Украина и украинско-российские отношения

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 23:46:18это я не знаю. но государство в судьбаносные периоды и проводит референдумы, оно не просто так мутило референдум за сохранение ссср. это было нужно государству - назрело! это мандат, опора реальная от которой можно отталкиваться, на чём можно стоять. а конституции и прочие законы(они безусловно нужны и важны) но мало чего решить способны. однако, повторюсь, государству был нужен фундамент , опора, и оно его получило, но просрало! тут уже народ ни в коей мере не виноват. он подставил плечо государству, но само государство немощно оказалось. вот референдум в крыму - совсем другое дело! тут и народ и государство не подвели друг друга и результат имеют который никакая буква , никакого! закона этот фундамент поколебать не в состоянии!

Цитата: Курц Конрад от 31.01.2021 23:53:03Любое государство ограничено в своих действиях возможностями других государств. Я вот не против жить на радиоактивных остатках планеты. В Кремле мнение другое. Решать им, а не нам.

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 23:56:00ну, да. поэтому я и ответил что не знаю на ваш вопрос. государство свои силы оценивает, что оно может, а что нет. если государство свои силы переоценивает то даже если народ плечо поставит ничего хорошего из этого не получится.

Цитата: silicons33 от 01.02.2021 00:13:37сама по себе идея блицкрига то не плоха и показала свою эффективность. париж, превосходящий толщиной брони и калибром противника, был за месяц взят! другое дело нападение на ссср и ещё более бредовая идея уничтожение населения - вот тут уже явная палата номер 6. т.е. это уже экзистенциальная угроза существования, ни о каком завоевании, покорении речи нет. истребление, очистка территории. что в логику завоеваний даже никак не укладывается.

Цитата: silicons33 от 01.02.2021 00:28:08я как бы и без гугла кое чего знаю. в школе учился, что бы какие то выводы делать. так или иначе с донбассом это никак не связано. кровь на донбассе , при чём лютая, или залёты снарядов на территорию рф - это из другой политической логики проистекает. нужно было всеми правдами и неправдами таки втянуть рф вна украину. план "а" с крымом разрешился как нельзя неудачно для "партнёров" россии, поэтому в бешенстве и с особым цинизмом начал реализовываться план "б". т.е. мне лично очевидно что украина и рядом с гитлеровской германией не стоит. это не суверенное гос-во. это вообще не игрок, а фигура на шахматной доске которой играют.
уже отыграли даже. всё что там происходит теперь инерция тупоголового киева в основном, да и войны давно нет. ещё при порошенко закончились "патроны" у киева. мира правда то же.
грубо говоря внешний игрок там кашу заварил, а расхлёбывать там всё теперь киеву надо. расхлебать он это не в состоянии. за него там то же никто расхлёбывать не собирается. киев мечтами и надеждой живёт что вот вот снова в ферзя превратится на международной шахматной доске, но выше пешки ему уже не судьба подняться.

Цитата: Старый кэп I от 01.02.2021 00:47:31Упс, как все сложно
Как по мне - та же деталь, только проекция сверху
Пы.Сы. И вообще, я вас прошу - где потомки шумеров, а где принципы

Цитата: Курц Конрад от 01.02.2021 00:43:08Киеву не нужно ничего расхлёбывать. Там у власти группировка, составившая и поддерживающая своё состояние на войне. Мир. Любой. НЕ ВЫГОДЕН. Одни убытки.

Цитата: silicons33 от 01.02.2021 00:57:32киеву, помимо донбасса , расхлёбывать много чего есть и вскоре ещё прибавится. похороны украинской энергетики всей, кому расхлёбывать, как не киеву? может варшаве или брюсселю в целом или минску с москвой? и кто бы там к власти не пришёл и даже если там завтра всех олигархов к стенке поставят, тарифы вниз не полетят. как объяснить это населению негодующему? начнут врать опять. потому что это проще.

Цитата: Курц Конрад от 01.02.2021 01:01:04Секундочку... Как это олигархи могут сами себя к стенке поставить? Они же всем процессом и рулят. 
А негодующее население... не смешите мои тапочки. Это ж , через одного агенты Кремля) Пересажают и всего делов.

