Украина и украинско-российские отношения

204,365,808 347,856
 

лукрум
 
dnr
Донецк
45 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Цитата: Сергей_СПб от 06.03.2021 12:24:19Роман, у меня к вам вопрос. Как вы считаете, возможен сейчас сценарий выхода на адмграницы? Не в военном смысле, а в послевоенном. Ну т.е. к вам присоединяются Северодонецк и Краматорск, Красноармейск и Славянск... Мариуполь. 
Это вообще реально, «спаять» эти две разрезанные части Донбасса?

я тоже думаю, что наврядли.
Очень много событий случилось: не простых и не понятных для обычной жизни.   
Нас отбросило лет на двадцать пять назад, обескровило и озлобило.. у нас девяностые.  Отформатированные, дисциплинированные девяностые с ком.часом и попытками выжить.  у нас до сих пор война. ВОЙНА, понимаете?  
Донбасс таки раскололи.  Кто пожелал - тот уже приехал сюда. Удобнее жить , наверное, там... на подконтрольной части
Донбасс - мы из будущего
  • +1.31 / 25
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Danilov71 от 06.03.2021 12:47:20АЭС и крупные пока еще живые предприятия - выводятся из строя технологическими методами.  Но брать их на свой баланс - а нафига? Они уже настолько морально и технологически устарели, что будут чемоданом без ручек.

Чтоб превратить АЭС (даже остановленную заранее)  во что-то относительно безопасное "технологическими" методами, нужно взять под контроль ее и ЖД ветку от своей границы к ней на срок в полгода-год. Высадить на нее десант "технологического" персонала (сотни человек) с техникой и начать пахать сутками.
Если она была в работе, то добавляйте еще минимум полгода на остывание реакторов.  А если вспомнить, что укры складировали ОЯТ на пристанционных площадках, то на вывоз всего этого еще полгода-год.. И делать все это придется под непрерывной осадой толпы, которая осталась без света после отключения АЭС от сети.

Чемодан нам в любом случае тащить. Сами строили, самим и разгребать..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 14
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Rom4eg от 06.03.2021 13:03:19Рабоиа ведется. Хотелось бы большего,конечно.
Вот тут такой видосик прпался



а это где?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,009
Читатели: 11
Цитата: rommel.lst от 06.03.2021 13:02:35Чтоб превратить АЭС (даже остановленную заранее)  во что-то относительно безопасное "технологическими" методами, нужно взять под контроль ее и ЖД ветку от своей границы к ней на срок в полгода-год. Высадить на нее десант "технологического" персонала (сотни человек) с техникой и начать пахать сутками.
Если она была в работе, то добавляйте еще минимум полгода на остывание реакторов.  А если вспомнить, что укры складировали ОЯТ на пристанционных площадках, то на вывоз всего этого еще полгода-год.. И делать все это придется под непрерывной осадой толпы, которая осталась без света после отключения АЭС от сети. ...

 
Отсюда мораль - надо поддержать всех, кто на укРуине гнобит атомную генерацию (вплоть демпинговых поставок ЭЭ на укРуину) и подождать планового отключения и остановки АЭС. С шумом в ЕС и оплатой им процесса останова. Или?
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.46 / 14
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: BUR от 06.03.2021 13:13:03Отсюда мораль - надо поддержать всех, кто на укРуине гнобит атомную генерацию (вплоть демпинговых поставок ЭЭ на укРуину) и подождать планового отключения и остановки АЭС. С шумом в ЕС и оплатой им процесса останова. Или?

Мораль проста - проще взять под долговременный контроль интересующие куски территории, чем что-то там "технологически" в спешке ломать. И выйти потом спокойно, оставив бетонные джунгли. Или не выходить - мало ли, как оно потом сложится..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.36 / 10
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.86
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
Около 400 тысяч граждан Российской Федерации могут быть лишены возможности участвовать в выборах депутатов Государственной Думы. Именно столько людей с российским гражданством сегодня проживают на территории Донецкой и Луганской народных республик. Россия официально не присутствует на территории Донбасса за исключением гуманитарной помощи. В результате 400 тысяч жителей ДНР и ЛНР, имеющих российские паспорта, оказываются в юридическом вакууме и сегодня фактически не могут воспользоваться своим главным политическим правом — участвовать в выборах.

