Украина и украинско-российские отношения

204,368,090 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5979081 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Из окопов ВСУ вещают
Дискуссия   1.189 9
"Страна" поговорила с офицерами и солдатами ВСУ, которые служат на передовой. И выяснила, что они думают о перспективах очередного витка войны на Донбассе. 
Капитан Владимир К.: "Открою маленькую военную "тайну". Пока бойцы сидят в окопах, все готовы идти в наступление, все без исключения храбры и готовы рвать сепаров на клочки. Но, как показывает опыт прежних лет войны, в наступлении потери увеличиваются в разы. Патриотизм и желание сражаться улетучиваются сразу после начала атаки. Храбрецы сразу куда-то пропадают, как только на их глазах гибнут их товарищи. По настоящему мотивированных солдат сейчас на передке осталось немного. А вот "заробитчан" – контрачей, пришедших за зарплатами, более чем достаточно. Наступление возможно лишь тогда, когда в войска вернутся добровольцы 2014–15 годов. Но как их вернуть в окопы? Пока они воевали, в тылу их предавали политики. Армии не было в 14 году, нет ее и сейчас".
Майор Евгений Д.: "Диванным воинам и политикам хочется повоевать. Но не своими руками. Но "эксперты" просто не подозревают, что воевать на Донбассе сейчас реально некому. В войсках недобор по личному составу достигает 30-40 процентов. Вот простая арифметика. Допустим, по штату в подразделении должно быть 550 человек. Но на самом деле в строю не больше 350-400 человек. Не очень рвутся гражданские служить по контракту. Из этих 400 человек десятка три – солдаты срочной службы. В ООС срочники службу не несут. Уже минус. Затем, еще два-три десятка солдат в самовольном оставлении части. То есть в бегах. Человек 40 болеют. Еще минус. Как только подразделение выдвигается в ООС, процент больных сразу увеличивается вдвое. Часть заболевших симулянты, часть на самом деле хворают – простуда, пищевые инфекции, травматизм. Снова минус. Поэтому на передовую выдвигается в лучшем случае половина из 550, которые должны быть по расписанию. Но и в ООС 30 процентов из них несут службу в штабах и вспомогательных службах, во второй линии. В итоге на передке несут боевое дежурство лишь треть бойцов из полутысячи, которые должны быть. Какая война, если на позициях нет людей?".
Подполковник Станислав К.: "Молодежь, особенно младшие офицеры после военных вузов, настроена патриотично, воевать готова. Но это лирика. В войсках бардак, воевать некому. Проблема в том, что опытных бойцов осталось мало, тех, которые воюют с 14 года. Даже старших офицеров осталось мало с реальным боевым опытом. Уровень подготовки рядового личного состава ниже плинтуса – многие из них даже автомат не смогут разобрать–собрать. Не говоря о знании боевой техники. Воевать контрачи, мягко говоря, не рвутся. Да и срочников в армии ничему не учат. Вместо реальной боевой подготовки подметают территорию".
Старший солдат К.: "А пусть Зе покажет пример! Как поднимать бойцов в наступление. Я готов воевать в том случае, когда президент и все нардепы запишутся добровольцами и возьмут в руки оружие. Очень хочу увидеть, как какой-нибудь толстый депутат со мной в атаку пойдет".
Младший сержант Юрий Щ.: "Эта война превратилась в какой-то б…ский цирк… О войне в тылу вспоминают для отвода глаз. Когда очередной политик пытается провернуть какое-то выгодное дельце и украсть очередной миллиард. Тем временем нам выплаты боевых надбавок зажимают. Разговоры о наступлениях начинаются, когда кто-то из политиков хочет себе рейтинг повысить, мол, вот он какой патриот".
  • +2.02 / 29
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил, что остановка постройки газопровода "Северный поток — 2" — "вопрос жизни и смерти" для украинцев. Об этом он написал в Facebook


По мнению главы компании, завершение российского проекта якобы сделает Украину "беззащитной перед российской военной агрессией".

Коболев считает, что сейчас, пока через территорию страны проходит транзит газа в европейские страны, украинская ГТС якобы является "частью системы обороны" государства. Но в случае появления возможности изменения географии поставок газа в ЕС, утверждает глава "Нафтогаза", положение Украины изменится.

