1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Поделиться в социальных сетях:
AbuSIN
 
Россия
Калининград
54 года
Слушатель
Карма: +618.96
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 1,002
Читатели: 0
ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.
То есть – уничтожать ракетно-бомбовыми ударами все выявленные склады вооружений и боеприпасов, бандеровские базы, дома и квартиры бандеровских руководителей и руководителей организаций, признанных правительством РФ террористическими. С дальнейшим введением бесполетной зоны и патрулированием неба ударными беспилотниками с уничтожением всех уродов, кого прокуратура РФ сочтет террористами. Всяких Аваковых, Семенченко, Зеленских и прочих причастных.
При этом войска – не вводить!!!
Любопытно, как станет развиваться политический строй Украины, если каждого, подавшего русофобский голос или любого организатора бандеровских политических течений высшие силы начнут тупо отстреливать с воздуха?
Быдло
Скорее всего, не будет РБУ по объектам вне зоны конфликта без ввода войск, а вот "принуждение к миру" вполне очевидно.
Но это, возможно, и является одной из целей операции - передача Донбасса на баланс, плак-плак в ООН, дальнейшая маргинализация бывшей Украины, укрепление пути в подстилки НАТО и янки, дополнительные санкции и заморозка СП2.
Вопрос только в одном - "остановятся ли войска под Тбилиси".
Patria о muerte! Venceremos!
+0.54 / 11
АС / АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +125.79
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 736
Читатели: 0
У "шахтеров", видимо, есть некая надежда на Россию.
Ну как минимум получать целеуказания будут, а как максимум поснимают из-за ленточки.
+0.06 / 5
Скрыто
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Специалист
Карма: +2,808.86
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,674
Читатели: 22

Модератор ветки
ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.
То есть – уничтожать ракетно-бомбовыми ударами все выявленные склады вооружений и боеприпасов, бандеровские базы, дома и квартиры бандеровских руководителей и руководителей организаций, признанных правительством РФ террористическими. С дальнейшим введением бесполетной зоны и патрулированием неба ударными беспилотниками с уничтожением всех уродов, кого прокуратура РФ сочтет террористами. Всяких Аваковых, Семенченко, Зеленских и прочих причастных.
При этом войска – не вводить!!!
Любопытно, как станет развиваться политический строй Украины, если каждого, подавшего русофобский голос или любого организатора бандеровских политических течений высшие силы начнут тупо отстреливать с воздуха?

Быдло
Это, как бы понятно, все правильно, но...
Операция "Буря в пустыне", 1991 г. Вики: "В период с 17 по 19 января 1991 года авиацией многонациональных сил был нанесён ряд массированных авиационных ударов (преимущественно в тёмное время суток) по всей территории Ирака. В ходе операции было выполнено около 4700 боевых вылетов (свыше 80 — стратегической авиацией, более 4000 — тактической авиацией и около 600 — палубной авиацией)." "В период с 20 января по 23 февраля многонациональные силы осуществляли порядка 700—800 самолёто-вылетов в сутки." Затем последовала наземная операция, итогом которой стало освобождение Кувейта и, в общем-то, все. Саддам Хусейн оставался президентом Ирака еще 12 лет.
Бомбардировки Югославии, 1999 г. Вики: "Бомбардировки Югославии силами НАТО начались 24 марта и закончились 10 июня 1999 года". Т. е. продолжались почти три месяца. В итоге югославские войска оставили Косово, однако не похоже, что это произошло вследствие понесенных потерь.
Я понимаю, что это было 20 лет назад, что натовцы воевать не умеют, однако все же я делаю вывод, что одними бомбардировками войны не выигрываются. Ирак был добит только 12 лет спустя взятием Багдада, Милошевич был принужден к капитуляции не столько военными, сколько экономическими и политическими средствами. Из более свежих примеров можно привести боевые действия в Сирии. Российские ВКС вроде бы имеют полную свободу действий, однако победы достигаются только наземными операциями.
