Украина и украинско-российские отношения

204,368,599 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5982348 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаУкраинская социология – театр для одного зрителя
ЮЛИЯ КОВАЛЕВСКАЯ
21.02.2021 / 11:27
Начало 2021-го года характеризовалось на украинском политическом ландшафте, кроме прочего, публикацией целого ряда социологических исследований от фирм «с именами».
Событие для старта политического сезона довольно заурядное, если бы не одно «но» — рейтинговые показатели некоторых политиков и партий в финальных вариантах различных презентаций отличаются настолько существенно, что возникает мнение о трёх возможных причинах этого. Либо: 
1) общественное мнение кардинально меняется на протяжение даже не недель, а дней; 
2) методика агентств, проводящих опросы, как минимум, а возможно и сознательно, сомнительна; 
3) кто-то из них (одни, многие, а может быть — все) публикуют неправдивые, «подправленные» хотя бы для части персоналий из опроса, показатели.

Скрытый текст
Следует ли из вышеизложенного, что все цифры украинских соцопросов если не отражают реальную картину, то разложенные в таком порядке, что ее невозможно разглядеть в принципе?
Не совсем так. Некоторые относительные выводы сделать всё же можно.
1) Четвёрка лидеров партийных рейтингов сумела сформировать ядро сторонников.
«Слуги народа» — растеряв большую часть ситуативных избирателей, ожидавших в 2019м году заявленных перемен. ОПЗЖ и ЕС — мобилизовав приверженцев, которые уже более 15 лет растягиваются по «бело-голубому» и «оранжевому» полюсам. В количественном отношении больше их не становится, но при общем разочаровании растёт процентное соотношение. Отсюда — ситуативное лидерство ОПЗЖ или ЕС, которые нуждаются друг в друге в качестве идеальных оппонентов, мобилизующих электорат друг друга. Наиболее ярко консервацию приверженцев демонстрирует «Батькивщина», ядерный электорат которой в пределах 10% (+ / - 2%) может удержаться до следующих выборов.
2) Альтернативные политические проекты, хотя бы и в теории, «не взлетают». И виртуальные показатели «доверия» в готовность голосовать у избирателей не конвертируются. Это видно на примере низких рейтингов УДАРа и «Украинской стратегии Гройсмана». Даже, если поверить в оптимистические показатели народной любви к Кличко и Гройсману.
3) Результаты социологических опросов на политическую тематику стали ярким, хотя и дорогим, информационным поводом для использования броских заголовков в пропагандистских целях («Порошенко почти догнал Зеленского!», «Рейтинг власти стремительно падает!», «Слуга народа» удерживает лидерство!«). Впрочем, как уже было сказано, собственно избиратели — это последняя целевая группа, для которой проводятся и публикуются в настоящее время рейтинги политиков и партий.
Доверие к социологии в области политики ещё может укрепиться.
Но для этого на повестке дня уже назрел и перезрел вопрос об обязательном правовом регулировании публикаций результатов социологических исследований. Особенно в части разглашения заказчиков.
Подробнее: https://www.capital.ua/ru/publication/152240-ukrainskaya-sotsiologiya-teatr-dlya-odnogo-zritelya#ixzz6n7MCS6Am

Вкратце об украинских соцопросах
1. Врут - за большие деньги - все
2. Лидеры электоральных предпочтений определились Пока этот список (в порядке снижения предпочтений потенциальных изюирателей): Слуга народа. ОПЗЖ, ЕС и Батькивщина
3. Могут взлететь одна или две партии-однодневки
4. Рейтинговые агентства совсем не волнует отношение избирателей к соц.опросам, главное, шоб за них платили хорошие бабки
  • +1.09 / 14
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,238
Читатели: 26
Цитата: Eliseevna от 21.02.2021 17:37:41Covishield в Украину привезет лично глава Минздрава Украины Максим Степанов. Для этого он отправился в Индию, где подписал договор с компанией-производителем Covishield - Serum Institute India. "Эти вакцины позволят Украине начать кампанию общественной вакцинации по всей стране", - говорится в сообщении индийского посольства. Covishield - это индийская вакцина, которая выпущена по лицензии более известного препарата - AstraZeneca. "Не до конца понимаю характер отношений между этими компаниями: используют ли британцы и индийцы одинаковые материалы для производства? Могут ли результаты испытаний Астры распространятся и на Щит? Это лицензионное лекарство или франшиза?" - задался вопросом автор "Черной лампы". Ответов на них пока нет.

