Украина и украинско-российские отношения

204,371,772 347,856
 

Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: grizzly от 07.03.2021 20:25:02Если не предполагается свержение жидобиндиривского режима и упразднения карго-культа Усрания, то

Какой нить Кременчуг и Днепр ,Харьков могут подойти  -не далеко.Конечно наблюдая как  ВДВ тренируются то думаю что где то на средней короткой дистанции вполне может сработать .ПВО укров слабое и малочисленное ,ВВС считай нет.ВДВ  закинуть в тыл -то что доктор прописал.
  • +0.18 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Custos от 07.03.2021 20:26:45Ещё Prohoroff, хорошо известный ещё по ливийской ветке. Предположительно погиб по Дебальцево. Последнее его сообщение (правда не здесь а на терраналитике) было что он как раз идёт на задание, вернётся расскажет обстановку на фронте.

pro-Horror-off
Да хорошо помню, что на ГА его сообщения с Донбасса прекратились во время Дебальцево.
https://glav.su/members/16421/
Отредактировано: Кот Мудраго - 07 мар 2021 23:01:20
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.20 / 24
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
ПВО ЛДНР
Дискуссия   82 0
На фоне операции турок в Сирии, и Карабаха, БПЛА создал имного гемора противоположной стороны. Это и вызывало опасение, так как ПВО у корпусов так себе.
Но послушав Пушилина - в конц он говорит что по БПЛА были серьезные опасения, но уже это не основная угроза делаем два приятных вывода:
1. ПВО есть
2. ПВО понятно кого, а раз есть ПВО, то и всё остальное есть. 

Единственное, что не нравиться - это граница, уж больно она неудобная - прям по границам городов проведена. 
  • +1.07 / 18
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 07.03.2021 20:10:43только когда линия разграничения находилась на условном одере - то всю тяжесть пириграниченой войны несли бы немцы с поляками - - со всем ращрушением инфраструктуры, толпами беженцев и сирот, кучей кладбищ... то теперь эта линмя перенеслась к границам 17 века... Поэтому янки живут у себя в техасе - и самая большая проблема - не жертвы со строны мексов, и не развите рокадных дорог, и не созданиие ПВО, а невесть откуда налетевший раз в 100 лет мороз из арктики

Безусловно. При решении, что это - немцы с поляками - это не "мы". Но я такое считаю подлостью. 
 
Опять же, ракеты, такие разные, они снимают проблему кровопролитных приграничных сражений, переводя ее к проблеме как и кому хоронить жителей столиц... 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.22 / 5
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 07.03.2021 19:53:05И чего в этом такого? 
Вы загляните на один-два шага вперед. Попробуйте осознать диспозицию не как "сосед-сосед и поножовщина", а как государства. 
Государства - это структуры управления + народ, переплетенные в единый клубок.   
Вот вынесете Вы с территории Донецка, Харькова, Одессы украинское государство, установите Триколор и что - все, конец игры что-ли? Нет. Это даже не дебют.
Потому, что хохлоструктуры на среднем уровне никуда не денутся. Как правили там хохляцкие олигархи, так и будут править. Как воровали и пилили - так и будет пилить. Как был там Ахметов с Коломойским - так и останутся, со своими деньгами, связями, властью, бизнесом. Только теперь это будет бизнес "российский" и уже завтра, отожравшись на российских вливаниях, на правах российского - полезет в Москву насаждать хохлянство, как Хрущев в свое время. Покупать, пропихивать своих и т.д.и т.п. Нужно это Вам? Помните чем закончилось? И они снова развалят. 

Это не конфликт РФ-украина. Это война элит. Самая беспощадная штука, потому, что на кону - дети и внуки. 
Мало уничтожить убундию, как государство, - надо "замочить дракона". А для этого придется снести хохлоэлиты и их экономическую базу. Бескомпромиссно. Желательно - физически. Т.е. снос промышленной базы. Экономическое вымораживание. Лишить шанса на возрождение.  
В этом плане возить войска ВСУ можно любой тягловой силой, главное - не убундийской.