Иными словами, я скептически отношусь к идее чисто "воздушной войны" против Украины. Такая война требует времени. Такая война слишком затратна. Кроме того, я не уверен, что имеет смысл долбить Киев, коль скоро центры принятия решения находятся совсем не там.
Поэтому я предполагаю комплексное применение доступных сил и средств. Я не удивлюсь, увидев применение ВКС и ОТР на всю глубину (т. е. до Львова), но достаточно ограниченное и только для решения задач в интересах наземной операции в Донбассе. Мне кажется более вероятным нанесение поражения ВСУ в Донбассе силами развернутых до 60-70 тыс. человек "ополченческих" корпусов, усиленных российскими ССО, подразделениями сухопутных войск (10-20 бтгр), несколькими артиллерийскими и реактивно-артиллерийскими бригадами, прикрываемых всеми имеющимися в распоряжении 8 гв. А и Южного ВО средствами ПВО.
Признаю, что такой вариант выглядит слишком "монструозно". Ну, тогда все ограничится суетой вдоль нынешней линии соприкосновения. Максимум, ее можно отодвинуть от Донецка и Горловки к Артемовску, Константиновке, Красноармейску. Этого можно добиться меньшими силами и в более короткие сроки. Тоже неплохо, конечно...
Наконец, я не исключаю "крымский" вариант. Т. е. вариант, когда задействуются силы российской армии, имеющие явное подавляющее превосходство над ВСУ на всех направлениях одновременно. Тогда можно рассчитывать, парализовав систему управления ВСУ (РЭБ, ОТР, ССО), добиться быстрой и массовой сдачи в плен украинских войск в зоне ООС. Такой вариант был бы самым лучшим, но мне кажется, условия для такого варианта еще не созрели.
+0.65 / 13
Скрыто
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,987
Читатели: 93

Глобальный Модератор
Многие «эксперты» после Карабахской войны прогнозируют такой же сценарий на Донбассе. Байрактары хохлы вроде как приобретали. В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?
Самое лучшее - уничтожение центра управления беспилотниками, и подавление канала управления. Купили, кмк, 12 шт. Для серьезных дел мало.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+2.19 / 39
АС / АУ
NTOF
 
Россия
Слушатель
Карма: +225.30
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 509
Читатели: 1
Да, это годный вариант, сделать из крупнейшего города ЛДНР кровоточащую язву. Минимизировать преимущества России по нанесению воздушных и артиллерийских ударов, путем входа в застройку с гражданским населением и навязав уличные бои.

Но это будет мясорубка, и у укры преимущество в живой силе, но вот готова ли эта живая сила лезть в мясорубку это большой вопрос. Не слышал я, чтобы город серьезно укреплялся а ля Грозный для боев.
Вариант, может, на свинячий взгляд и годный, но не напоминает ли этот вариант битву одинокого Пети или Кузи против всего флота НАТО? Зачем в задуманную свинотой и их залужскими кукловодами мясорубку в таких же количествах с другой стороны людей догружать? У нас-то лишних нет, в отличие от.
Принуждение к миру может и нестандартно произойти, начавшись с форточки у мiсте Куivе, например, где-нибудь на Банковой или в другом месте кучкования лиц, необдуманно принимавших решения. Не исключая и помещений, занимаемых иностранными кукловодами в СБУ, куда, если верить информации с военных веток, вполне может точечно, ну или относительно точечно, прилететь что-нибудь быстролетящее...
+0.81 / 13
Скрыто
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,281.52
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,273
Читатели: 2
Многие «эксперты» после Карабахской войны прогнозируют такой же сценарий на Донбассе. Байрактары хохлы вроде как приобретали. В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?
Ну там глубина фронта вроде позволяет средствам ПВО работать прямо с территории России.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.38 / 10
Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +399.81
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 507
Читатели: 4
Мы действительно очень добрый народ,
но в последнее время нам остро не хватает какого-нибудь Департамента Особо Ужасных Дел под руководством нового Судоплатова - чтобы знали супостаты, что с русскими заигрывать не стоит, точно, как с израильтянами сразу, незамедлительно случится какая-нибудь жуткая история.