Важно, что Украина станет одной из первых стран, кому Индия продаст Covishield. "Месяцем ранее Индия подарила партии этой вакцины своим бедным соседям. В рамках программы "Соседство прежде всего" ее получили Непал, Бангладеш и Мьянма… Мало кто ожидал увидеть крупнейшую в Европе страну в этом списке, правда? (...) Проходить по программе помощи бедным странам - слегка бьет по самолюбию", - написал Telegram-канал. Он отметил, что уже пару месяцев ходят настойчивые слухи по поводу Covishield. Согласно им, Степанов якобы активно лоббирует ввоз в Украину именно этой вакцины.

...

Что ж, как говаривал Владимир Зеленский: «Украинцы не кролики. А я не лох».


Не удивлюсь, если эти 500 тыс. вообще получены Украиной в дар, за счет тех стран, которые отказались от данной вакцины из-за её низкого качества. Возможно, даты просрочены или еще какие-нибудь сюрпризы. 

Индийский вариант британской вакцины AstraZeneca - "Кови..Щщит" (CoviShield) пока даже не прошёл 3-ю фазу клинических испытаний:

ЦитатаЧто известно о CoviShield?

Сейчас идет третья фаза клинических испытаний препарата в Индии, Бразилии, Великобритании, Южной Африке, Кении и США. В то же время вакцину уже одобрили до экстренного использования в Индии.
Предварительные результаты третьей фазы исследований опубликовали в декабре 2020 года в издании Lancet. Вакцина показала эффективность 70,4%, согласно данным 11 636 добровольцев в Великобритании и Бразилии.

https://hromadske.ua…-posolstvo

Недавно на заводе SII в Индии, где производят вакцину "CoviShield", произошёл пожар, 5 человек погибли:
https://indianexpres…d-7156533/

На фото к новости видны какие-то грязные трущобы или сараи вокруг этого завода:





Индия - страна контрастов Непонимающий
__________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________


От самой лучшей (самой эффективной, безопасной, дешевой, удобной в транспортировке и хранении) Российской вакцины "Спутник V", которую первой в мире зарегистрировали, провели полный цикл клинических испытаний в 4 странах мира, которую производят в 5 странах мира и зарегистрировали в 31 стране мира с совокупным населением более 1 млрд, которой успешно привили уже более 6-7 млн человек в России, Венгрии, Сербии, Черногории,  Аргентине, Боливии, Парагвае, Казахстане, ЛНР, ДНР и др.....  -  Зеленский отказался по соображениям "украинцы не подопытные кролики, чтобы ставить на них эксперименты с российской вакциной". 

https://glav.su/foru…age5964292
https://glav.su/foru…age5949585

А вот действительно не очень проверенную (только на этапе клинических испытаний) индийскую версию неэффективной и небезопасной вакцины AstraZeneca, от которой отказываются многие страны, которую в Бельгии и Испании запретили применять людям старше 55 лет.....  Зеленский готов вкалывать несчастным хохлам.  :)  



Возможно, он бы и рад вкалывать вакцины Pfizer или Moderna, но ведь не дають, да и грошей нет. Хохлы в списке стран, куда когда-нибудь поставят эти вакцины, находятся на самом дне дна, или даже ниже дна. :)

...

Изначально украм обещали начать вакцинацию 15 февраля.. потом перенесли на 20-21 февраля. Теперь, оказывается, что вакцину только начали отгружать с завода в Индии, причем всего 500 тыс. одинарных доз, которых хватит на 0,6% населения Украины. 