По выделенному всё верно, а дальше фантазии Фарятьева. Кланы есть в России и сейчас. Диаспорами называются. И с ними работают или не работают. Это когда в суде людей одной национальности отпускают в десятки раз чаще чем другой. И это есть сейчас. Поэтому понятие хохлоструктуры в вашем понимании не существует. Бизнеса или сливаются или пожирают друг друга, а дебют начинается с детских садов школы в которых перестают делать из детей уродов заставляя их рисовать голодоморные картинки. С ограничения групп западного влияния на территории. Но чтобы перестали калечить детей необходимо то против чего вы возражаете. Так что заглядывать в будущее и выводы делать. 
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.27 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 07.03.2021 21:44:05Безусловно. При решении, что это - немцы с поляками - это не "мы". Но я такое считаю подлостью.

Почему? Они то точно уверены,что они не мы.
Цитата: ILPetr от 07.03.2021 21:44:05Опять же, ракеты, такие разные, они снимают проблему кровопролитных приграничных сражений, переводя ее к проблеме как и кому хоронить жителей столиц...

Не совсем синмают.. Ракеты дорогие. Тратить их на жителей столиц, а не на скопления войск/склады/критическую инфраструктуру тоже вариант, но сомнительной продуктивности
  • +0.01 / 5
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: viacher от 07.03.2021 21:08:03Россия сливом не занималась. Сливали вас свои же. Прежде всего - слила местная власть. Чего в том же Крыму ей сделать не дали. И только там удалось  с помощью законной власти провести вполне законный референдум. Что касается других регионов - ну реально, количество предателей, вышедших на улицу вместе с русскими, было огромным. Отсюда и сливы протестов, и бегство народных избранников в Кукуев, и аресты, пытки, расправы без суда. Ну вот, такие люди живут рядом. Таких вождей вы выбрали. Но за эти 7 лет на ветке претензий к России, что слила, не защитила, не навела порядок - тонны. А попробуйте найти нормальный список по Харькову, Днепропетровску, той же Одессе: кто конкретно предал, слил, кто кого нанял. Как все происходило. Кто виноват - что делать. Ведь даже элементарный анализ, работу над ошибками никто не подумал провести - почему произошло именно так, а не иначе. Нет, блин - Россия виновата, и все тут. Только у одних она виновата, что вмешалась, у других, что не вмешалась. Теперь - платить и каяться. Задрали уже, чесслово.

Местные слили везде. в Крыму также. Вы ведь не уточняете кто именно не дал ))). Поинтересуйтесь как свозили депутатов на голосование. Видео гляньте как неизвестные занимают здание ОГА. ... А претензии к сожалению небезосновательны. Харьковские даже метнулись в Россию и там им что то ТАКОЕ шепнули, что они сразу поддержали переворот. Знать бы что. Не переживайте, сидите на своих холодильниках ровно, от вас уже никто ничего не ждет, дураки закончились. Смешнее всего что Россия всё равно займёт эти территории. Помимо моего желания или вашего есть геополитика. А она говорит о том, что землями не разбрасываются.  
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.64 / 40
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Касательно очередного обострения.
Мысль эту наверное здесь уже озвучивали, если так, то повторюсь.
Укра, с газовыми перспективами, сейчас, как загнанная в угол крыса.
Если она не сможет остановить СП-2, то всё станет ещё хуже.
Обострение вплоть до боевых действий, и втягивание в это России, даёт надежду воспалённым мозгам крысы на то, что немцы, под предлогом "русской агрессии" ткажутся от СП-2.
Думаю, что это одна из причин обострения, окромя внутренних проблем.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +1.45 / 31
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: shadanakar от 07.03.2021 22:48:41Кланы есть в России и сейчас. Диаспорами называются. И с ними работают или не работают. Это когда в суде людей одной национальности отпускают в десятки раз чаще чем другой. И это есть сейчас.