Иначе, без боязни, без разрывания на груди рубахи с криком: "я дурак, я в Афгане служил" - ну никак не верят в "ужасных русских" - ВВС пишут, все журналы американские уже гигабайты статеек накатали, а кроме бесчисленных атак "русских хакеров" ну ровным счётом ничего не происходит. А должно бы
Около 20 ликвидированных в Турции боевиков и в том числе Руслан Исрапилов примерно за 5 лет недостаточно ? А Яндарбиев , которого достали в Катаре? А Хангошвили , которого грохнули прямо в Берлине в 19-м году? ВВП же практически открытым текстом на прессухе с Меркель объяснил, за что того грохнули и что Германия сделала ошибку не выдавая подобного персонажа. Потом конечно поправился в стиле "ихтамнет" , но сомнений то ни у кого не осталось. Быдло Просто есть те , кто действительно представляет опасность или натворил такого, что за ним будут охотиться всю жизнь . А есть пустышки. которых западные службы легко заменят. Вот стал Навальный отыгранной картой - его заменят например его женой или еще кем то. Смысл тратить большие средства и время специалистов на них?
+1.01 / 25
АС / АУ
3uMa
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +690.07
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 1,970
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.10.2021 13:30
Около 20 ликвидированных в Турции боевиков и в том числе Руслан Исрапилов примерно за 5 лет недостаточно ? А Яндарбиев , которого достали в Катаре? А Хангошвили , которого грохнули прямо в Берлине в 19-м году? ВВП же практически открытым текстом на прессухе с Меркель объяснил, за что того грохнули и что Германия сделала ошибку не выдавая подобного персонажа. Потом конечно поправился в стиле "ихтамнет" , но сомнений то ни у кого не осталось. Быдло Просто есть те , кто действительно представляет опасность или натворил такого, что за ним будут охотиться всю жизнь . А есть пустышки. которых западные службы легко заменят. Вот стал Навальный отыгранной картой - его заменят например его женой или еще кем то. Смысл тратить большие средства и время специалистов на них?
Все эти сошки - ничто.
Ни один ответственный за развязывание войны на территории укры не уничтожен.
+0.45 / 21
АС / АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +399.81
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 507
Читатели: 4
Получается, если с началом выдачи паспортов в республиках, два года назад, существовали ожидания, после определенного, критического количества, признания их или как отдельных субъектах или принятие в состав РФ, то сейчас это стало не достаточным. Два года назад существовала некая дорожная карта по интеграции республик, спустя два года, планы судя по всему подкорректировали. Вчерашние ключевые точки - паспортизация, сегодня не являются ключевыми.
Что касается полномаштабного военного нападения Украины на республики, после которого напрямую вмешается Россия, и необходимо будет принимать политическое решение по республикам, то как видим, стараются не допустить этого, если верить позавчерашним сообщением об арт ответе по укрокарателям. Не дают возможности собраться критической массе войск для полномасштабного наступления .
Выводы такие: есть как внешнеполитические так и внетриполитические факторы в решении донбасского вопроса. К внутренним вполне может даже подойти влияние рейтинга как вверх, так и вниз ВВП, поэтому решение по республикам вполне может оказаться тем козырем в рукаве перед выборами 24 года, с которым даст возможность безоговорочно победить.
Паспортизация в любом случае важна. Это дает отличный повод вмешаться для нас , но это только повод. Плюс это заставляет жителей республик сделать окончательный выбор - куда они идут. С российским паспортом им в украину путь заказан. Значит это по настоящему выбор . И это как раз замена референдуму. Далее это дает Донбассу сбросить избыточное население за ленточку. Экономика на месте сильно разрушена, занятость и при этом нормальные зарплаты обеспечить сложно,тч не в копанки же людям лезть. Поэтому значительная часть населения может просто переселиться в регионы РФ или ездить к нам на работу. У меня трое подчиненных с Донбасса. Уже все трое купили квартиры в СПб в ипотеку, живут, работают. Крутой Работящие люди много где нужны.