О том, почему русские Донбасса не могут участвовать в политической жизни России, и как можно решить этот вопрос, рассказал донецкий общественно-политический деятель, основатель движения «Донецкая республика» Андрей Пургин.

0:00 - приветствие
01:02 - сколько граждан России проживает сегодня на территории Донбасса?
1:44 - почему граждане России в ДНР и ЛНР не смогут проголосовать на выборах в Госдуму?
2:43 - о ситуации на границе между Россией и Республиками Донбасса
3:30 - как можно организовать избирательные участки на территории ДНР и ЛНР?
4:40 - почему на территории Донбасса не представлены российские политические партии?
5:58 - главная трудность организации электронного голосования
7:43 - почему невозможно техническое открытие границ на время проведения голосования?
8:50 - есть ли доверие к электронному голосованию на Донбассе?
10:50 - 400 тысяч голосов зависли в правовом вакууме
11:59 - когда возможны муниципальные выборы на территории ДНР и ЛНР?
https://www.youtube.…S7Q6TRzfEw
  • +0.05 / 15
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.01
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Гемоглобин от 06.03.2021 13:43:07"«ВСУ готовятся к масштабной эскалации» – Киев стягивает в Донбасс эшелоны военной техники. На фоне усилившихся обстрелов Донбасса ВСУ готовятся к крупномасштабной активизации боевых действий – проводят учения по штурму населённых пунктов и гонят на восток страны эшелоны военной техники. Об этом в своём Telegram-канале сообщил экс-депутат Верховной рады Алексей Журавко, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

Интересно, а на весну этого года (апрель, май) ни каких больших учении на территории которая не далеко от Украины у нашей армии часом не запланировано? 
В Ростовской, Воронежской или может в Белгородской области. 
Отредактировано: Vampir - 06 мар 2021 14:01:09
  • +0.28 / 4
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Заявления экс-президента Украины Леонида Кравчука о решительных шагах Киева в отношении Москвы по ситуации в Донбассе являются дипломатической подготовкой военной провокации, заявил первый замглавы комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин.
«Это составная часть той эскалации, которую предпринимает украинская власть, надеясь на то, что будет поддержана в этом вопросе новой администрацией США и под влиянием этой администрации другими участниками «нормандского формата» (по урегулированию в Донбассе – прим. ВЗГЛЯД) – Францией и Германией, особенно Германией», – цитирует РИА «Новости» Затулина.
Речь, по словам депутата, идет о ревизии минских соглашений, попытки ревизий начались сразу после их подписания.

Он также отметил, что все происходящее надо рассматривать комплексно с наступлением на Украине на русский язык, ударами по оппозиции, преследованием инакомыслящих, закрытием телеканалов.

Ранее глава делегации Киева в Трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук заявил, что Украина пойдет на «радикальные шаги», если Россия не признает себя стороной конфликта в Донбассе.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.96 / 13
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 06.03.2021 13:07:19а это где?

Киев, НВМКЦентр на пр.Леси Украинки ( смотри на плакат над аркой).
  • +0.30 / 1
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.01
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Rom4eg от 06.03.2021 12:32:50Врядли. Я про админграницы. Там то наши люди, но готовы ли они  жить так, как мы живем ( в материальном плане)? Сколько готово? В первую очередь это зависит от нашего статуса ( политического) , признания, что потянет за собой и облегчение экономической ситуации.

А те, кто живет в пределах административных границ областей (Донецкой, Луганской) но на территориях под украми в материальном плане живут лучше? 