Вы ошибаетесь по обоим тезисам. Тактически - за национальность сейчас проще присесть, чем соскочить. Стратегически - диаспора, кроме богоизбранной, не может входить в управляющую элиту в России. Представителями может, целиком - нет.
Цитата: shadanakar от 07.03.2021 22:48:41Поэтому понятие хохлоструктуры в вашем понимании не существует.

Ахметов, Порошенко, Коломойский, Аваков - это кто?
Цитата: shadanakar от 07.03.2021 22:48:41С ограничения групп западного влияния на территории. Но чтобы перестали калечить детей необходимо то против чего вы возражаете. Так что заглядывать в будущее и выводы делать.

Уверяю, вышеперечисленные граждане и иже с ними, своих детей воспитывают где нужно. В чем и есть техническая проблема. Прижать или перевоспитать элиту гораздо сложнее чем сам народ в силу другого уровня ресурсов.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.01 / 5
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 07.03.2021 20:53:17pro-Horror-off
Да хорошо помню, что на ГА его сообщения с Донбасса прекратились во время Дебальцево.
https://glav.su/members/16421/

Подпись у него была замечательная...

Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией


Жалко. 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.88 / 29
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Волжанин от 08.03.2021 00:13:56Касательно очередного обострения.
Мысль эту наверное здесь уже озвучивали, если так, то повторюсь.
Укра, с газовыми перспективами, сейчас, как загнанная в угол крыса.
Если она не сможет остановить СП-2, то всё станет ещё хуже.
Обострение вплоть до боевых действий, и втягивание в это России, даёт надежду воспалённым мозгам крысы на то, что немцы, под предлогом "русской агрессии" ткажутся от СП-2.
Думаю, что это одна из причин обострения, окромя внутренних проблем.

Да. И у укров и у госдепа всегда будут соблазн поднасрать в российско-европейских отношениях. И это будет вечно, границы Минска 2 очень неудобны для обороны. Поэтому они всегда могут удобно шантажировать - активизировать обстрелы. Не наступать даже, а просто активизировать. И у нас есть 2 способа противодействия:
1. Довести до европейцев и США, что на подобное мы будет реагировать не ответными обстрелами, а ликвидацией украинской госдурственности.
2. Не доведя информации, заняться ликвидацией Некроины. 
Был ещё 3 - козырь, моряки, Сенцов, можно было их выпускать после выполнения Минска - но мы его бездарно просрали осенью 2019.  
  • +0.42 / 16
prof_d
 
ukraine
Днепр (Днепропетровск)
Слушатель
Карма: +60.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 259
Читатели: 0
Цитата: viacher от 07.03.2021 21:08:03Россия сливом не занималась. Сливали вас свои же. Прежде всего - слила местная власть. Чего в том же Крыму ей сделать не дали. И только там удалось  с помощью законной власти провести вполне законный референдум. Что касается других регионов - ну реально, количество предателей, вышедших на улицу вместе с русскими, было огромным...