Прямое нападение на республики украины конечно развяжет нам руки еще сильнее. Это будет явный выход украины из Минска2 . И тут у нас появится окно возможностей для движухи. Мы сможем развести руками и сказать китайцам и европейцам, что мы то делали все что могли, но украина сама себе злобный Буратино. Учитывая что от укропии уже все устали , а санкции уже ввели, все какие можно было безопасно ввести, то страшного скорее всего ничего не будет. Но опять же что дальше? После разгрома всу?
В принципе принятие республик в состав РФ конечно возможно, но маловероятно пока. Хотя исключать такого щага перед выборами тоже нельзя. А вот признание независимости по образцу Абхазии и ЮО куда вероятнее. Но опять же в каких границах? Парламенты обеих республик признали своими границами границы бывших областей укропии. Значит в случае присоединения их к РФ получится, что Украина незаконно оккупирует часть территории РФ. В случае признания независимости республик - что оккупированы их территории, а значит война продолжится. В общем выход на границы областей хотя бы упростил ситуацию для республик.
+1.25 / 20
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,546.38
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,455
Читатели: 5
ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.
Ненаучная фантастика.
Скорее выскажут озабоченность и созовут совбез ООН, плюс севветер без опозновательных знаков. Возможно признают ЛДНР.
Но никакого "всего спектра вооружений по всей территории"
+0.11 / 15
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +23,965.91
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,453
Читатели: 73
Я о том, что Зельц уже вышел даже за пределы украинских рамок. А народ уже в таком состоянии, что если страна будет валиться, всем будет все равно. Однако Зеленский совершает ту же ошибку, что и Порошенко. Он начинает войну против всех олигархов. Пока его поддерживает Ахметов, но тот тоже может быстро предать, если почувствует, что в результате неадекватных действий "артиста" он может потерять весь свой бизнес.
Вы не правы, и я об этом уже писал
Зеленский - это никто. У него ничего нет за душой (ни заводов. ни вилл, ни дворцов, ни земель), ему нечего передать детям, ему нечего терять на Украине и не о чем жалеть в случае ее конца. Он - Петрушка, или вернее одноразовое резиновое изделие №2, которое используют США для того, чтобы привести страну к покорности. А последним оплотом "непокорности планам США по тотальному контролю над Украиной" - как ни странно - оставались украинские олигархи. Которые имели свои бизнес-империи бизнес-интересы, СМИ и политиков, которые их обслуживали, и эти интересы удерживали олигархов от того, чтобы тупо превратить Украину в палку в руках США, которой пиндосы тычут в бок Медведю... Ведь - и это понимали украинские олигархи - если Медведя таки дое..достанут, и он вскинется на задние лапы - то палка в моменте сломается, и охотник-пиндос мотанет со всех ног, ни разу не заботясь о судьбе палки..
А значит - прощай заводы, виллы. земля, активы...
А у Зели этого нет. Все его проблемы - в случае шухера успеть добежать до польской границы ( а че, вертушка будет, деньги в американских банках, квартира в Киеве и дача в Конча-Заспе... да и хер с ними, не смертельно....). И пусть хоть вся Украина вдрыбадан после этого - он чё, переживать будет??? Танунах...
Поэтому ему и не страшно играть хоть против всех олигархов сразу, хоть против группы - не он же играет, им играют, ему остается лишь хриплым голоском повторять предложенный послами G7 и корчить рожи в телевизор. ВСЁ, на этом его самостоятельность кончается
Пы.Сы. После того, как Янелох открыл ящик Пандоры, позволяющий решением СНБО закрывать все, что можно, отбирать все, что хочется и садить того, на кого укажет хозяин, я бы на месте ЛЮБОГО украинского олигарха начал подумывать - а когда же очередь дойдет до меня?
