Украина и украинско-российские отношения

204,373,966 347,855
 

spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Новая коалиция.
Дискуссия   720 9
Ходят слухи (и не только, уже прямо пишут в газетах), что Разумков, с частью депутатов от слуг, Аваков, Яценюк и Гройсман готовы объединиться в новую силу для внеочередных выборов в ВР. При чем все говорят о новых выборах на осень 2021 года. Объединение будет на основе "Новой стратегии Гройсмана". Разумков приезжал к Гройсману в Винницу и о чем-то вели переговоры. (в Винницкой области Гройсман практически контролирует все сформированные ОТГ, за исключением нескольких). В теории при хорошей пар-кампании Гройсман может пройти в ВР, а если еще Аваков с Разумковым выступят за него, то думаю, что спокойно преодолеют барьер. Где больше всего могут взять? Винницкая область гарантированно, думаю, возьмут много еще в Хмельницкой, Житомирской, Черкаськой, Кировоградской. Могут и в Киевской. В целом будут иметь хорошие позиции в центральной Украине.  
Объединение может быть достаточно мощеным, тем более слуги теряют сильно в электорате, образовывается вакуум, который кто-то должен заполнить. Не исключаю, что Гройсман уже ведет переговоры с местными партиями о его поддержке, а Арсен-джан может придать аргументам Гройсмана больше убедительности.   
Отредактировано: Lonesome - 11 мар 2021 10:51:10
  • +0.39 / 7
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Антиматрица2 от 09.03.2021 14:06:151. О текущей ситуации.

Скрытый текст
2. О перспективах "наступа".

Скрытый текст
3. О перспективах наступления.
4. Линия административных границ для ЛДНР многое решила бы ...
5. О всяком разном. ...

Вот какая мысль в голову пришла. Выход из позиционного тупика укры могут видеть в прорыве в Донецк со стороны Марьинки и Красногоровки и, что менее вероятно - со стороны Авдеевки. На первый взгляд, идея бредовая, поскольку штурм населенного пункта, тем более такого крупного, как Донецк требует больших сил.

Однако штурм, в смысле, уничтожение сил ЛДНР в городе и полное его занятие не требуется и не планируется. Достаточно ворваться в город, занять какие-нибудь значимые объекты или позиции. В качестве примера я бы привел бои за Грозный в 1996 г. Сравнительно небольшие силы боевиков сумели проникнуть в город, разобщить и блокировать российские войска на блок-постах и а районах административных зданий.

Укры могут рассчитывать на то, что это у них получится. Во-первых, есть опыт боев за Марьинку в июне 2015 г. Тогда сравнительно незначительные силы ВСН ворвались в Марьинку, т. е. продвинулись примерно на 5-10 км (смотря откуда и докуда считать). Укры могут надеяться, что у них получится то же самое, но в другую сторону. Оказавшись в плотной застройке они могут надеяться прорваться дальше в центр Донецка, благо в городе маршрутов много. Во-вторых, все последние годы время от времени проскакивают сообщения типа Инструкторы НАТО обучили украинских военных боям в городе. Я не придавал им большого значения, поскольку не мог понять смысла, но вот сейчас что-то сложилось.

В 1996 г. российские войска могли полностью блокировать Грозный и приступить к уничтожению прорвавшихся в город боевиков. И то для этого потребовалось порядочно времени, которого в итоге по политическим причинам у них не оказалось. В случае с Донецком-2021 полностью блокировать город может оказаться очень сложно, а то и невозможно.

В общем, на 3-5 сутки начала провокации желаемая картина может выглядеть так:

Скрытый текст
Разгром ВСУ будет вопросом времени, но расчет может быть на то, что его может не хватить. Замысел в том, чтобы усложнить ввод резервов, навязать бои в городе, а на окраинах заставить ввести подразделения и части российской армии открыто. Тогда можно рассчитывать на перемирие и присутствие в городе по условиям перемирия каких-то украинских войск и украинской администрации.