Харьков: Кернес в критический момент предает лидера своей партии Януковича и срывает обьединительный антимайданный сьезд. О чем с таким говорить в Москве, куда он потом поехал - торговаться за цену этой политической проститутки?
Одесса: местные элиты держали карманные "майдан" и "антимайдан", избегая резких движений, и торговались с хунтятами о разделении полномочий. Чтобы поломать этот расклад и вмешаться силовым образом, Коломойский подослал Труханова. Тот отколол радикальных антимайдановцев, накачал их на драку, а его хозяин прислал боевиков с фанатами. Кровавое побоище делегитимизировало местные элиты, Одессу перехватил Коломойский. Труханов в награду стал мэром.
Днепропетровск, Запорожье, Херсонская и Николаевская область, запад Донбасса тоже оказались под Коломойским. Сопротивлялся только остальной Донбасс. Там "держали оборону" и также торговались с хунтятами остатки рыгов. Попутно устраняя нежелательные тенденции на подконтрольной территории. Уничтожение иностранных добровольцев 26 мая (подстава в аэропорту) из этой серии. Или максимально нелегитимная организация референдума, которым можно было пугать хунтят но нельзя было использовать в законных целях. Или арест сбушниками Губарева посреди "восставшего" Донецка.
Так что вмешиваться России в этот элитный украинский междусобойчик России было бы странно. Вписаться за рыгов, которые просрали власть в попытке понравиться Западу? Так результат их пятилетнего царювання налицо. Полноценная оккупация? Так "антимайданные" украинцы в основном желали возвращения домайданных порядков, кому тогда были интересны слом привычной жизни и переезд в совсем другое государство. Как собственно и сейчас - проще с понятным злом, чем с непонятными изменениями.
  • +2.22 / 53
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: prof_d от 08.03.2021 09:08:54Харьков: Кернес в критический момент предает лидера своей партии Януковича и срывает обьединительный антимайданный сьезд. О чем с таким говорить в Москве, куда он потом поехал - торговаться за цену этой политической проститутки?

съезд то был. Яныка на нём не было. Ну и по большому счёту, даже если бы был, то это как мёртвому припарки. Вы верите,что янык на белом коне повёл бы отряды за собой на куев? очень вряд ли. Максимум - побыл бы презом Ю-В немного и так же смылся в Ростов, если не грохнули бы раньше.
  • +0.25 / 12
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +169.44
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 660
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.04.2024 10:30
Цитата: pkb от 08.03.2021 08:16:50Был ещё 3 - козырь, моряки, Сенцов, можно было их выпускать после выполнения Минска - но мы его бездарно просрали осенью 2019.

Глупость сморозили, что в тюрьму не посадили. Вообще непонятно, зачем отпустили. ? 
  • +1.04 / 10
prof_d
 
ukraine
Днепр (Днепропетровск)
Слушатель
Карма: +60.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 259
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 08.03.2021 09:16:50съезд то был. Яныка на нём не было. Ну и по большому счёту, даже если бы был, то это как мёртвому припарки. Вы верите,что янык на белом коне повёл бы отряды за собой на куев? очень вряд ли. Максимум - побыл бы презом Ю-В немного и так же смылся в Ростов, если не грохнули бы раньше.

Янык был готов выступить на сьезде и лезть хоть на какого-то коня, но Кернес не допустил его охрану к обеспечению выступления. Типа, местных ментов хватит. Охрана оценила обстановку и подтвердила очевидное - имярек нужен всем только в виде трупа. И Западу, и хунтятам, и Ахметову, и Коломойскому, и Кернесу. Гадать, что получилось бы, не стану, но вижу кто зарубил все варианты.
Собственно вся украинская денежно-чиновничья элита списала Яныка в тот момент, когда он согласился поделиться властью с майданщиками. Все бросились делить власть и кланяться новым хозяевам.
  • +0.69 / 28
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Госдеп поздравил «бородатую бабушку» с 8 марта. Это весело. А я поздравляю женщин с праздником весны. Ура!

Под санкции Госдепа Игорь Коломойский — олигарх и «отец» Зеленского — попал прямо на баскетбольном матче. Попал вместе со своим сыном, который выступал за одну из команд, а также дочерью и женой, на матче не присутствовавшими. История не сохранила первую реакцию Игоря Валерьевича на выступление госсекретаря США Энтони Блинкена по поводу подрыва олигархом веры украинского народа в демократические ценности. Наверняка это была короткая, но очень емкая реплика.
Скрытый текст


Александр Зубченко
  • +0.93 / 18
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   419 1
По совету Вятровича долго думал над содержанием 8 марта. По итогу понял: он же ориентацию хочет сменить. С праздником, Владимира!Под столом
  • +0.10 / 3
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: В. Вилежаня от 07.03.2021 10:48:14...в такой же мере, как для православных являются врагами униатские храмы. 
Вы по неосторожности своим высказыванием поставили под сомнение один из главных постулатов христианской веры, христианство - это вера всеобщей любви.