"Тогда наша страна станет гораздо более уязвимой перед российской агрессией. Именно поэтому остановить Северный поток — 2 " — это без преувеличения вопрос жизни или смерти для наших граждан", — написал Коболев.

https://ria.ru/20210…40018.html

Чёт я не понял, российская военная агрессия уже была или ещё нет, но может быть? 
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 07:18:09
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.79 / 29
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 07:15:37Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил, что остановка постройки газопровода "Северный поток — 2" — "вопрос жизни и смерти" для украинцев. Об этом он написал в Facebook\n\nПо мнению главы компании, завершение российского проекта якобы сделает Украину "беззащитной перед российской военной агрессией".

Коболев считает, что сейчас, пока через территорию страны проходит транзит газа в европейские страны, украинская ГТС якобы является "частью системы обороны" государства. Но в случае появления возможности изменения географии поставок газа в ЕС, утверждает глава "Нафтогаза", положение Украины изменится.

"Тогда наша страна станет гораздо более уязвимой перед российской агрессией. Именно поэтому остановить Северный поток — 2 " — это без преувеличения вопрос жизни или смерти для наших граждан", — написал Коболев.

https://ria.ru/20210…40018.html

Чёт я не понял, российская военная агрессия уже была или ещё нет, но может быть?

Коболев Путина вчера слушал. Сто пудов:
Цитата«Почему так всё крутится вокруг «Северного потока — 2»? Хотят заставить Россию платить за их геополитический проект «Украина», вот и всё. На самом деле всё достаточно примитивно, всё просто, мы-то это давно понимаем, но таков мир, в котором мы живём», — сказал Путин.

Помнится ВВП про Ирак то же говорил что "кто то побомбил, кто то должен заплатить"(с) Но это уже было когда проект собственно был отработан. Вывод: геополитический проект "Украина" США - отработанный шлак. За который хоть чутка денег вернуть охота его создателям.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 08:59:37
  • +0.89 / 20
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: ak1402_a от 18.02.2021 07:10:04
Скрытый текст

Младший сержант Юрий Щ.: "Эта война превратилась в какой-то б…ский цирк… О войне в тылу вспоминают для отвода глаз. Когда очередной политик пытается провернуть какое-то выгодное дельце и украсть очередной миллиард. Тем временем нам выплаты боевых надбавок зажимают. Разговоры о наступлениях начинаются, когда кто-то из политиков хочет себе рейтинг повысить, мол, вот он какой патриот".

У Киева "патроны" закончились на войну ещё в 17 году. Геополитический проект "Украина" США завершился именно тогда. Потом началась продажа этого неудачного проекта, что бы хоть чутка денег отбить или быть в небольшом профите. Улыбающийся
Но в гондурасе ещё рвёт голову не мало кому и они думают что всё впереди, продолжение следует.
  • +0.15 / 7
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.73
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
В Киеве заявили о намерении достроить дамбу, перекрывающую подачу воды в Крым
Постоянный представитель президента Украины в Крыму Антон Кориневич подчеркнул, что Киев не восстановит подачу воды на полуостров до момента его "деоккупации"
17 февраля 2021

© Сергей Мальгавко/ТАСС
Читайте ТАСС в 
     
КИЕВ, 17 февраля. /ТАСС/. Украина намерена достроить дамбу на Северо-Крымском канале, которая исключит возможность подачи воды в Крым до "деоккупации" полуострова Россией. Об этом заявил в среду постоянный представитель президента Украины в Крыму Антон Кориневич во время встречи с начальником Управления Северо-Крымским каналом Сергеем Шевченко.

Скрытый текст
https://tass-ru.turb…32c7440d79
  • +0.80 / 8
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Антиматрица2 от 17.02.2021 11:06:08Имею такое мнение на сей счет:
1. Терпилу (укрогосударство) необходимо ликвидировать, в ближайшие лет 5-6. Назначив им галицию (а-ля Идлиб в Сирии).
2. На своей территории провести жесткую денацификацию с выдавливанием основной массы враждебного элемента в галицию. На самом деле его будет не так что бы много. Основная масса народа - идейные конформисты. Так было всегда и везде. Политическое украинство  объявить ересью и исторической ошибкой. Действовать соответственно. Вернуть "доукраинские", имперские,  топонимы.
3. На своей территории реализовать идейный концепт "единой и неделимой", а саму территорию деконструировать и переформатировать - Правобережье в ЮЗФО с подчинением, например, Брянску; часть левобережья - Курску, Восток - Отдельный ФО с прямым подчинением Москве, Юг - либо Москве, либо Симферополю (который предварительно "почистить"). Причем действовать не только на областном уровне, но и, где нужно, переформатировать сами области и районы.
4. Киев переформатировать в открытый, крупнейший в мире, этнографический музей под открытым небом, с целевой тематикой "История зарождения русской-православной цивилизации", отд. № 2 "Южно-днепровское" (отд. № 1 - "Северно-ладожское"). Никаких столиц за отсутствием исходных структур.
А вот что думает по этому поводу думает простой, но реально русский человек (25.06):