Таким образом, если не будет проволочек в доставке (скорее всего через Стамбул, а не напрямую из Мумбаи в Киев), то в лучшем случае там начнут вакцинацию ближе к 1 марта.  За март, наверное, привьют 0,6% населения Украины.  Це Габон Европа, не зря устраивали майдан.  Незнающий

Скрытый текст
Отредактировано: User78 - 21 фев 2021 18:58:54
  • +1.40 / 23
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 21.02.2021 11:31:00Впервые узнал, что от Полтавы и южнее - это зона рискованного земледелия. 
А вот в то, что на юге Украины с землями херово - к этому и шло, просто не думал, что так быстро
Хотя... если шесть лет подряд сеять только кукурузу и подсолнечник, то так, наверное, и должно было случиться...
Пы.Сы. Судя по всему с урожаем подсолнечника на Украине в 2020 году все было зашибись....

Всегда была зоной рискованного. Пока кляти коммуняки каналов не нарыли и лесополос не насадили. Но еще прабабка говорила что каждые 11 лет то засуха,то ещё какая опа с с/х
А сейчас и климат шалит и поливать нечем/дорого, да еще болезни да вредители всякие. Короче,совсем опа
Отредактировано: Cheen - 21 фев 2021 19:54:00
  • +0.66 / 12
В Варшаве утверждают, что семь последних лет Крым и Донбасс находятся под «российской оккупацией». Поэтому Польша призывает Россию соблюдать нормы международного права и «восстановить территориальную целостность Украины».

Такое заявление сделал польский министр иностранных дел Збигнев Рау на своей странице в Twitter. Его текст написан на английском и украинском языках.

Польша стоит на стороне жертв. - говорится в публикации главы польской дипломатии.

Помимо передачи Крыма Украине, Рау требует от Кремля выплатить Киеву компенсацию за «нарушения прав человека на оккупированных территориях».


О том, что в феврале 2014 года МИД Польши выступил гарантом соглашения между Януковичем и оппозицией, которое (соглашение) в итоге было проигнорировано той самой оппозицией, в Варшаве вспоминать не любят. Хотя именно польская дипломатия вместе с французской и немецкой, по-сути, и является ответственной за то, что своих обязательств в 2014 не выполнила.
  • +2.13 / 41
Zet.69
 
russia
Краснодар
54 года
Слушатель
Карма: +702.45
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Цитата: _Valera_ от 21.02.2021 14:56:57Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба и министр культуры и информационной политики Александр Ткаченко выразили возмущение событиями в Белоруссии, в частности, действиями властей в отношении журналистов.

"Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба совместно с министром культуры и информационной политики Александром Ткаченко выражают возмущение событиями в Республике Беларусь, где властные институты продолжают притеснения и репрессии против журналистов", - говорится в заявлении, опубликованном на сайте МИД Украины.

В заявлении украинских министров отмечается также, что "весь демократический мир признает средства массовой информации четвертой властью и не вмешивается в их профессиональную деятельность". "Наступление на свободу слова, жизни и здоровья журналистов в Республике Беларусь открыто нарушает эти базовые принципы", - говорится в сообщении.

В нем министры заявили, что Украина "решительно стоит на защите демократии и свободы журналистской деятельности и вместе с международным сообществом осуждает наступление белорусских властей на представителей СМИ", и выразили 

Сюр какой-то.

не сюр, а хуцпа
  • +0.36 / 4
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Главред. Украина. Андрей Головачев.

Введение санкций против кума Путина было сильным ходом Зеленского в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной - он приведет президента к поражению.


Итак, Владимир Зеленский своим указом ввел санкции против нардепа от Оппозиционной платформы – За жизнь Виктора Медведчука и его окружения. Можно сделать несколько экспресс-выводов такого хода президента.

  1. Зеленский, по факту, принял решение выйти из минского процесса. Отныне минские соглашения это уже история. Официально Украина никогда не выйдет из них, но все понимают, что Минск окончательно умер. В своем решении Зеленский опирается на ястребиное крыло в США и Англии.

  2. России не удалось впихнуть ЛДНР в Украину на правах конфедерации и принудить отказаться от унитарного устройства, одновременно Зеленскому так и не удалось принести мир на Донбасс.