В том же Мариуполе жизнь лучше чем в Донецке, в Славянске лучше чем в Горловке? Именно в финансово-материальном плане. 
Отредактировано: Vampir - 06 мар 2021 15:36:26
  • +0.17 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: лукрум от 06.03.2021 12:42:04.... ВОЙНА, понимаете?  
Донбасс таки раскололи.  Кто пожелал - тот уже приехал сюда. Удобнее жить , наверное, там... на подконтрольной части

А кто пожелал уехал туда?
Примерные пропорции тудым-сюдым желающих озвучить можете?
Не статистику, а Ваше личное мнение.
  • +0.01 / 2
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Анатолий,Севастополь от 06.03.2021 15:16:13́Это банальное нарушение Большого Договора от 97 года.

Например, если по договору ты должен покупать у поставщика товар и в срок его оплачивать, а ты не оплачиваешь, и тем самым нарушаешь договор, то это плохо. Но когда по заключенному договору выясняется, что вас должны убить, то договор будет обязательно нарушен.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.10 / 3
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.01
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Юзеф от 05.03.2021 01:31:08Не раздавив гнойник до конца можно получить аналогию с Грузией образца 080808. Зашли, вышли - и что толку, ситуация в самой Грузии не изменилась.

А нужно было зайти и остаться? В качестве оккупантов? Санкции получили бы не в 2014 а в 2008 году. 
Опять таки бои и сопротивление за нафиг ни кому не нужный (основной массе грузин) Цхинвал думаю не стоя ли бы рядом с боями за Тбилиси, Кутаиси, Гори и прочими населенными пунктами. 

Бои в городе очень и очень сложная и кровавая вещь. Характеризуется в первую очередь большим количеством разрушений. И потерь с обеих сторон.
Ну если понятно противоположная сторона эти населенные пункты просто не сдает. Предполагать что такое бы было в Грузии особых поводов нет. 

Хорошо, взяли с боями. При этом понимаем как к российской армии и вообще к России относилось бы население Грузии. 
Дальше-то что? 

Поставить оккупационную администрацию, которая будет держаться только на российских штыках и части грузин, которые в глазах соотечественников будет выглядеть предателями. 

Или создать условия для проведения выборов? На которых бы раз - и побеждают антироссийские силы.  Где первое требование - вывод подразделений российской армии из Грузии. 

И так же при любом развитии событий (или явная оккупация или приведение к власти лояльных к России политиков) содержание этой самой Грузии с грузинами тут же ложиться на  бюджет России. При том что грузины по любому будут (тупо по определению) еще и не довольны - сколько бы им не давай. 

Так что "принуждение к миру" за 5 дней, признание государственной независимости Ю. Осетии Абхазии и вывод подразделений  российской армии из собственно Грузии - самый лучший вариант.
Теперь Россия содержит всего лишь Ю. Осетию и Абхазию что несомненно дешевле. 
Отредактировано: Vampir - 06 мар 2021 17:57:58
  • +1.13 / 35
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Наблюдающий от 06.03.2021 11:02:44Эстония на пару с Финляндией запирает выход Балтийского флота из Финского залива. Здесь - плевать на сухопутные границы. А вот контроль побережья - это полный шоколад. НАТО был нужен этот контроль, всё остальное - вторично и принципиального значения не имеет. Вы же не думаете, что в НАТО верят в собственные россказни об российской угрозе?
От Украины НАТО нужен был Крым. Крым им обломился. И нафига теперь 404-я НАТЕ? Так что хохлы могут хотеть в НАТО сколько угодно, вот только мариновать их будут в этих хотелках до урегулирования пограничных вопросов.

Да не нужен НАТЕ Крым. У них баз и побережья - хоть жопой жуй. Босфор у них!
Им была нужна Украине не в составе РФ - в теории Украина это треть промышленного и людского потенциала РФ. А база в Севастополе... на этом фоне меркнет.
  • -1.51 / 41
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 06.03.2021 15:35:12А те, кто живет в пределах административных границ областей (Донецкой, Луганской) но на территориях под украми в материальном плане живут лучше? 

В том же Мариуполе жизнь лучше чем в Донецке, в Славянске лучше чем в Горловке? Именно в финансово-материальном плане.