Rom4eg Вчера в 19:01: "ТГК - Луганский инсайд: Наш источник сообщает о завершении экстренных сборов командиров ВСУшных подразделений. А конкретно: 28 омбр, 56 омпбр, 40 оабр, 38 зрп, 131 обр, 7 отдельный полевой узел связи, 16 отдельный полк оперативного обеспечения, 31 отдельный ремонтно-восстановительный полк, 19 ракетная бригада, 43 оабр."

Упомянутая 56 омпбр - это либо указанная по ошибке 58 омбр, сменившая 56-ю, либо, действительно, 56-я, которая на самом деле никуда не уехала.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 11 мар 2021 11:47:56
  • +0.90 / 13
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 11.03.2021 11:19:28Круговорот говен в природе Украины....

Тут весь цимес в том, что все говорят о внеочередных выборах в ВР на осень 2021 года. А значит, внутриполитическая борьба внутри Украины будет предельно обостряться. И это так же будет влиять и на обострение в Донбассе, с учетом того, что крошка Зельц уже потерял связь с реальностью. 
Отредактировано: Lonesome - 11 мар 2021 12:05:54
  • +0.39 / 5
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Lonesome от 11.03.2021 12:05:25Тут весь цимес в том, что все говорят о внеочередных выборах в ВР на осень 2021 года. А значит, внутриполитическая борьба внутри Украины будет предельно обостряться. И это так же будет влиять и на обострение в Донбассе, с учетом того, что крошка Зельц уже потерял связь с реальностью. 

Могу ошибаться (хотя вряд ли), но Украина уже, как минимум, 7 лет утратила связь с реальностью
Правительство, которое превращает Украину в ахрарную сверхдэржаву (и одновременно убивает не только промышленность, но и все с/х кроме отдельных ниш растениеводства); политики, которые почему-то считают Украину не объектом, а субъектом мировой политики; военные, которые не только 7 лет "успешно сдерживают агрессию России", но еще и регулярно ее побеждаютУлыбающийся, при этом на собственные деньги могут закупить только в лучшем случае ПКРК "Нептун" эконом-класса, слепленный из говна, песка и палок; бизнес, основной задачей которого является быстро спи..спереть и сбежать вовремя...
Народ, который во все это верит.... или делает вид что верит... или которому реально все похеру, ибо "моя хата с краю"....
Какая к чертовой матери связь с реальностью у этой недостраны?
Отредактировано: Старый кэп I - 11 мар 2021 17:35:02
  • +3.05 / 47
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 11.03.2021 12:12:36Могу ошибаться (хотя вряд ли), но Украина уже, как минимум, 7 лет утратила связь с реальностью
Правительство, которое превращает Украину в ахрарную сверхдэржаву (и одновременно убивает не только промышленность, но и все с/х кроме отдельных ниш растениеводства), политики, которые почему-то считают Украину не объектом, а субъектом мировой политики, военные, которые не только 7 лет "успешно сдерживают агрессию Россию" (но еще и регулярно ее побеждают). при этом на собственные деньги могут закупить только в лучшем случае пкрк эконом-класса, слепленный из говна, песка и палок, бизнес, основной задачей которого является быстро спи..спереть и сбежать вовремя...
Народ, который во все это верит.... или делает вид что верит... или которому реально все похеру, ибо "моя хата с краю"....
Какая к чертовой матери связь с реальностью у этой недостраны?

Я о том, что Зельц уже вышел даже за пределы украинских рамок. А народ уже в таком состоянии, что если страна будет валиться, всем будет все равно. Однако Зеленский совершает ту же ошибку, что и Порошенко. Он начинает войну против всех олигархов. Пока его поддерживает Ахметов, но тот тоже может быстро предать, если почувствует, что в результате неадекватных действий "артиста" он может потерять весь свой бизнес.  
  • +0.15 / 10
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.80
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: AbuSIN от 11.03.2021 12:23:58А какой самый короткий и простой заход в Донецк? Даже если он полностью защищен, пристрелен, заминирован и прикрыт основными силами.
Это наименее ожидаемый вариант, но буратины могут и его попробовать. Вход в город - это единственный шанс для укронациков изменить ситуацию.

Да, это годный вариант, сделать из крупнейшего города ЛДНР кровоточащую язву. Минимизировать преимущества России по нанесению воздушных и артиллерийских ударов, путем входа в застройку с гражданским населением и навязав уличные бои.