Цитата: silicons33 от 01.02.2021 01:03:55ну это допущение. савченко ещё несколько лет тому назад озвучила тезис, что если на украине расстрелять 1000 то станет жить легче. вы с ней согласны? я надеюсь вы то не из той группировки что в киеве засела))))

Цитата: Старый кэп I от 01.02.2021 01:01:49Нет там никакой идеологии
Одно бабло
Там одни и те же типы то мелькали на митингах в Донецке, а когда их послали нах - шли формировать батальон Донбасс (из нациков и уголовников), или выступали за русский мир в Одессе, а потом сторонников этого мира жгли заживо в Одессе.
Не спорю, есть там упоротые, процентов от 2 до 3, их пострелять - и все успокоится

Цитата: silicons33 от 01.02.2021 01:17:58савченко дура. озвучивает мейнстрим если можно так сказать народный. и она немного другое имела ввиду. она как бы за украину суверенную без извне. за сами всё сами. но вот с таким кругозором как у неё основное хобби и "лёгкость жизни" на украине будет в перманентных расстрелах заключаться, а тарифы вверх всё равно расти будут. и в какой то момент очередь расстрельная дойдёт и до неё.

Цитата: silicons33 от 01.02.2021 01:32:26агрессор и прочее "путин виноват" кмк на украине уже в архаику переходят. не удовлетворяет это уже не то что бы население но и взгляд на укроканалы, чего они сегодня вещают , говорит что себя таки начали критиковать - взор обращать на себя больше. мантры, конечно, некоторые остались. но как дань "традиции" скорее. нельзя же вечно кормить кого то тем что "крымский мост невозможно построить никогда" или тем что он вот вот рухнет или его разбомбят всенепременно.

Цитата: Курц Конрад от 31.01.2021 22:27:24Вы , конечно, будете смеяться, но в той же Одессе местные говорят на русском общеупотребительном языке, который не отличается от "московского диалекта" ).

Цитата: silicons33 от 31.01.2021 23:20:08почему же не может? рф правопреемница ссср. тем паче такой референдум в ссср был! ссср распался вопреки воле гражданской нации. в оон прописано право на самоопределение именно гражданской нации. на то время эта нация была "советский человек". т.е. по уставу оон и по факту референдум за сохранение ссср колоссальный приоритет над остальными, местечковыми имел. его даже вновь проводить не надо, просто вопрос ребром поставить.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2021 16:44:41Мотор - Сич
Китайские инвесторы завода "Мотор Cич" подпали под новые санкции Украины
КИЕВ, 29 января. /ТАСС/. Указ президента Украины Владимира Зеленского о санкциях против физических и юридических лиц содержит ограничения для китайской инвестиционной компании Skyrizon - инвестора украинского предприятия по производству авиационных двигателей "Мотор Сич". Текст соответствующих документов опубликован в пятницу на официальном сайте офиса украинского лидера.
................
Китайские инвесторы "Мотор Cич" обратились к ведущим мировым юридическим компании для взыскания с Украины $3,5 млрд ущерба.
Ранее Министерство торговли США внесло китайскую компанию Skyrizon в перечень производителей товаров исключительно военного назначения.
P.S. Я щетаю - это просто блестяще! Хохлы заложили большой задел в будущее хохло-китайское сотрудничество. Послали им, т.с. "мощный сигнал".

Цитата: ILPetr от 01.02.2021 07:56:53СССР распался в соответствии с решением гражданской нации, захотевшей вместо существовавшего на принципах демократического централизма с руководящей ролью партии государства - обновлённую федерацию равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности. 

Цитата: _Valera_ от 31.01.2021 23:01:58"Возможно необходимо будет вынести (на референдум вопрос – ред.), чтобы люди сказали, как должна быть организована жизнь в тех регионах, которые не контролируются (правительством – ред.) Украины, но являются украинскими территориями… То есть должен быть референдум, и так должно быть сказано, что народ за то, что Украина должна быть целостной и независимой с возвращением ее территорий, это главный вопрос референдума, а не каким способом это делать", - сказал Кравчук в эфире телеканала "Украина 24".

По его словам, способ реинтеграции территорий должна найти власть, в том числе Верховная рада Украины.

https://ria.ru/20210…16784.html

Старый упоротый пердун. Укры могут хоть сто референдумов провести. Это ничего не изменит.