Украина и украинско-российские отношения

204,696,247 348,161
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,866
Читатели: 92
Цитата: Курц Конрад от 26.02.2021 11:24:59И ничего. Жить стало лучше, жить стало веселее. И намного безопасней, да. Это называется эскалация напряжённости.

Но живем же
И будем жить
  • +0.71 / 12
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Elena Lukash
Дискуссия   398 0
«Проще всего отнести это на счет отвлекающих маневров, смягчающих впечатление от деградации экономики, политики, социальной сферы и культуры, от внешнеполитических провалов, скрываемых под баннером «МЫ ВСЕХ НАГНУЛИ!».

В этом есть политтехнологический расчет, но и самоутешение с самоудовлетворением, психология техничного манипулятора, но и самовлюбленного нарцисса.

Поскольку все в этой системе власти держится на рейтингах запредельной «легитимности», ей необходимо производить эффекты и вызывать любовь – но ей и безумно нравится всем этим заниматься
….есть и сильнейшая внутренняя потребность самоутверждения и изживания комплексов.

Чем лучше и стабильнее положение, тем рациональнее и самокритичнее позиция власти.

И наоборот, чем хуже ситуация и мрачнее перспективы, тем громче туш и веселее жить, тем больше потребность режима в культе собственного отражения, в требовании всеобщего обожания или хотя бы внимания.» - «Нарцисс в броне. Психоидеология «грандиозного Я» в политике и власти» А. Рубцов

*-*-*-*-*-*-*
Это я к чему…

Можно собирать любые хуралы и подписывать любые указы, но это никак не поможет вернуть доверие людей и рейтинг.

Подписанная бумага дает ощущение власти и силы, но ничего по сути не меняет.
За окном будет все та же жизнь: нищая, болеющая, расколотая, сползающая в хаос Средневековья Украина.
Украина, которой власть не способна предложить объединяющую и улучшающую жизнь повестку.
Повестку не о репрессиях, продажном «еврооптимизме» и узколобом национализме.

Уровень доверия граждан к власти определяется благосостоянием населения и степенью предоставляемой свободы.
А вот с этим у власти большие проблемы.
Никакими указами и травлей инакомыслящих этого не исправить.

Жаль, что это кому-то до сих пор не понятно.
  • +0.36 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: _Valera_ от 26.02.2021 11:20:23Изоляцию России они пытались устроить после возвращения Крыма. Не вышло. И Россия уже много раз участвовала в войне, срывая планы США. В Грузии, в Сирии, на Донбассе. И что?

Грузия была до Крыма. И началось там с ударов по официально находящимся там нашим миротворцам. Так что при всём псакизме - как-то тяжело обвинить Россию в агрессии.
Сирия - так мы там с официальной просьбы законного правительства. Снова агрессия мимо.
На Донбассе? Кто вам такое сказал? Тымчук? 
А если сейчас сбродные силы начнут атаку на ЛДНР - то официально у России не будет повода поддерживать Донбасс. Мы их даже не признали. Хотя давно пора. И далее - как с Крымом.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.48 / 15
  • АУ
mofack
 
Слушатель
Карма: +305.61
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16Грузия была до Крыма. И началось там с ударов по официально находящимся там нашим миротворцам. Так что при всём псакизме - как-то тяжело обвинить Россию в агрессии.
Сирия - так мы там с официальной просьбы законного правительства. Снова агрессия мимо.
На Донбассе? Кто вам такое сказал? Тымчук? 
А если сейчас сбродные силы начнут атаку на ЛДНР - то официально у России не будет повода поддерживать Донбасс. Мы их даже не признали. Хотя давно пора. И далее - как с Крымом.

ошибаетесь. с чисто юридической точки зрения там РОССИЙСКИЕ граждане, которых Россия будет защищать
  • +0.96 / 20
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
День сопротивления оккупации Крыма))



Сегодня День сопротивления оккупации Крыма. Впервые за годы после аннексии полуострова Украина делает конкретные шаги для возвращения захваченной территории. Деоккупация Крыма - это общая задача для мирового сообщества, которое объединяется на площадке Крымской платформы. Крым - это Украина!", - написал Зеленский в Twitter
  • +0.78 / 9
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  26 фев 2021 12:33:52
...
  Rom4eg
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16Грузия была до Крыма. И началось там с ударов по официально находящимся там нашим миротворцам. Так что при всём псакизме - как-то тяжело обвинить Россию в агрессии.
Сирия - так мы там с официальной просьбы законного правительства. Снова агрессия мимо.
На Донбассе? Кто вам такое сказал? Тымчук? 
А если сейчас сбродные силы начнут атаку на ЛДНР - то официально у России не будет повода поддерживать Донбасс. Мы их даже не признали. Хотя давно пора. И далее - как с Крымом.

