекдот))))

Был лет 30 назад. Сравнялось всё давно уже. Носители ушли, уникального. Я то могу ещё, но это не показатель. Я ещё Брежнева помню. 
Вертикального. Но вот то , что творится сейчас.... умерла Одесса. Качубеевка теперь. В новосторойки заселяются западенцы. У них это модно сейчас, перевозить семью "до моря". Идёт активный завоз прокуроско-сбушно-ментовской мрази из "ядровой" укропии.
Везут семьи. Плодятся. 

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 22:49:49спивак на 112-м кривляется тогда или пародирует "мёртвый язык" - одесский говор, обороты речи?
не. не согласен с вами.

Спивак по жизни клоун. И всегда им был. Лет 12-13 назад, не помню точно, я с ним общался. Он ни на каком толком говорить не умел.
А уж выпимши  его вообще было сложно понять)

"Возможно необходимо будет вынести (на референдум вопрос – ред.), чтобы люди сказали, как должна быть организована жизнь в тех регионах, которые не контролируются (правительством – ред.) Украины, но являются украинскими территориями… То есть должен быть референдум, и так должно быть сказано, что народ за то, что Украина должна быть целостной и независимой с возвращением ее территорий, это главный вопрос референдума, а не каким способом это делать", - сказал Кравчук в эфире телеканала "Украина 24".

По его словам, способ реинтеграции территорий должна найти власть, в том числе Верховная рада Украины.

https://ria.ru/20210…16784.html

Старый упоротый пердун. Укры могут хоть сто референдумов провести. Это ничего не изменит. 

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 23:01:58Старый упоротый пердун. Укры могут хоть сто референдумов провести. Это ничего не изменит.

Изменит. Это будет не желание хозяев, а воля народа)
Пусть играются.

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 23:07:55И что это изменит? Статус Крыма? Или Донбасс вернётся?

Самооценку.  Типа "Тварь я , дрожащая, или право имею?!"

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 23:01:58"Возможно необходимо будет вынести (на референдум вопрос – ред.), чтобы люди сказали, как должна быть организована жизнь в тех регионах, которые не контролируются (правительством – ред.) Украины, но являются украинскими территориями… То есть должен быть референдум, и так должно быть сказано, что народ за то, что Украина должна быть целостной и независимой с возвращением ее территорий, это главный вопрос референдума, а не каким способом это делать", - сказал Кравчук в эфире телеканала "Украина 24".

По его словам, способ реинтеграции территорий должна найти власть, в том числе Верховная рада Украины.

https://ria.ru/20210…16784.html

Старый упоротый пердун. Укры могут хоть сто референдумов провести. Это ничего не изменит.

хорошая мысля, к.г. приходит апосля)))) если б украина в 14 году референдум замутила - то это был бы политических ход. туз в рукаве. а сейчас, это всё равно что рф сделает референдум о статусе ссср не спросив при этом бывшие республики.

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 23:12:12Ну судя по тому, как укровласть глумится над жителями дуркаины, прав они таки не имеют. Никаких.

Почему же... Право выбора есть. Либо ты погибаешь в борьбе с российской агрессией , либо от голода. 
За борьбу с агрессией дают зарплату., ежели чё.

Цитата: Курц Конрад от 31.01.2021 23:13:39РФ не может провести такой референдум. А вот последний Президент может попытаться)))

почему же не может? рф правопреемница ссср. тем паче такой референдум в ссср был! ссср распался вопреки воле гражданской нации. в оон прописано право на самоопределение именно гражданской нации. на то время эта нация была "советский человек". т.е. по уставу оон и по факту референдум за сохранение ссср колоссальный приоритет над остальными, местечковыми имел. его даже вновь проводить не надо, просто вопрос ребром поставить.

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 23:20:08почему же не может? рф правопреемница ссср. тем паче такой референдум в ссср был! ссср распался вопреки воле гражданской нации. в оон прописано право на самоопределение именно гражданской нации. на то время эта нация была "советский человек". т.е. по уставу оон и по факту референдум за сохранение ссср колоссальный приоритет над остальными, местечковыми имел. его даже вновь проводить не надо, просто вопрос ребром поставить.

На основании какого закона или статьи Конституции РФ?