Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rom4eg от 09.03.2021 19:45:26И про буки,которых нет, инфа пробегала. 
Вот еще фрагмент интервью Ходаковскго для МК

- Я знаю, что Украина закупила шесть комплексов ЗРК для усиления противовоздушной обороны, и именно их и доставляют сейчас к границе с Донбассом.

- Это реальная информация, но ничего сверхъестественного для воюющей стороны в закупке подобного вооружения нет. Если они готовятся к боевым действиям, то, естественно, должны подумать о безопасности своего воздушного пространства.

- Но, если я не ошибаюсь, на вооружении ДНР и ЛНР нет самолётов и вертолетов. От кого же Украина собирается защищать своё небо?

- Да, самолётов у нас нет. Но нас никто агрессорами и не называет.

- Тогда зачем ЗРК?

- Ну, а кого они считают врагом? Донбасс, видимо, рассматривают в качестве некого инструмента в руках Москвы. Поэтому если Киев действительно готовится к чему-то серьезному, то, наверное, там предусматривают и возможность непосредственных боевых столкновений с Россией.

Цитата: Rom4eg от 10.03.2021 23:47:36. Заметка от А. Сладкова.

"+:ТАК-ТАК!!! Сегодня ополчением уничтожена 1 БМП противника! ОДНО ЛИШЬ ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ, САМО ПО СЕБЕ, ДОРОГО СТОИТ.Может ли артиллерия НМ ДНР, без активной полигонной практики, вот так сразу поразить многочисленные цели реального противника - не знаю. Но то, что в Донецке не постеснялись об этом заявить - уже признак смены ситуации. НМ ДНР подавила три огневые точки войск Киева, уничтожена БМП противника. К сожалению у НМ ДНР один 200, один 300 -й

Цитата: jinbiryukov от 09.03.2021 20:51:52Есть мнение, что возить эшелоны техники и ЗРК просто так не будут. Это большие бабки. Украина не та страна, где много лишних гривен. А значит какие-то решения уже приняты.

Цитата: Доктор Удмурт от 09.03.2021 21:35:30Спасибо. Про укров понял. А как в других армиях? Например США или России? Так же? Интересно узнать как наиболее эффективно решается эта проблема.

Цитата: BlackShark от 11.03.2021 00:07:16ВКС ниже 5км не опускаются обычно, какие там еще "Стрелы" и "Осы"? Да и УБЛА - тот же "Иноходец" спокойно с 6-7 км работает. Это так, как пистолет у офицера. Для успокоения нервов может подойти.
Да и никто не даст им работать.

Цитата: Natpost от 10.03.2021 20:57:51А я чую , что это опять ничем не кончится. Очередные громкие пуки рагулей и имитация бурной деятельнсти. В виде обстрелов населённых пунктов.  Жалко  что люди гибнут. Хотя , уже хотелось бы что б украинский вопрос был решён самыми кардинальными способами. Надоели хохлы уже своими нацистскими эксзерсисами. Уже 7 лет людей мучают

Цитата: Сизиф от 10.03.2021 23:58:07При разрыве Минских договоренностей линия разграничения может быть любой...  Именно они ее определяют и хоть как-то легитимируют

Цитата: Антиматрица2 от 09.03.2021 14:06:151. О текущей ситуации.

Скрытый текст

Не скажу за "соседний район" т.е. за все, что южнее Дебали, но у нас пока все тихо-штатно.  Особых пострелушек не наблюдается: не знаю, чего там услышал Марочко, но он тот еще сказочник. Хотя, может у них там, в Луганске, что-то и было, а у нас, в Стахановском выступе - тишина. Прибытия-убытия подразделений укровермахта рассматриваются как штатные ротационные мероприятия, без усиления. "Звоночки-колоколчики" из укропского тыла (Попасная, Лисичанск, Северодонецк, Рубежное, Счастье, Станица) пока молчат.  Пшеки, появившиеся в северодонецком фитнес-центре ("Гудзон"), угрозой не считаются - до них там были и бритиши и "негры губастые" мэйд ин юэсэй и даже, о ужас!, фашисты натуральные (немчура). Продолжаем наблюдать....

2. О перспективах "наступа".