  3. Возобновление войны на Донбассе практически неизбежно, потому что это уже единственный способ придать динамизм тупиковой ситуации. Однако сроки новой войны привязаны к Северному потоку-2. Если СВ-2 будет заблокирован, то война начнётся в этом году. А если СВ-2 будет достроен, то в следующем году. Цель войны со стороны России - принудить Украину к подписанию новых, ещё более невыгодных Соглашений, что приведет к глубокому политическому кризису в Украине, близкому к потере государственности.

  4. Украина неизбежно будет переходить к мобилизационной политике во всех сферах: политике, экономике, пропаганде, военном строительстве. Роль силовых структур в жизни страны резко возрастет. Это неизбежно приведёт к росту коррупции и рейдерства

  5. Инвестиционный климат и предпринимательские ожидания в стране резко ухудшаться и через 6- 8 месяцев это отразится на экономике.

  6. Зеленскому придется все чаще использовать репрессивные механизмы СНБОУ с целью подавление сопротивления своему авторитаризму, что, в конце концов, приведёт к резкому падению его популярности.

  7. Зеленский станет заложником у ястребов и силовиков и будет вынужден постоянно сдвигаться в национал-патриотическую нишу, которая совершенно бесперспективна с точки зрения поддержки общества.



Вывод: В краткосрочной перспективе (3-4 месяца) Зеленский выиграет, но в долгосрочной (1-1,5 года) сильно проиграет, потому что резкий переход к авторитаризму не носит характер объективной необходимости и был связан исключительно с борьбой Зеленского за личную власть. В условиях низкого рейтинга и невозможности поднять уровень жизни, такая политика всегда будет провальной.

Подмигивающий

https://glavred.info…49907.html
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.38 / 22
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Cheen от 21.02.2021 19:27:39Всегда была зоной рискованного. Пока кляти коммуняки каналов не нарыли и лесополос не насадили. Но еще прабабка говорила что каждые 11 лет то засуха,то ещё какая опа с с/х
А сейчас и климат шалит и поливать нечем/дорого, да еще болезни да вредители всякие. Короче,совсем опа

Ну, так я и родился и вырос в УССР. И лесополосы, и мелиорационные каналы - это для меня было данностью, типа так оно и должно быть, так оно и было всегда, а как же иначе?
А то, шо все что южнее Полтавы опять стало "зоной рискованного земледелия" - это уже пэрэмоха независимой Украины, особенно в течение последних 7 лет
Доскакались
Отредактировано: Старый кэп I - 21 фев 2021 21:03:43
  • +1.10 / 29
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 21.02.2021 21:00:09Ну, так я и родился и вырос в УССР. И лесополосы, и мелиорационные каналы - это для меня было данностью, типа так оно и должно быть, так оно и было всегда, а как же иначе?
А то, шо все что южнее Полтавы опять стало "зоной рискованного земледелия" - это уже пэрэмоха независимой Украины, особенно в течение последних 7 лет
Доскакались

Ну, я не знаю наскоько оно "опять". а насколько вылезло сейчас из-за смены сх культур и методов хозяйствования. Не спец... Это у Сыбыра нужно спрашивать. Просто вот по прошлому сухому году вспомнилось...что...всё сохло, а свекле - ПОФИГ. Относительно,конечно другой "огородыны". Раньше у нас громадные площади под свеклой/сахарной свеклой были, может оно для неё не столь рискованное? и под гречихой...не знаю насколько гречка требовательна.Думающий
  • +0.53 / 6
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: Старый кэп I от 21.02.2021 21:00:09Ну, так я и родился и вырос в УССР. И лесополосы, и мелиорационные каналы - это для меня было данностью, типа так оно и должно быть, так оно и было всегда, а как же иначе?
А то, шо все что южнее Полтавы опять стало "зоной рискованного земледелия" - это уже пэрэмоха независимой Украины, особенно в течение последних 7 лет
Доскакались

 
В общем... после 4-го рейха состояние территории будет таким-же, как после 3-го рейха.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.67 / 13
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаГосударственная инспекция энергетического надзора сообщила, что наибольшее количество аварийных остановок ТЭС произошло из-за ошибочных действий руководящего персонала.
Об этом сообщается на сайте ведомства.