Но это будет мясорубка, и у укры преимущество в живой силе, но вот готова ли эта живая сила лезть в мясорубку это большой вопрос. Не слышал я, чтобы город серьезно укреплялся а ля Грозный для боев.
Отредактировано: Радонеж - 11 мар 2021 12:36:31
  • +1.17 / 13
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Сектор «П»
Статья   2.480 1
В четыре часа секретарь Данилов расскажет об итогах очередного санкционного "поля чудес", которое почему-то проходит в четверг, а не в пятницу. Шутки, призы, номинации на звание "негодяй года"

Совет национальной безопасности и обороны интригует и завораживает: совершенно неожиданно было объявлено о переносе заседания с традиционной и привычной пятницы на четверг. Все в шоке. Что-то произошло. Нечто необычное. Возникла новая, очень страшная угроза национальной безопасности. Недаром же Гордон предсказал конец света на 15 марта. Говорит: было мне видение, появится в понедельник водораздел, и мир уже никогда не станет прежним.
Скрытый текст

Александр Зубченко
Отредактировано: Монгол_чик - 11 мар 2021 14:30:00
  • +0.95 / 13
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +181.65
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 11.03.2021 12:35:26Да, это годный вариант, сделать из крупнейшего города ЛДНР кровоточащую язву. Минимизировать преимущества России по нанесению воздушных и артиллерийских ударов, путем входа в застройку с гражданским населением и навязав уличные бои.

Но это будет мясорубка, и у укры преимущество в живой силе, но вот готова ли эта живая сила лезть в мясорубку это большой вопрос. Не слышал я, чтобы город серьезно укреплялся а ля Грозный для боев.

Этот вариант - прямой путь к ультиматуму и жесткому принуждению к миру. Военное преступление никакой болтовней ( типа мы только отвечали и т.д.) в этом случае прикрыть не получится в принципе. Ровно об этом ВВП похоже и говорил.
Отредактировано: lock - 11 мар 2021 13:35:55
  • +0.45 / 13
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Rom4eg от 11.03.2021 12:38:17Детей кошмарилии своими "минированиями",теперь взялись  за  админучреждения. Сегодня  сообщения о минировании поступили в ряд райисполкомов Донецка.
Так же поступили сообщения о минировании зданий прокуратур городов Енакиево, Докучаевска и Кировского — администрации городов.

Сегодня сообщения о минировании школ были и в Томске. Кто-то широко разгулялся..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.50 / 8
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: jinbiryukov от 11.03.2021 14:02:08Многие «эксперты» после Карабахской войны прогнозируют такой же сценарий на Донбассе. Байрактары хохлы вроде как приобретали. В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?

На парадах регулярно демонстрировались Стрелы-10 и ПЗРК.

В 2014 "демонстрировалось" куда больше всего Веселый
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.77 / 14
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Boris Bakhterev от 11.03.2021 11:44:10
Вот какая мысль в голову пришла. Выход из позиционного тупика укры могут видеть в прорыве в Донецк со стороны Марьинки и Красногоровки и, что менее вероятно - со стороны Авдеевки. На первый взгляд, идея бредовая, поскольку штурм населенного пункта, тем более такого крупного, как Донецк требует больших сил.

Однако штурм, в смысле, уничтожение сил ЛДНР в городе и полное его занятие не требуется и не планируется. Достаточно ворваться

Скрытый текст
Разгром ВСУ будет вопросом времени, но расчет может быть на то, что его может не хватить. Замысел в том, чтобы усложнить ввод резервов, навязать бои в городе, а на окраинах заставить ввести подразделения и части российской армии открыто. Тогда можно рассчитывать на перемирие и присутствие в городе по условиям перемирия каких-то украинских войск и украинской администрации.

Rom4eg Вчера в 19:01: "ТГК - Луганский инсайд: Наш источник сообщает о завершении экстренных сборов командиров ВСУшных подразделений. А конкретно: 28 омбр, 56 омпбр, 40 оабр, 38 зрп, 131 обр, 7 отдельный полевой узел связи, 16 отдельный полк оперативного обеспечения, 31 отдельный ремонтно-восстановительный полк, 19 ракетная бригада, 43 оабр."