Скрытый текст

С чисто военной точки зрения, как мне видится, имеет место позиционный тупик - в кампаниях 14-го-15-го годов более 80% потерь и людей и техники у обеих сторон было от огня артиллерии. Если у одной из сторон не появится "воздух", то и сейчас, если что, будет тоже самое. Я не верю в наступление при системно неподавленной арте противника: кто видел - тот поймет. А в прошлый раз, у нас в арту получалось лучше.  Конечно, многие из тех, кто это делал тогда уже уволились, но, в целом, костяк остался. Если убрать ДПЛА-корректировщики, случись чего, начнутся игры в "кошки-мышки" и "длинную и тяжелую руку". Пока не вижу причин, по которым корпуса их могут проиграть украм.
При таком раскладе, вмешательство "северных" не очень то и потребуется, а если и потребуется, то точечно и малозаметно, этой самой "длинной и тяжелой рукой". Плюс всякими специфичными штуками типа РЭБ, видовой и РЭ разведки и т.д.
Подвижные резервы (ТБ бригад и 6 -го полка + ОТБ = без малого ТД) сосредоточены в... там, где надо и откуда примерно одинаково до всех угрожаемых точек. Как по мне, у нас их две - стык 7-й ГОМСБр и 6-го ГОМСП (К) в районе Санжаровки (Дебальцевское направление) и Бахмутка. В лобовой штурм Стахановско-Алчевской  агломерации, равно как и в "прыжок" через Донец с охватом Луганска (да еще и рядом с российской границей), я не верю - в укровермахте конечно еще те "полководцы", но даже для них  это - перебор.
По имеющейся из укропского тыла инфы, в укровермахте желающих "генерального наступу" - нет, от слова совсем, особенно в тех его сегментах, которым этот "наступ" и придется осуществлять, буде такой приказ отдан. И никакие "заградотряды" эту задачу не решат - их либо уконтрапупят "передовики", либо они драпанут вместе с ними.
С политической точки зрения может быть все, что угодно (рейтинги, СП -2 и т.д.), но политическая точка зрения неизбежно  упирается в военную (т.е. см. выше).

3. О перспективах наступления.
4. Линия административных границ для ЛДНР многое решила бы ...
5. О всяком разном. ...

Скрытый текст

Разгром ВСУ будет вопросом времени, но расчет может быть на то, что его может не хватить. Замысел в том, чтобы усложнить ввод резервов, навязать бои в городе, а на окраинах заставить ввести подразделения и части российской армии открыто. Тогда можно рассчитывать на перемирие и присутствие в городе по условиям перемирия каких-то украинских войск и украинской администрации.

Цитата: Старый кэп I от 11.03.2021 11:19:28Круговорот говен в природе Украины....

Цитата: Lonesome от 11.03.2021 12:05:25Тут весь цимес в том, что все говорят о внеочередных выборах в ВР на осень 2021 года. А значит, внутриполитическая борьба внутри Украины будет предельно обостряться. И это так же будет влиять и на обострение в Донбассе, с учетом того, что крошка Зельц уже потерял связь с реальностью. 

Цитата: Старый кэп I от 11.03.2021 12:12:36Могу ошибаться (хотя вряд ли), но Украина уже, как минимум, 7 лет утратила связь с реальностью
Правительство, которое превращает Украину в ахрарную сверхдэржаву (и одновременно убивает не только промышленность, но и все с/х кроме отдельных ниш растениеводства), политики, которые почему-то считают Украину не объектом, а субъектом мировой политики, военные, которые не только 7 лет "успешно сдерживают агрессию Россию" (но еще и регулярно ее побеждают). при этом на собственные деньги могут закупить только в лучшем случае пкрк эконом-класса, слепленный из говна, песка и палок, бизнес, основной задачей которого является быстро спи..спереть и сбежать вовремя...
Народ, который во все это верит.... или делает вид что верит... или которому реально все похеру, ибо "моя хата с краю"....
Какая к чертовой матери связь с реальностью у этой недостраны?

Цитата: AbuSIN от 11.03.2021 12:23:58А какой самый короткий и простой заход в Донецк? Даже если он полностью защищен, пристрелен, заминирован и прикрыт основными силами.
Это наименее ожидаемый вариант, но буратины могут и его попробовать. Вход в город - это единственный шанс для укронациков изменить ситуацию.

Цитата: Радонеж от 11.03.2021 12:35:26Да, это годный вариант, сделать из крупнейшего города ЛДНР кровоточащую язву. Минимизировать преимущества России по нанесению воздушных и артиллерийских ударов, путем входа в застройку с гражданским населением и навязав уличные бои.

Но это будет мясорубка, и у укры преимущество в живой силе, но вот готова ли эта живая сила лезть в мясорубку это большой вопрос. Не слышал я, чтобы город серьезно укреплялся а ля Грозный для боев.