1. Запретить жестко любое упоминание в названии географических слов, однокоренных слову "украина"!
2. Государственный язык - только русский.
  • +0.59 / 15
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Интересно,  почему Безлер разместил это только сейчас?

https://donpress.com…zelenskogo
  • +1.67 / 26
Сотрудники ФСБ России пресекли в Воронеже деятельность сторонников украинской молодежной радикальной группы «МКУ», которые причастны к пропаганде идеологии неонацизма и массовых убийств.

Представители «МКУ» также были причастны к провоцированию межнациональных конфликтов и совершению насильственных преступлений, сообщили в Центре общественных связей ФСБ.

У задержанных изъяли экстремистскую литературу, символику националистических организаций, холодное оружие и средства связи, в которых была обнаружена информация о совершенных преступлениях.

В гараже одного из задержанных был найден предмет, напоминающий минометную мину времен Великой Отечественной войны. Его направили на взрывотехническую экспертизу.
  • +2.84 / 44
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Президент Украины Владимир Зеленский опозорился во время визита в Объединенные Арабские Эмираты. Об этом сообщает Федеральное агентство новостей со ссылкой на украинскую журналистку Ирину Гаврилову.

По ее словам, киевская сторона подарила правителю эмирата Дубай Мохаммеду ибн Рашиду аль-Мактуму автомат «Форт», который является «чудом» оборонпрома. Однако оружие оказалось неисправно. Шейх пытался присоединить к автомату магазин, но не смог, поскольку он был не того размера. Затем аль-Мактум попытался передернуть затвор, однако механизм заклинило.


«А кто у нас отвечал за подготовку подарков высокой принимающей стороне? Правильно, новоиспеченный руководитель «Укроборонпрома» Гусев. Как выяснилось, идиот. Профессиональный», — пишет Гаврилова.


Журналистка добавила, что Зеленский также посетил павильон выставки «Экспорт-2020», которая состоится осенью 2021 году. Киев планирует принять участие в мероприятии и показать, что Украина является надежной страной-партнером.
  • +0.45 / 15
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 13:44:51
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.29 / 15
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.88
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:14:04"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.

Украина с 1654 года не дружественное России государство, а то и раньше.
  • -0.59 / 19
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: бардак с идеями от 18.02.2021 13:55:00Украина с 1654 года не дружественное России государство, а то и раньше.

В 1654-м году не было ни украины, ни украинцев, ни укрогосударства.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 14:01:30
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.26 / 45
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.88
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:59:50В 1654-м году не было ни украины, ни украинцев, ни укрогосударства.

Да какая разница. 1654 - ошибка.
  • +0.13 / 3
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:14:04"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.

Тут Песков говорит о попустительстве ряда западных стран, намекая на европейские , безусловно , страны. Но на мой взгляд это больше проект США. Путин вчера примерно то же самое говорил, только применительно к СП-2. СП-2 идёт в Германию - одну из тех при попустительстве которой и нарисовался проект "Украина". США в контакте с правительством ФРГ, но ничего там не получается, Берлин стоит на своём, что он категорически против экстерриториальных санкций, он за СП-2.
В связи с этим , считаю что Кремль даёт открыто понять, что как бы там ни было, но никакого транзита через У не будет при любом раскладе. 60 млрд кубов по заключённому контракту уже в прошлом году перебросили, в этом всего 40. Может быть и меньше. Украинскому бюджету с этого кукишь, а необходимый транзит разве только в направлении Приднестровья - в том направлении, а отнюдь не Польша и т.д.
По крайне мере Коболев это услышал и всё прекрасно понял.
.......
Кто этот проект создал, тот пусть и платит за его существование.Улыбающийся
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 14:30:27
  • +0.55 / 11
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 14:24:23В связи с этим , считаю что Кремль даёт открыто понять, что как бы там ни было, но никакого транзита через У не будет в любом раскладе. 60 млрд кубов по заключённому контракту уже в прошлом году перебросили, в этом всего 40. Может быть и меньше.

Надо полностью прекратить транзит, после введения в строй СП-2. Нефиг позволять враждебному недогосударству зарабатывать большие деньги на транзите.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 14:30:36
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.88 / 12
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 14:27:31Надо полностью прекратить транзит, после введения в строй СП-2. Нефиг позволять враждебному недогосударству зарабатывать большие деньги на транзите.