Упомянутая 56 омпбр - это либо указанная по ошибке 58 омбр, сменившая 56-ю, либо, действительно, 56-я, которая на самом деле никуда не уехала.



ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.
То есть – уничтожать ракетно-бомбовыми ударами все выявленные склады вооружений и боеприпасов, бандеровские базы, дома и квартиры  бандеровских руководителей и руководителей организаций, признанных правительством РФ террористическими. С дальнейшим введением бесполетной зоны и патрулированием неба ударными беспилотниками с уничтожением всех уродов, кого прокуратура РФ сочтет террористами. Всяких Аваковых, Семенченко, Зеленских и прочих причастных.
При этом войска – не вводить!!!
Любопытно, как станет развиваться политический строй Украины, если каждого, подавшего русофобский голос  или любого организатора бандеровских политических течений высшие силы начнут тупо отстреливать с воздуха?
Быдло
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.99 / 19
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Наблюдающий от 11.03.2021 10:01:42Да нет, там всё проще. Нужна простая подводка к сообщению более высокого уровня (в СМИ каком желтого уровня) типа: "В ходе анализа контента социальных сетей (можно добавить перечисление и неважно есть там оно или нет, мы же анализируем их, а не говорим, что есть) выявлены множественные упоминания об очень подозрительных личностях, которые появились в различных населенных пунктах ЛДНР...". Ну и набрасывать в СМИ дальше. Главное, есть ссылка на первоисточник, мол соцсети кипят новостью, а что это фейк голимый, да кого это волнует, главное вякнуть, что кто-то где-то увидел ихтамнета, вот только фотоаппарат в сотовом разрядился внезапно. Ну, так РЭБ работает, как же иначе-то...   А дальше включаются в игру СМИ более "уважаемые". И раскрутка продолжается. Для этого в оригинальных сообщениях разнообразия не требвется, важно только чтобы их побольше было.

В том-то и дело. Мы прикалываемся над ними, а они своих целей достигают. Не знаю, почему наша сторона не пользуется теми же или подобными методами для дезорганизации на территории врага. Трудно, что ли, объявить набор добровольцев в "ципсо" и разослать методички...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +0.73 / 14
AbuSIN
 
russia
Калининград
56 лет
Слушатель
Карма: +631.14
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 1,059
Читатели: 0
Цитата: Свой от 11.03.2021 14:13:15ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.
То есть – уничтожать ракетно-бомбовыми ударами все выявленные склады вооружений и боеприпасов, бандеровские базы, дома и квартиры  бандеровских руководителей и руководителей организаций, признанных правительством РФ террористическими. С дальнейшим введением бесполетной зоны и патрулированием неба ударными беспилотниками с уничтожением всех уродов, кого прокуратура РФ сочтет террористами. Всяких Аваковых, Семенченко, Зеленских и прочих причастных.
При этом войска – не вводить!!!
Любопытно, как станет развиваться политический строй Украины, если каждого, подавшего русофобский голос  или любого организатора бандеровских политических течений высшие силы начнут тупо отстреливать с воздуха?
Быдло

Скорее всего, не будет  РБУ по объектам вне зоны конфликта без ввода войск, а вот "принуждение к миру" вполне очевидно.
Но это, возможно, и является одной из целей операции - передача Донбасса на баланс, плак-плак в ООН, дальнейшая маргинализация бывшей Украины, укрепление пути в подстилки НАТО и янки, дополнительные санкции и заморозка СП2.
Вопрос только в одном - "остановятся ли войска под Тбилиси".
Patria о muerte! Venceremos!
  • +0.54 / 11
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: jinbiryukov от 11.03.2021 14:02:08Многие «эксперты» после Карабахской войны прогнозируют такой же сценарий на Донбассе. Байрактары хохлы вроде как приобретали. В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?