Цитата: Rom4eg от 11.03.2021 12:38:17Детей кошмарилии своими "минированиями",теперь взялись  за  админучреждения. Сегодня  сообщения о минировании поступили в ряд райисполкомов Донецка.
Так же поступили сообщения о минировании зданий прокуратур городов Енакиево, Докучаевска и Кировского — администрации городов.

Цитата: jinbiryukov от 11.03.2021 14:02:08Многие «эксперты» после Карабахской войны прогнозируют такой же сценарий на Донбассе. Байрактары хохлы вроде как приобретали. В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?

Цитата: Boris Bakhterev от 11.03.2021 11:44:10

Вот какая мысль в голову пришла. Выход из позиционного тупика укры могут видеть в прорыве в Донецк со стороны Марьинки и Красногоровки и, что менее вероятно - со стороны Авдеевки. На первый взгляд, идея бредовая, поскольку штурм населенного пункта, тем более такого крупного, как Донецк требует больших сил.

Однако штурм, в смысле, уничтожение сил ЛДНР в городе и полное его занятие не требуется и не планируется. Достаточно ворваться

Скрытый текст

в город, занять какие-нибудь значимые объекты или позиции. В качестве примера я бы привел бои за Грозный в 1996 г. Сравнительно небольшие силы боевиков сумели проникнуть в город, разобщить и блокировать российские войска на блок-постах и а районах административных зданий.

Укры могут рассчитывать на то, что это у них получится. Во-первых, есть опыт боев за Марьинку в июне 2015 г. Тогда сравнительно незначительные силы ВСН ворвались в Марьинку, т. е. продвинулись примерно на 5-10 км (смотря откуда и докуда считать). Укры могут надеяться, что у них получится то же самое, но в другую сторону. Оказавшись в плотной застройке они могут надеяться прорваться дальше в центр Донецка, благо в городе маршрутов много. Во-вторых, все последние годы время от времени проскакивают сообщения типа Инструкторы НАТО обучили украинских военных боям в городе. Я не придавал им большого значения, поскольку не мог понять смысла, но вот сейчас что-то сложилось.

В 1996 г. российские войска могли полностью блокировать Грозный и приступить к уничтожению прорвавшихся в город боевиков. И то для этого потребовалось порядочно времени, которого в итоге по политическим причинам у них не оказалось. В случае с Донецком-2021 полностью блокировать город может оказаться очень сложно, а то и невозможно.

В общем, на 3-5 сутки начала провокации желаемая картина может выглядеть так:

Скрытый текст

Разгром ВСУ будет вопросом времени, но расчет может быть на то, что его может не хватить. Замысел в том, чтобы усложнить ввод резервов, навязать бои в городе, а на окраинах заставить ввести подразделения и части российской армии открыто. Тогда можно рассчитывать на перемирие и присутствие в городе по условиям перемирия каких-то украинских войск и украинской администрации.

Rom4eg Вчера в 19:01: "ТГК - Луганский инсайд: Наш источник сообщает о завершении экстренных сборов командиров ВСУшных подразделений. А конкретно: 28 омбр, 56 омпбр, 40 оабр, 38 зрп, 131 обр, 7 отдельный полевой узел связи, 16 отдельный полк оперативного обеспечения, 31 отдельный ремонтно-восстановительный полк, 19 ракетная бригада, 43 оабр."

Упомянутая 56 омпбр - это либо указанная по ошибке 58 омбр, сменившая 56-ю, либо, действительно, 56-я, которая на самом деле никуда не уехала.

Цитата: Наблюдающий от 11.03.2021 10:01:42Да нет, там всё проще. Нужна простая подводка к сообщению более высокого уровня (в СМИ каком желтого уровня) типа: "В ходе анализа контента социальных сетей (можно добавить перечисление и неважно есть там оно или нет, мы же анализируем их, а не говорим, что есть) выявлены множественные упоминания об очень подозрительных личностях, которые появились в различных населенных пунктах ЛДНР...". Ну и набрасывать в СМИ дальше. Главное, есть ссылка на первоисточник, мол соцсети кипят новостью, а что это фейк голимый, да кого это волнует, главное вякнуть, что кто-то где-то увидел ихтамнета, вот только фотоаппарат в сотовом разрядился внезапно. Ну, так РЭБ работает, как же иначе-то...   А дальше включаются в игру СМИ более "уважаемые". И раскрутка продолжается. Для этого в оригинальных сообщениях разнообразия не требвется, важно только чтобы их побольше было.