В ведомстве напомнили, что с 1 января по 9 февраля 2021 на энергоблоках ТЭС ГК (генерирующие компании), состоялось 92 аварийные остановки энергоблоков вследствие технологических нарушений, из них расследовано и составлен 75 актов, расследование других технологических нарушений продолжается.

"По результатам расследований определены организационные причины возникновения этих нарушений. Наибольшее количество отказов произошла из-за ошибочных действий руководящего персонала (24 отказа), также значительную часть отказов составили дефект ремонта и ошибочные действия ремонтного персонала (21 отказ), вина персонала служб, лабораторий, цехов, отделов (17 отказов), влияние посторонних лиц и организаций (7 отказов) и 6 других отказов (дефекты)", - говорится в сообщении.

Так, с участием представителей Госэнергонадзора в вышеупомянутый период проведения расследования 12 технологических нарушений на таких объектах генерирующих компаний:

  • Запорожская ТЭС, Криворожская ТЭС, Приднепровская ТЭС ДТЭК "Днепроэнерго" - всего 7 технологических нарушений;

  • Змиевская ТЭС ПАО "Центрэнерго" - 4 технологических нарушения;

  • Славянская ТЭС ПАО "Донбассэнерго" - 1 технологическое нарушение.




    да, за месяц 92 ЧП на энергоблоках ТЭС - это крутоОсобо порадовали причины, которые на русском языке звучат так- некомпетентное руководство- некомпетентный обслуживающий персонал. в том числе - косорукие ремонтные бригады- ремонтировали хер знает чем и не понятно, на что рассчитывалиНу, шо сказать - Украина во всей своей крассе: куда ни глянь, везде полная жоппа
  • +1.91 / 37
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: _Valera_ от 20.02.2021 16:19:02Да плевать на них на всех. Начало наступления на Донбасс положит конец политическому урегулированию. Запад разумеется будет обвинять в агрессии Россию, только украм это не поможет никак. Они окончательно потеряют Донбасс. Путин не просто так предупредил о катастрофических последствиях для украинской государственности, в случае попытки решить вопрос войной. Могут потом выть хором, вместе с США и ЕС, сколько хотят. Это уже ничего не изменит.

Именно поэтому никакая украина ни в какое наступление не пойдет. Зачем? Им что, сильно нужны шахты Донбасса или нелояльное население? И кому им? Зеленскому, Коломойскому, Порошенко?.. Они никто - шавки. колониальная администрация, а реальным хозяевам украины выгоднее всего именно текущий статус кво, когда есть какая-то типа война, кто-то куда-то иногда стреляет (можно постоянно говорить про "агрессора"), но при этом нет особых жертв (не нарастает надовольство населения, не нужна массовая мобилизация). А с каждым готом этого статус кво рождается все больше и больше нэзалэжных детей, все больше и больше взрослеет молодежи, выросшей в атмосфере ненависти к России, и уже не помняшей, как это жить, не то что в одной стране, но хотя бы как в 90-х - начале 00-х - в относительно одном культурном пространстве. И шансов на воссоединение Руси все меньше и меньше - что и требуется от украины хозяевами в качестве задачи минимум.
Отредактировано: Юзеф - 22 фев 2021 00:57:11
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.35 / 32
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: _Valera_ от 20.02.2021 18:16:06Посольство США на Украине одобрило решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) о введении санкций против главы политсовета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" (ОПЗЖ) Виктора Медведчука, его жены и других физлиц.

"Мы поддерживаем усилия Украины по защите суверенитета и территориальной целостности путем введения санкций. С 2014 года Медведчук находится под санкциями США за подрыв безопасности, территориальной целостности и демократических институтов Украины", - говорится в заявлении дипмиссии в Twitter.\n\nЕсли Зеля все каналы позакрывает и все партии позапрещает, которые ему не нравятся, а потом объявит себя пожизненным правителем, амеры и это поддержат? Конституция? Законность? Не, не слышали.