Самое лучшее - уничтожение центра управления беспилотниками, и подавление канала управления. Купили, кмк, 12 шт. Для серьезных дел мало.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.19 / 39
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Maxlock от 08.03.2021 20:30:41Мы действительно очень добрый народ, 
но в последнее время  нам остро не хватает какого-нибудь Департамента  Особо Ужасных Дел под руководством нового Судоплатова - чтобы знали супостаты, что с русскими заигрывать не стоит, точно, как с израильтянами сразу, незамедлительно случится какая-нибудь жуткая история. 
Иначе, без боязни, без разрывания на груди рубахи с криком:  "я дурак, я в Афгане служил"  - ну никак не верят в "ужасных русских" - ВВС пишут, все журналы американские уже гигабайты статеек накатали, а кроме бесчисленных атак "русских хакеров" ну ровным счётом ничего не происходит. А должно бы :)

     Около 20 ликвидированных в Турции боевиков и в том числе Руслан Исрапилов примерно за 5 лет недостаточно ? А Яндарбиев , которого достали в Катаре? А Хангошвили , которого грохнули прямо в Берлине в 19-м году? ВВП же практически открытым текстом на прессухе с Меркель объяснил, за что того грохнули и что Германия сделала ошибку не выдавая подобного персонажа. Потом конечно поправился в стиле "ихтамнет" , но сомнений то ни у кого не осталось. Быдло Просто есть те , кто действительно представляет опасность или натворил такого, что за ним будут охотиться всю жизнь . А есть пустышки. которых западные службы легко заменят. Вот стал Навальный отыгранной картой - его заменят например его женой или еще кем то. Смысл тратить большие средства и время специалистов на них?
  • +1.01 / 25
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: g1v2 от 11.03.2021 17:03:05Около 20 ликвидированных в Турции боевиков и в том числе Руслан Исрапилов примерно за 5 лет недостаточно ? А Яндарбиев , которого достали в Катаре? А Хангошвили , которого грохнули прямо в Берлине в 19-м году? ВВП же практически открытым текстом на прессухе с Меркель объяснил, за что того грохнули и что Германия сделала ошибку не выдавая подобного персонажа. Потом конечно поправился в стиле "ихтамнет" , но сомнений то ни у кого не осталось. Быдло Просто есть те , кто действительно представляет опасность или натворил такого, что за ним будут охотиться всю жизнь . А есть пустышки. которых западные службы легко заменят. Вот стал Навальный отыгранной картой - его заменят например его женой или еще кем то. Смысл тратить большие средства и время специалистов на них?

Все эти сошки - ничто.
Ни один ответственный за развязывание войны на территории укры не уничтожен.
  • +0.45 / 21
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Понззо от 09.03.2021 09:23:19Получается, если с началом выдачи паспортов в республиках, два года назад, существовали ожидания, после определенного, критического количества, признания их или как отдельных субъектах или принятие в состав РФ, то сейчас это стало не достаточным.  Два года назад существовала некая дорожная карта по интеграции республик, спустя два года, планы судя по всему подкорректировали. Вчерашние ключевые точки - паспортизация, сегодня не являются ключевыми.
Что касается полномаштабного военного нападения Украины на республики, после которого напрямую вмешается Россия, и необходимо будет принимать политическое решение по республикам, то как видим, стараются не допустить этого, если верить позавчерашним сообщением об арт ответе по укрокарателям.  Не дают возможности собраться критической массе войск для полномасштабного наступления .
Выводы такие: есть как внешнеполитические так и внетриполитические факторы в решении донбасского вопроса.   К внутренним вполне может даже подойти влияние рейтинга как вверх, так и вниз ВВП, поэтому решение по республикам вполне может оказаться тем козырем в рукаве перед выборами 24 года, с которым даст возможность безоговорочно победить.