Полностью не получится. но Украина с остатков транзита не то что бы не обогатит свой бюджет, а как бы он ей ещё в минус не был. Или ей придётся цены за транзит поднимать, что автоматом его ещё удорожать будет конечному потребителю.
Это уже другие вопросы, решение которых как назреет будет происходить. 
...........
Украина, как геополитический проект США в первую очередь, должен был решать две геополитические задачи:
1 Спровоцировать РФ на силовое решение конфликта и завязнуть на некоторое время на Украине решая там проблемы. Соотв это ослабление одного центра силы в мире.
2 Вбить клин между ЕС и РФ. Лишить ЕС энергобезопасности, сесть на потоки и контролировать их, тем самым своего заклятого конкурента на "мировое налогообложение" контролируя.
Но не вышел первый "каменный цветок", не выходит и второй. Со вторым успешней, чутка тормознуть удалось.
Кремль клин между ЕС , в частности Германии, и Вашингтоном вбивает. Правильно делает! Разделяй и властвуй(с)
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 14:42:03
  • +0.41 / 13
xion
 
russia
Слушатель
Карма: +183.02
Регистрация: 02.09.2020
Сообщений: 217
Читатели: 1
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 14:32:54Полностью не получится. но Украина с остатков транзита не то что бы не обогатит свой бюджет, а как бы он ей ещё в минус не был. Или ей придётся цены за транзит поднимать, что автоматом его ещё удорожать будет конечному потребителю.
Это уже другие вопросы, решение которых как назреет будет происходить. 
...........
Украина, как геополитический проект США в первую очередь, должен был решать две геополитические задачи:
1 Спровоцировать РФ на силовое решение конфликта и завязнуть на некоторое время на Украине решая там проблемы. Соотв это ослабление одного центра силы в мире.
2 Вбить клин между ЕС и РФ. Лишить ЕС энергобезопасности, сесть на потоки и контролировать их, тем самым своего заклятого конкурента на "мировое налогообложение" контролируя.

Почему не получится, проблема-то в чем? На следующий день после ввода СП-2 транзит физически снижается Газпромом до нуля. Дальше просто запасаемся попкорном и смотрим за тем, как Укра будет виртуальный реверс превращать в реальный и тягать газ от Словакии до Харькова. Ну если очень туго им будет, можно из гуманитарных соображений предложить обсудить условия нового транзитного контракта, естественно с полной выплатой ранее незаконным образом полученных от Газпрома средств.
Отредактировано: xion - 18 фев 2021 14:44:56
  • +0.63 / 14
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: бардак с идеями от 18.02.2021 14:20:13Да какая разница. 1654 - ошибка.

Ошибка, это границы республик в СССР рисовавшиеся без всякого спроса.
Вот это вот реальная ошибка за которую теперь Донбасс кровью расплачивается.
А 1654, это закономерность! Никакой ошибки там нет.
Русская земля, русские города. Как и ваш Красноярск. Даже более русские - искони.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 15:18:03
  • +1.43 / 32
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Цитата: ak1402_a от 18.02.2021 11:18:51Интересно,  почему Безлер разместил это только сейчас?
Скрытый текст

https://donpress.com…zelenskogo

Хе-хе. Раскопали, что у Безлера служил старый знакомый Зеленского, который и пригласил их выступить видимо. Есть фото Зеленского с военным, когда тот в форме ВСУ и есть фото этого военного, когда он уже на броне сидит позади Безлера с крымским шевроном. ))


Ну и вот еще:

https://gorlovka.ua/News/Article/15525

14 апреля 2014 года вооружённые битами и свето-шумовыми гранатами повстанцы под руководством Безлера захватили в Горловке здание ГУ ГУМВД Украины. Часть Горловской милиции перешла на сторону ДНР. В тот же день группа Безлера и пророссийские активисты заняли городской совет и подняли флаги России и Донецкой Народной республики. Также в середине апреля повстанцами было захвачено здание Горловской городской прокуратуры.

А 17 апреля  - концерт Зеленского. ))
Отредактировано: ak1402_a - 18 фев 2021 15:29:32
  • +1.56 / 26
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Не хочу никого огорчать перед пятницей, но завтра мы опять можем проснуться в новой стране. Никто не знает, что можно ожидать от Зеленского, который завтра проводит заседание Совбеза. Но мы знаем.


Скрытый текст
Александр Зубченко
  • +0.62 / 13
Сейчас на ветке: 109, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 11, Ботов: 93
 
Meusam. , m-01 , siner , МОВ , домоседун