Собственно, я на 90% уверен, что выборов с участием относительно оппозиционных партий на украине уже не будет. Всё, демократии закончились. ОПЗЖ может сохраниться как явление и участвовать в выборах только при условии ее договорняка с властью и амерами. При этом ее риторика, скорее всего, существенно умягчится, равно как и действия в парламентах, в т.ч. и будущих.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.39 / 21
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,238
Читатели: 26
Цитата: Юзеф от 21.02.2021 23:32:36Именно поэтому никакая украина ни в какое наступление не пойдет. Зачем? Им что, сильно нужны шахты Донбасса или нелояльное население? И кому им? Зеленскому, Коломойскому, Порошенко?.. Хозяевам украины выгоднее всего именно текущий статус кво, когда есть какая-то типа война, кто-то куда-то иногда стреляет (можно постоянно говорить про "агрессора"), но при этом нет особых жертв (не нарастает надовольство населения, не нужна массовая мобилизация). А с каждым готом этого статус кво рождается все больше и больше нэзалэжных детей, все больше и больше взрослеет молодежи, выросшей в атмосфере ненависти к России, и уже не помняшей, как это жить, не то что в одной стране, но хотя бы как в 90-х - начале 00-х - в относительно одном культурном пространстве. И шансов на воссоединение Руси все меньше и меньше - что и требуется от украины хозяевами в качестве задачи минимум.


Вы всё ещё надеетесь, что после всего, что вы украинцы сделали, Россия вас поймёт-и-простит, "воссоединит" и за свой счёт сделает вам красиво?Улыбающийся

Нет, за всё нужно отвечать. Я пока не вижу даже самых маленьких попыток со стороны украинцев хоть как-то реабилитироваться перед Россией, хоть как-то искупить свою вину, хоть какую-то пользу принести русским. Только жадное и недовольное клацанье пастей инфантильных хохлов, которым всегда и всего будет мало.

Вы много раз предавали Россию. Даже дураку понятно, что если мы вас поймём-простим и вольём в вас 100 млрд долларов (в ущерб  россиянам), будем в ущерб своим предприятиям закупать продукцию хохлятских заводов и хохлятских сельхоз предприятий...  вы ведь буквально через несколько лет снова начнёте скакать и снова предадите за печеньки нуланд и обещалки "зарплат как в Германии".

Предавший единожды, предаст ещё много раз. А у украинцев вообще предательство в крови. Так что нет, даже не надейтесь, что мы вам будем делать красивую жизнь в обмен на ваши пафосные речи о "воссоединении Руси". Поезд ушел. Земли у нас своей слишком много не обжитой ещё. Самые вкусные куски у Украины мы вернули - это Крым и Донбасс. Может лет через 10 еще какой-нибудь кусочек подберем.  
А вот содержать за свой счёт 20-30 млн вечнонедовольных ленивых хохлов и за свой счёт доставать из жопы убитую украинскую инфраструктуру и ржавую разворованную промышленность нам вообще ни к чему. Незнающий  
Лучше любые лишние деньги потратим на российских пенсионеров, на российскую армию, науку, медицину, промышленность, сельское хозяйство, транспортную инфраструктуру и т.д.

Время сейчас играет как раз на Россию, а не на Запад.  И плевать на жовто-блакитных деградантов, которые сваливают с себя ответственность за свою деградацию и предательство на москалей (мол отдали их бедненьких Западу, не накормили, не обогрели).   Когда земли Украины опустеют, мы найдём кем их заселить, не переживайте. Это будут нормальные российские люди, а не неисправимые хохлы.

_________________________________________________________

По поводу якобы "коварного плана Запада", который дескать спит и видит как бы ещё посеять вражду между русским Донбассом и бандеровской Украиной... Такая недальновидная политика США и их хохлятских шавок как ни странно в глобальном геополитическом плане больше выгодна для России/ЛДНР, и невыгодна Украине/Западу.  С каждой новой провокацией, с каждым новым мелким обстрелом, с каждым новым памятником Бандере - всё больше нормальных умных людей покидают Украину и переезжают в РФ. Всё больше жителей ЛДНР убеждаются, что нужно поскорее получать паспорт РФ и сжигать украинские паспорта. 