Сколько погибло/ ранено граждан России в Донбассе уже и сколько будет после возможной атаки? 640 тысяч человек на сегодня получили гражданство, и процесс идет. Или это не совсем правильные граждане,не подлежащие защите?
Отредактировано: Rom4eg - 26 фев 2021 17:42:02
  • +2.79 / 48
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.13
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,451
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16...
А если сейчас сбродные силы начнут атаку на ЛДНР - то официально у России не будет повода поддерживать Донбасс. ...

Операция «Urgent Fury» («Вспышка ярости») — операция вооружённых сил США по вторжению на Гренаду в 1983 году, предпринятая с целью защиты американских граждан и восстановления стабильности в стране по просьбе ... Впрочем, совершенно не важно по чьей просьбе.
Отредактировано: Vladislav - 26 фев 2021 12:42:00
тэт а сэ щий гине
  • +1.30 / 22
  • АУ
Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) Леонид Кравчук сообщил о «лучшем» решении конфликта на Донбассе.

Он заявил, что таковым является вариант «выкинуть Россию силой».

«Самый лучший путь – выкинуть ее (Россию - ред.) силой, это, откровенно говоря. Просто взять и выкинуть», - заявил Кравчук, передает телеканал «Украина 24».

Однако этот путь сопряжен с трудностями, пояснил Кравчук.

«Но для этого нужно взвесить ситуацию. Выкинуть силой - это означает начать активные военные действия, и мы не знаем последствий. Во-вторых, мы знаем, что сегодня имеем дело не со слабым в военном плане партнером, а с большим ядерным государством», - добавил он.

Учитывая трудности, глава украинской делегации в ТКГ предложил более щадящий вариант, отмечая, что нужно трезво оценивать ситуацию.

«Поэтому только один путь – дипломатический и политический, и путем санкций, их нужно расширять и применять к России», - сказал Кравчук.

«Что бы мы ни делали, как бы ни делали, они найдут причины и будут блокировать. Поэтому нам нужно действовать системно, последовательно, настойчиво, решительно, и все время обращаться к международному сообществу, чтобы поняли, кто есть кто, что Россия агрессор и оккупант», - сказал Кравчук.

Кроме того, Леонид Кравчук заявил, что реальным «врагом» Украины является президент России Владимир Путин, а не руководств республик Донбасса, которые лишь исполняют его волю.

Кравчук вспомнил, что в последний раз лично общался с Путиным, когда президент РФ приезжал в Украину во времена президента Виктора Януковича.

Также Кравчук сообщил, что бы он сказал Путину при личной встрече.

«Я бы сказал сначала, что для того, чтобы я с ним общался, он должен принять решение уйти из Украины. А так, общаться не о чем. Он является реальным врагом Украины. А не Пушилин, который, как и другие, ничего не решает, а лишь выполняет. Все решает Кремль и решает один человек в России. Имя этого человека - Владимир Владимирович Путин», - заявил глава украинской делегации в ТКГ.
  • +3.00 / 49
  • АУ
Цитата: ak1402_a от 26.02.2021 12:32:15День сопротивления оккупации Крыма))\n\n
Сегодня День сопротивления оккупации Крыма. Впервые за годы после аннексии полуострова Украина делает конкретные шаги для возвращения захваченной территории. Деоккупация Крыма - это общая задача для мирового сообщества, которое объединяется на площадке Крымской платформы. Крым - это Украина!", - написал Зеленский в Twitter

  • +2.33 / 38
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Ответ Чемберлену .
Дискуссия   131 3
     США нанесли удар по Сирии . Базы террористов понимашь. Почему бы и нам не нанести удары по украинским базам , которые продолжают терроризировать  Донбасс  и Луганск . Вопрос залу . 
Отредактировано: Николай Степанович - 26 фев 2021 13:22:41
  • +1.71 / 37
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16Грузия была до Крыма. И началось там с ударов по официально находящимся там нашим миротворцам. Так что при всём псакизме - как-то тяжело обвинить Россию в агрессии.