    То есть крестовых походов и религиозных войн в Священной римской империи не было ? А рыцари Ливонского ордена католицизм силой не несли? ШокированныйЛюбовь - это здорово, но в реальности она требует грубой физической силы для защиты.
 Что касается униатов, то это как раз противник. Униатство возникло, когда поляки не смогли силой загнать православное население подвластных земель в католицизм. Вера тогда была основным маркером свой-чужой . После этого они пошли на хитрость - оставили восточную обрядовую часть, в то же время подчинив подкупленное священство во главе с митрополитом Рогозой папе. Это инструмент завоевания католицизмом православных земель и народов. Тч униаты для православных - естественные противники . Не католики, а именно униаты. Их цель - сделать всю Украину униатской и оторвать от России. Создание ПЦУ из раскольников - это второй шаг этой борьбы. Не удивлюсь если через какое то время пцу сольется с униатами в пламенной любви. Недооценивать эту сторону - неправильно. Это идеологическая основа украинского сепаратизма. И УПЦ МП давят именно поэтому. Крутой
  • +0.69 / 17
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Понззо от 07.03.2021 17:32:40Если разгром ВСУ на всей территории считать фантазией, то остаётся только с гордостью вспоминать былое прошлое - 5 дневную войну с придыханием, и железными- политическими яйцами ВПР страны, когда оно без оглядки на Запад, действовало и совершало поступки.  Жаль если так.  Значит наш уровень грузия, что конечно же не так.   Просто думается мне, что запад потихоньку научился воздействовать на группу принятия решений, которая взвесив все за и против, выбирает не обострять отношения, а спустить на тормоза и замылить неудобные темы для граждан нашей страны, как то война и убийства русских на Донбассе уже даже граждан России.   Насколько помню в первую очередь гражданство России должны были получать военнослужащие республик и госслужащие, затем гражданские.  
Вопрос: если сейчас в республиках примерно 500 тыс. человек с паспортами РФ и с каждым годом становиться их всё больше, то что должно изменится, произойти когда 90-100% республик будут граждане России?  Только тогда появится политическая воля предпринять шаги или нет?

     Число паспортизованных жителей республик на решения рук-ва РФ не повлияет никак. 650 тыс их будет или 2 миллиона. Влияет только соотношение выгодно-невыгодно и наличие окна возможностей для каких-то действий. Это как "вчера было рано, завтра будет поздно".  
       Сравнения с гитлеровской Германией пафосны , но неуместны - не тот масштаб. Украина  это панская Польша 20-х , 30-х годов. Гитлеровская Германия и империалистическая Британия тогда были для нас потенциальными и стратегическими противниками, а вот Польша, прибалты и Финляндия - откровенными и прямыми. Вспомните сериал "Щит и меч". Как поляки к нам диверсионные группы засылали регулярно , как польской агентурой все соседние области были наводнены. Почему СССР не напал на Польшу тогда? Боялся? У Сталина решимости не было? Его дети и капиталы на западе были? Шокированный Просто такая международная обстановка была такая, что это было невыгодно . Но появилось окно возможностей и Польша исчезла с карты мира, а наши земли вернулись домой. Быдло
  • +0.86 / 20
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.79
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Andrew Carlssin от 08.03.2021 17:06:27Россия может либо помогать ЛДНР оружием и советниками/добровольцами неявно, либо должна признать республики, которые, в свою очередь, попросят о помощи, как попросил Асад. \n\nP.S. Мне кажется, что российское гражданство для жителей ЛДНР нужно для быстрого и безболезненного включения республик в состав России, когда это понадобится.

Вполне вероятно что пошли по обратному крымскому сценарию: сначала выдадут паспорта и приведут в соответствие всю нормативную базу, а потом только перенесут границу.
  • +1.09 / 15
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 78
 
BUR , Tihij