Назад дороги нет, хохлы - это не Русь, а вырусь.  И это добровольное превращение хохлов в вырусь началось не в 2014 году и даже не в 2004, а  раньше. 

Листовки с референдума за незалежность Украины в 1991:
Скрытый текст

Уже в 1991 году значительная часть населения Украины была настроена против "клятых москалей" и за "еуропейську iнтеграцiю" Так уж исторически сложилось, годы коренизации-украинизации УССР дали себя знать - назад фарш не провернуть.  Самые умные спасутся в РФ, остальные хохлы постепенно вымрут. Такой печальный итог ждёт всех иуд и предателей, во все времена. Незнающий

...

Почитайте пророческую повесть ёжика оттудыча под названием "Стена":


https://cont.ws/@greentea/310549
Отредактировано: User78 - 22 фев 2021 00:13:30
  • +1.48 / 65
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Юзеф от 21.02.2021 23:32:36И шансов на воссоединение Руси все меньше и меньше - что и требуется от украины хозяевами в качестве задачи минимум.

Воссоединение — это когда большинство населения хочет вернуться в Россию. Как в Крыму было. Укры же, в большинстве своём, не испытывают никакого желания снова стать частью России. Да и у нас многие не горят желанием жить с этими дикими хуторянами в одной стране. Адекватные там в меньшинстве. И лучшее что они могут сделать, это уехать в Россию или Европу. Ради пророссийского меньшинства присоединять эти территории смысла нет. 
Отредактировано: _Valera_ - 22 фев 2021 00:15:53
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.19 / 42
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: User78 от 21.02.2021 23:58:23

Время сейчас играет как раз на Россию, а не на Запад.  И плевать на жовто-блакитных деградантов, которые сваливают с себя ответственность за свою деградацию и предательство на москалей (мол отдали их бедненьких Западу, не накормили, не обогрели).   Когда земли Украины опустеют, мы найдём кем их заселить, не переживайте. …

Обязательно опустеют. Сами собой. Ведь время играет за нас.
Уж не знаю, чего в этих мриях больше — ждущей обезьяны на берегу реки или «Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, Запануємо ми, браття, у своїй сторонці»
тэт а сэ щий гине
  • +0.94 / 19
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: User78 от 21.02.2021 23:58:23Вы всё ещё надеетесь, что после всего, что вы украинцы сделали, Россия вас поймёт-и-простит, "воссоединит" и за свой счёт сделает вам красиво?Улыбающийся

Вы не обращайте внимание. Я это писал тем, для кого что-то значит изначальное значение слова "Россия". А вы продолжайте себе скакать с кастрюлей на голове со своей стороны траншеи, у вас это неплохо получается. Господин Сорос и прочие мировые вампиры вам благодарны за ваши усилия со своей стороны по развалу России.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.22 / 56
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,999
Читатели: 4
Цитата: Юзеф от 21.02.2021 23:32:36Именно поэтому никакая украина ни в какое наступление не пойдет. Зачем? Им что, сильно нужны шахты Донбасса или нелояльное население? И кому им? Зеленскому, Коломойскому, Порошенко?.. Они никто - шавки. колониальная администрация, а реальным хозяевам украины выгоднее всего именно текущий статус кво, когда есть какая-то типа война, кто-то куда-то иногда стреляет (можно постоянно говорить про "агрессора"), но при этом нет особых жертв (не нарастает надовольство населения, не нужна массовая мобилизация). А с каждым готом этого статус кво рождается все больше и больше нэзалэжных детей, все больше и больше взрослеет молодежи, выросшей в атмосфере ненависти к России, и уже не помняшей, как это жить, не то что в одной стране, но хотя бы как в 90-х - начале 00-х - в относительно одном культурном пространстве. И шансов на воссоединение Руси все меньше и меньше - что и требуется от украины хозяевами в качестве задачи минимум.