Спасибо Кэп. Я в курсе. И Россию таки обвиняли в агрессии против Грузии, если вы забыли.
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16Сирия - так мы там с официальной просьбы законного правительства. Снова агрессия мимо.

Планы США по перекройке Ближнего Востока и создания там ручного террористического халифата были сорваны, а США утёрлись. Хотя сначала они флот свой в Средиземное море стянули и хотели расхерачить Сирию ракетными ударами. В итоге свалили, так и не рискнув воевать с Россией. Обвинений в агрессии не было, зато обвиняли в поддержке "преступного режима", якобы применяющего химическое оружие против мирного населения. И обвиняли ВКС РФ в бомбардировках школ, больниц и прочих гражданских объектов. Если вы забыли.
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16На Донбассе? Кто вам такое сказал? Тымчук?

Позор
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 12:29:16А если сейчас сбродные силы начнут атаку на ЛДНР - то официально у России не будет повода поддерживать Донбасс. Мы их даже не признали. Хотя давно пора. И далее - как с Крымом.

Будет повод. Признание для этого не требуется. И в случае наступления ВСУ уже скорее всего "неизвестные БТГ" использовать не станут, а будет вполне открытое вмешательство в конфликт силами 150-й тяжёлой МСД. 
Но к чему вы всё это писали, я так и не понял. У нас спор был о том, возможен ли конфликт с НАТО и ядерная война из-за усраины. Как показывает опыт Грузии, Сирии и боевых действий на Донбассе, вмешательство войск стран НАТО в боевые действия против России исключено.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.46 / 11
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,245.25
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,442
Читатели: 1
Крым и Укра
Дискуссия   1.273 15
Крым являлся сердцем Украины и вхождение полуострова в состав России «вырвало сердце» страны, заявил президент Владимир Зеленский в обращении к гражданам.

А на Донбассе им оторвали яйца. И пригрозили уже контрольным.
Но, похоже, их не учит ничего.
Отредактировано: Сергей_СПб - 26 фев 2021 15:00:16
  • +2.80 / 57
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: _Valera_ от 26.02.2021 13:23:57И в случае наступления ВСУ уже скорее всего "неизвестные БТГ" использовать не станут, а будет вполне открытое вмешательство в конфликт силами 150-й тяжёлой МСД. 
Но к чему вы всё это писали, я так и не понял. У нас спор был о том, возможен ли конфликт с НАТО и ядерная война из-за усраины. Как показывает опыт Грузии, Сирии и боевых действий на Донбассе, вмешательство войск стран НАТО в боевые действия против России исключено.

В Сирии войска стран НАТО действовали против войск ВС РФ. Наш самолет был сбит турецким. 
ЯО - очень маловероятно к применению. Хочется в это верить. 
Неизвестные БТГ - это одно. ВС РФ - это совершенно другое. И официальное использование ВС РФ на юридической территории шумерии - это будет гораздо более весомым поводом для вмешательства. От Янелоха (вернее, он это озвучит) заявление к странам НАТО с просьбой ввести войска для защиты от российской агрессии. И вот тут вот уже ничего нельзя исключать. Да, степень боеготовности НАТО - оставляет желать лучшего. Да, моральный климат у них невысок. Да, у них там куча проблем из разряда "в однобортном не воюют" и т.д. и т.п. 
Совершенно понятно, что если наши пойдут на защиту граждан России и неожиданно признанных республик, в целях недопущения геноцида и т.д. и т.п. - то боевые действия продлятся не более недели. И за это время никакая НАТА не сможет перебросить обычные ВС в промышленных масштабах. А в непромышленных - будут удобрять плодородные земли.
И, как тут выше было верно сказано - в отличии от Грузии - б/д нужно будет завершать не на границе ЛДНР, а на границе с рассадником свидомитов. А местное население - оно, как в свадьбе в Малиновке, сразу же заявит, что всю жизнь тяготели именно к России, и в первых рядах бросится перекрашивать лавочки и бордюры. 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.23 / 5
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 15:02:07В Сирии войска стран НАТО действовали против войск ВС РФ. Наш самолет был сбит турецким. 
ЯО - очень маловероятно к применению. Хочется в это верить. 
Неизвестные БТГ - это одно. ВС РФ - это совершенно другое. И официальное использование ВС РФ на юридической территории шумерии - это будет гораздо более весомым поводом для вмешательства. От Янелоха (вернее, он это озвучит) заявление к странам НАТО с просьбой ввести войска для защиты от российской агрессии. И вот тут вот уже ничего нельзя исключать.