ЛДНР стали охрененским источником дохода для многих из тех, кто живет вблизи линии фронта.  Сдают углы для тех, кто приезжает на укру за пенсиями; продают все, что продается, делая на наших в разы больше выручки, чем на своих; таксуют сдирая по два-три тарифа..

Не все там такие гибко-оборотистые, конечно, но десятки тысяч таких..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.97 / 21
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Михай от 06.03.2021 12:24:10Очень странно, что власти России не поддерживают сторонников русского мира в Киеве, на Украине. Не занимаются организацией сопротивления на занятой нацистами земле.

Поддерживать можно было до 14 года. К сожалению не поддерживала.
А сейчас уже невозможно, Западом приняты меры:
1. Запрет СМИ имеющих адекватную позицию по России
2. Убийство писателей/журналистов
3. Запрет пророссийских партий.
4. Пресинг пророссийских активистов: либо СБУ с МВД дело шьют, есил не получается приходит С14/Нацкорпус и убивают.
  • +0.22 / 19
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: rommel.lst от 06.03.2021 13:02:35Чтоб превратить АЭС (даже остановленную заранее)  во что-то относительно безопасное "технологическими" методами, нужно взять под контроль ее и ЖД ветку от своей границы к ней на срок в полгода-год. Высадить на нее десант "технологического" персонала (сотни человек) с техникой и начать пахать сутками.
Если она была в работе, то добавляйте еще минимум полгода на остывание реакторов.  А если вспомнить, что укры складировали ОЯТ на пристанционных площадках, то на вывоз всего этого еще полгода-год.. И делать все это придется под непрерывной осадой толпы, которая осталась без света после отключения АЭС от сети.

Чемодан нам в любом случае тащить. Сами строили, самим и разгребать..

Камрады. АЭС конечно гемор. Но это и ЗАпад должно тоже волновать. Они эту кашу завариил. ДАвайте не будет сейчас себе мозг ещё и этой проблемой загружать. У нас есть дела поважнее на Украине. А АЭС  - подумаем уже потом, когда освободим русские земли от рагулей. 
  • +1.04 / 14
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Vampir от 06.03.2021 16:03:06Нет. Не про оборотистых людей речь. Такие понятно при любых катаклизмах свое урвут. 
А именно про основную массу людей (т.н. "обыватели"). 
Как ситуация с работой, с зарплатой, медициной, школами, ценами на товары. Все понятно в сравнении с ЛДНР.

На Украине лучше, не смотря не на малую поддержку РФ.
Главная проблема - проведённая граница. Ну невозможно наладить промышленность в 10..20 км от линии фронта. Сложно найти высококлассных специалистов - они либо в РФ, либо на Украине.
  • +0.16 / 18
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Наблюдающий от 06.03.2021 16:09:44Вы ошибаетесь. Владеть чем либо можно с двумя противоположными целями. Первая - "чтобы у меня было". Но есть цель и противоположная - чтобы у "противника не было". Так вот, российский Крым, это кошмар для НАТО, так как он полностью нивелирует все их потуги в румыниях, болгариях и прочих циганиях. И цель наты была - вышибить Россию из Крыма навсегда. А сейчас - они в Черном море (да и подальше) просто цели на мишенном поле.

Ни знаю, по моему НАТЕ лучше пусть Крым будет Российский, зато в Чирнигове будут их авиабаза  600км лёту до Москвы. А на циган "настоящему" Западу насрать. С ними в принципе такая же история - они им нужны только для того, чтоб была гарантия, что они опять к нам не уйдут. 
  • -0.21 / 24
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: pkb от 06.03.2021 16:04:19Камрады. АЭС конечно гемор. Но это и ЗАпад должно тоже волновать. Они эту кашу завариил. ДАвайте не будет сейчас себе мозг ещё и этой проблемой загружать. У нас есть дела поважнее на Украине. А АЭС  - подумаем уже потом, когда освободим русские земли от рагулей.

Капец. Тот самый "Запад" расположен от Запорожья всего-то на несколько тысяч километров дальше, чем гипотетические Симферополь или Ростов с Воронежем...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.19 / 5
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 79
 
BUR , donbass.hellas