     Паспортизация в любом случае важна. Это дает отличный повод вмешаться для нас , но это только повод. Плюс это заставляет жителей республик сделать окончательный выбор - куда они идут. С российским паспортом им в украину путь заказан. Значит это по настоящему выбор . И это как раз замена референдуму. Далее это дает Донбассу сбросить избыточное население за ленточку. Экономика на месте сильно разрушена, занятость и при этом нормальные зарплаты обеспечить сложно,тч не в копанки же людям лезть. Поэтому значительная часть населения может просто переселиться в регионы РФ или ездить к нам на работу.  У меня трое подчиненных с Донбасса. Уже все трое купили квартиры в СПб в ипотеку, живут, работают. Крутой Работящие люди много где нужны.
   Прямое нападение на республики украины конечно развяжет нам руки еще сильнее. Это будет явный выход украины из Минска2 . И тут у нас появится окно возможностей для движухи. Мы сможем развести руками и сказать китайцам и европейцам, что мы то делали все что могли, но украина сама себе злобный Буратино. Учитывая что от укропии уже все устали , а санкции уже ввели, все какие можно было безопасно ввести, то страшного скорее всего ничего не будет. Но опять же что дальше? После разгрома всу?
   В принципе принятие республик в состав РФ конечно возможно, но маловероятно пока. Хотя исключать такого щага перед выборами тоже нельзя. А вот признание независимости по образцу Абхазии и ЮО куда вероятнее. Но опять же в каких границах? Парламенты обеих республик признали своими границами границы бывших областей укропии. Значит в случае присоединения их к РФ получится, что Украина незаконно оккупирует часть территории РФ. В случае признания независимости республик - что оккупированы их территории, а значит война продолжится. В общем выход на границы областей хотя бы упростил ситуацию для республик.
  • +1.25 / 20
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Свой от 11.03.2021 14:13:15ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.

Ненаучная фантастика.
Скорее выскажут озабоченность и созовут совбез ООН, плюс севветер без опозновательных знаков. Возможно признают ЛДНР.
Но никакого "всего спектра вооружений по всей территории"
  • +0.11 / 15
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Lonesome от 11.03.2021 12:21:45Я о том, что Зельц уже вышел даже за пределы украинских рамок. А народ уже в таком состоянии, что если страна будет валиться, всем будет все равно. Однако Зеленский совершает ту же ошибку, что и Порошенко. Он начинает войну против всех олигархов. Пока его поддерживает Ахметов, но тот тоже может быстро предать, если почувствует, что в результате неадекватных действий "артиста" он может потерять весь свой бизнес.

Вы не правы, и я об этом уже писал
Зеленский - это никто. У него ничего нет за душой (ни заводов. ни вилл, ни дворцов, ни земель), ему нечего передать детям, ему нечего терять на Украине и не о чем жалеть в случае ее конца. Он - Петрушка, или вернее одноразовое резиновое изделие №2, которое используют США для того, чтобы привести страну к покорности. А последним оплотом "непокорности планам США по тотальному контролю над Украиной" - как ни странно - оставались украинские олигархи. Которые имели свои бизнес-империи бизнес-интересы, СМИ и политиков, которые их обслуживали, и эти интересы удерживали олигархов от того, чтобы тупо превратить Украину в палку в руках США, которой пиндосы тычут в бок Медведю... Ведь - и это понимали украинские олигархи - если Медведя таки дое..достанут, и он вскинется на задние лапы - то палка в моменте сломается, и охотник-пиндос мотанет со всех ног, ни разу не заботясь о судьбе палки..
А значит - прощай заводы, виллы. земля, активы...
А у Зели этого нет. Все его проблемы - в случае шухера успеть добежать до польской границы ( а че, вертушка будет, деньги в американских банках, квартира в Киеве и дача в Конча-Заспе... да и хер с ними, не смертельно....). И пусть хоть вся Украина вдрыбадан после этого - он чё, переживать будет??? Танунах...
Поэтому ему и не страшно играть хоть против всех олигархов сразу, хоть против группы - не он же играет, им играют, ему остается лишь хриплым голоском повторять предложенный послами G7 и корчить рожи в телевизор. ВСЁ, на этом его самостоятельность кончается
Пы.Сы. После того, как Янелох открыл ящик Пандоры, позволяющий решением СНБО закрывать все, что можно, отбирать все, что хочется и садить того, на кого укажет хозяин, я бы на месте ЛЮБОГО украинского олигарха начал подумывать - а когда же очередь дойдет до меня?
Отредактировано: Старый кэп I - 11 мар 2021 19:04:31
  • +2.30 / 53
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.47
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 11.03.2021 14:02:08В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?

Достаточной для нанесения противнику неприемлемого ущерба.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.02 / 7
Сейчас на ветке: 95, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 89
 
saadam