Инцидент со сбитым Турцией российским самолётом никак нельзя назвать боевыми действиями войск НАТО против ВС РФ. Это именно единичный инцидент. Если Зеля обратится к НАТО с предложением повоевать с Россией за усраину, то его просто пошлют. Тем более что дуркаина не является частью альянса.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.53 / 11
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Совбез по пятницам
Статья   1.316 0
Шарий? Крым? Фирташ? Опять Медведчук? Стерненко? Сколько будет позиций в новом "расстрельном списке" СНБО? Почему опять воздержался Разумков? Мы начинаем Совбез! По пятницам. Крутите колесо! 
Развлечений по пятницам у нас осталось крайне мало. Кроме обсуждения благоприятного влияния индийской вакцины на организм среднестатистического «слуги народа» есть еще «зеленая рулетка». Или выступление Зеленского в шоу-программе «Мы начинаем СНБО». Интрига в том, что никто не знает ни повестку дня, ни перечень возможных решений, ни последствия. Членам Совбеза ничего не говорят. Даже спикеру Разумкову. Просто присылают повестку с требованием прибыть по указанному адресу.

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.61 / 10
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Члены СНБО Украины также обсудят вопросы относительно: неотложных мероприятий по противодействию угрозам национальной безопасности в сфере гражданства; состояния расследования дел о государственной измене, дезертирстве и террористической деятельности, нарушения присяги, а также применения санкций", - говорится в сообщении.


https://tass.ru/mezh…a/10791851


Короче, новые репрессии в отношении оппонентов режима готовят.
Отредактировано: _Valera_ - 26 фев 2021 16:16:58
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.65 / 9
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: Сергей_СПб от 26.02.2021 14:59:20Крым являлся сердцем Украины и вхождение полуострова в состав России «вырвало сердце» страны, заявил президент Владимир Зеленский в обращении к гражданам.

А на Донбассе им оторвали яйца. И пригрозили уже контрольным.
Но, похоже, их не учит ничего.

Интересно, а в Куеве у них желудок? И я уж боюсь предположить, где у них находится задница... Строит глазки
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.50 / 22
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,171.87
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,366
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 26.02.2021 12:41:19Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) Леонид Кравчук сообщил о «лучшем» решении конфликта на Донбассе.

Он заявил, что таковым является вариант «выкинуть Россию силой».


то что они там балаболят можно вообще пропускать мимо ушей - потому как достигнута вершина
неадекватности

это как слушать что в палате номер 6 сумасшедшие болтают
  • +1.15 / 24
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  26 фев 2021 18:25:43
...
  Rom4eg
Цитата: Boris Bakhterev от 26.02.2021 13:31:46
Так считать нельзя. Войска - это не один л/с, это также - боевая и вспомогательная техника, ГСМ, боеприпасы и прочее.

Можно, конечно, возразить, что вся боевая и вспомогательная техника, ГСМ, боеприпасы и прочее (или значительная часть) уже находится в зоне ООС. Я в этом сомневаюсь. Во-первых, ВСУ испытывает нехватку основных видов боевой техники. Крайне сомнительно, что бригады ВСУ имеют два комплекта техники: в местах постоянной дислокации и в зоне ООС. Во-всяком случае, сообщений о существовании в зоне ООС или вблизи нее складов с десятками и сотнями танков, БМП, БТР, артиллерийских орудий, тысячами единиц автотранспорта и спецтехники мне встречать не приходилось. Во-вторых, крайне сомнительно, чтобы кто-то на такое решился - это же риск в один момент потерять все и остаться безоружным. Наконец, есть прямые свидетельства, что бригады ВСУ прибывают в зону ООС и убывают со своей техникой:

Военкор Маг 20.11.20 – 26.11.20: "В целом, 24-я, 54-я и 30-я мех бригады ВСУ практически полностью погрузили и отправили свою технику и личный состав в зону постоянной дислокации. Пришедшие на их смену 59-я, 72-я и 92-я мех бригады технику и личный состав выгрузились и выдвигаются на линию фронта."