С противоположной стороны идёт, кстати, примерно тот же процесс со своей спецификой. Соответственно если ещё лет 10 назад украинцы воспринимались как условно братский народ, то сейчас всё более популярным становится отношение к населению Украине (среди политизированных россиян) как "врагам поголовно" или "дикарям". Различий для населения запада и востока при этом делается всё меньше. И кстати растут настроения на тему того что пора с Украины к нам вообще никого не пускать, а тех кто "понаехал" - выгнать обратно. На что есть вполне объективные причины как в виде активно просачивающихся бандеровцев, так и всяких "профессиональных русских", пытающихся лезть со своим уставом в чужой монастырь (пусть даже и из лучших побуждений).
Ну а аполитичное население вообще в массе своей (особенно молодёжь) воспринимает украину как просто ещё одну отдельную страну наподобие какой-нибудь Грузии или Литвы и им в принципе малоинтересно что там происходит.
Даже последние представители вымирающей фракции российских охранителей  - интеграторов, наподобие меня, уже едва ли хотят воссоединения с какими-либо частями украины по крымскому варианту (кроме разве что Донбасса). В целом, как мне кажется акцент вообще больше сместился на "интеграции без населения". Или в моём случае - "интеграции но с существенными оговорками. В частности - никаких крупных образований а ля Новороссия - процесс должен проходить только отдельными областями, решение по который должно приниматься отдельно. При этом до того как территория может быть интегрирована в состав РФ должна быть проведена полная деукраинизация, зачистка всех кто успел измазаться за последние годы, и не ранее чем экономика интегрируемой территории выйдет на самоокупаемость (по крайней мере при доступе к российскому рынку).  Иными словами - новосозданной "народной республике" предоставляется "дорожная карта" с указанием тех требований, которым она должна соответсвовать и показателей, которые должна выполнить для того, чтобы претендовать на вхождение в состав РФ. Аналогичным образом - никаких раздач паспортов и автоматического присвоения гражданства. Они должны выдаваться в индивидуальном порядке, на тех же основаниях как для любого иностранца (даже если условная херсонщина уже была включена в состав РФ, то её население должно получить автоматом только право на проживание, работу, образование и медицину но не полноценное гражданство).
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.48 / 29
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Юзеф от 21.02.2021 23:32:36А с каждым готом этого статус кво рождается все больше и больше нэзалэжных детей, все больше и больше взрослеет молодежи, выросшей в атмосфере ненависти к России, и уже не помняшей, как это жить, не то что в одной стране, но хотя бы как в 90-х - начале 00-х - в относительно одном культурном пространстве. И шансов на воссоединение Руси все меньше и меньше - что и требуется от украины хозяевами в качестве задачи минимум.

Это было заметно еще 20 лет назад.
Но есть нюанс(С), детей в Усрании рождается всё меньше и меньше, хотя да, уродами из них вырастает всё больше и больше.
Фишка в том, что со временем территория обезлюдеет. Воссоединения как такового не будет, будет повторное освоение опустевших территорий, да и то, только тех, где это будет иметь смысл. Вполне возможно, например, что в будущем размер села }{уева будет такой же, как во времена Хмельницкого, тысяч 20, а зарабатывать они будут в основном на обслуживании паломников, которых навигатор в смартфоне приведет в Лавру.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.12 / 23
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Eliseevna от 22.02.2021 08:19:59Даже смерть не спасла Салеха от запрета на въезд на Украину. Незнающий

Где укра и где Йемен? Чистая банановая республика на внешнем управлении. Кукла Петрушка с чужой рукой в заднице.
Отредактировано: Радонеж - 22 фев 2021 09:18:48
  • +1.44 / 18
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Cвежая индийская вакцина поступила. Кто откажется вакцинироваться - попадет под санкции как агент Кремля. Никого не пощадят: ни женщин, ни стариков, ни котов. В зоне риска также крупный рогатый скот и другие олигархи.

Первыми придумали вводить санкции против собственных граждан европейские лидеры некоторых стран Африки и Латинской Америки.
Скрытый текст
  • +0.78 / 12
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 85
 
AGENT RF