Военкор Маг 27.11.20 – 03.12.20: "К нам на фронт продолжает прибывать техника 59-й мотострелковой, 72-й и 92 механизированных бригад. Убывает техника 24-й, 54-й и 30-й механизированных бригад ВСУ. На второй таблице видно, прибыли танки и артиллерия."

=================

Относительно темпов стратегического развертывания, доступных ВСУ, можно вспомнить опыт 2014 г. В 2014 г. Украина провела несколько частичных мобилизаций.

Первая началась 17 марта и была признана оконченной (при выполнении плана на 90%) 10 апреля М. В. Литвинов. Дальше последовала переброска отмобилизованных войск в Донбасс. Боевые действия с их участием начались 2 мая (первая попытка штурма Краматорска и Славянска). Итого имеем 24+22=46 дней, из которых собственно перевозки и развертывание заняли три недели.

Вторая мобилизация была объявлена 6 мая. 1 июля Порошенко объявил о прекращении одностороннего перемирия. Тут мы имеем 55 дней на мобилизацию, перевозки и развертывание.

Третья мобилизация была объявлена 24 июля. Времени завершиться планово украм в этот раз не дали - наступление ополчения ("Северный ветер") началось 21 августа.

Также надо иметь в виду, что бригады ВСУ, выведенные из зоны ООС и находящиеся в местах постоянной дислокации, вряд ли готовы к немедленному возвращению. Им как минимум требуется время, чтобы вернуть л/с из отпусков.

Боевые действия не могут возобновиться "по щелчку пальцев". Всегда требуется некоторый (продолжительностью в несколько недель) подготовительный период. В течение этого периода будут появляться новости о новых частях ВСУ в зоне ООС, о появлении десятков (не единиц) танков, БМП, БТР, артиллерийских орудий, о необычной военной деятельности (например, о появлении С-300 и Буков там, где их раньше не было) и т. п. Причем число новостей такого рода должно нарастать. Пока ничего такого не наблюдается. Либо ничего такого не происходит, либо мы находимся на самом раннем этапе подготовки, года большинство мероприятий еще можно скрывать.



Борис,повторюсь. В теории Вы правы, но свозить барахло и БК начали не вчера и не год назад даже.  Посмотрите хотябы видео двух последних лет. И танки " теряются" и арта  постоянно,даже обсе фиксирует, а могут и вообще не замечать. Было достаточно времени для концентраци. Сейчас уже открыто какой месяц эшелоны прут в нашу сторону, инструкторы натовские не вылазиют из подразделений на линии итп. 
Удар планироваля,вероятно,раньше. Но тогда пришлось Путину,а не дипканалам ,открыто предупердить о "потере государственности". Понятно,что следующее предложения для них будет хуже ( если будет вообще). Оне подневольные, так сказать -  скажут  "фас" и полезут,  а нам бежать некуда, да и незачем. Вот и будет жесткая заруба. 



Пишет Александр Ходаковский:

Критиковать наши недостаточные усилия в оборонительном направлении, и тем более в наступательном - не значит расписываться в бессилии. Сейчас очень много разговоров о предстоящей войне, много признаков раскачивания ситуации - все сводится к очередной попытке заглянуть за край пропасти.

Мы на своей земле, мы с оружием в руках, мы однажды показали себя в деле - покажем снова. Россия с нами, но отступать некуда. Проблемы есть, но куда больше их было тогда, когда необученное ополчение бросило вызов регулярной армии. Нужно понимать, что не сейчас, так через время они пойдут: сколько ни оттягивай генеральное сражение - оно неизбежно. А если морально к нему не готовы - нечего было и начинать.
Отредактировано: Rom4eg - 26 фев 2021 19:53:04
  • +2.50 / 41
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 26.02.2021 18:37:48Сирия не является частью России. И не является членом ОДКБ. Но, тем не менее, мы там.
И не Янелох будет просить - а он будет озвучивать эту просьбу по указанию его хозяев.

Хозяевам воевать за усраину нафиг не нужно. 
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 162, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 24, Ботов: 125
 
Greeny , Moksha , Rustik 666 , ivrom , p3v , rat1111 , v_56 , vladivanych , werwer , ДмитрийА , ИРС , Иванов , Ох