Отредактировано: Старый кэп I - 11 марта 2021 19:04:31
+2.30 / 53
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,712.16
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,645
Читатели: 1
В свете этого хотел бы спросить о том, а какими ПВО в принципе располагают «шахтеры»?
Достаточной для нанесения противнику неприемлемого ущерба.
-0.02 / 7
АС / АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +399.81
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 507
Читатели: 4
Все эти сошки - ничто.
Ни один ответственный за развязывание войны на территории укры не уничтожен.
А это решит какую то проблему? Ответственный за развязывание войны номер1 - украинские коллективные элиты. Номер2 - госдеп и США и ее службы. Кого валить то?
+0.10 / 7
АС / АУ
Vineta
 
Россия
Советск
63 года
Слушатель
Карма: +153.32
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 182
Читатели: 7
Ненаучная фантастика.
Скорее выскажут озабоченность и созовут совбез ООН, плюс севветер без опозновательных знаков. Возможно признают ЛДНР.
Но никакого "всего спектра вооружений по всей территории"
Ну да, товарищ там нафантазировал:))) Этого всего и не нужно... Гражданское население может пострадать, как к нему не относись... В свое время в Грузии военными был предложен вариант, предусматривавший удары по виадукам, входным и выходным стрелкам станций, путепроводам, электроподстанциям дабы парализовать любое движение на всех направлениях. Но ВВП решило ограничиться "знищением" военной составляющей, что и было сделано.
Сам лично доходил до плотины ГЭС напротив монастыря Джвари. Дальше не пошли хотя город был практически открыт.... Постояли, пообщались с местными, подъезжала машина полиции... Получили приказ и уехали обратно. Всех интересовало мы как - насовсем или на чуточку:)))
Применение ВКС я думаю будет, без него никак.... И я считаю что наши к такому варианту готовы, судя по концентрации летаков на ближайших 16 аэродромах. Это то что через просто й гугл видно. Но в глубину страны вряд ли, да и не нужно... Руководство ВСУ думаю отлично отдает себе отчет что будет, и как... Но воспротивиться они не могут... Единственное, возможно, я так думаю, что наши могут все таки частично предупреждать перед ударами во избежание человеческих жертв. Надо думать все таки о будущем.
Принятие республик? Вы о чем? На каком основании?? С Крымом все ясно -там и автономия, и условия вхождения АР Крым в состав УССР и ее нахождения. Новые власти нарушили обязательства Киева перед Симферополем, данные еще в 1954 году. И в будущем все таки Крым будет признан... А эти огрызки территорий двух областей суверенного государства могут быть приняты только как трофеи в результате войны.
Но войны нет и не предвидится... И не хотелось бы...
+1.33 / 35
Скрыто
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,431.02
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,973
Читатели: 0
Ненаучная фантастика.
Скорее выскажут озабоченность и созовут совбез ООН, плюс севветер без опозновательных знаков. Возможно признают ЛДНР.
Но никакого "всего спектра вооружений по всей территории"
можно ли упрекать РФ в недостаточной решительности
вообще то с 2008 г РФ применяла силовую компоненту для продвижения своих интересов:
- Грузия
- Крым
- Донбасс
- Сирия
- Ливия
- ЦАР
- Карабах
т.е. 7 раз за 12 лет
То что это не вылилось в какие то эпические битвы - это же хорошо
то что на Донбассе работа не доделана и народ страдает - понятно
+0.88 / 27
АС / АУ
Лета
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +3,043.00
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 4,448
Читатели: 10
 Главнокомандующий сухопутными силами НАТО Роджер Клотье прибыл на Украину с официальным визитом.
Делегация объединенного командования сухопутных войск НАТО прибыла в Киев для встречи с представителями украинского командования. Во время визита лейтенант Клотье встретился с главнокомандующим ВСУ Русланом Хомчаком и вице-премьером по евроатлантической интеграции Ольгой Стефанишиной. Украинский дипломат обсудила с главкомом сухопутными войсками НАТО цели Украины на ближайшее время, а также совместимость войск, максимальное участие в миссиях и учениях НАТО, обмен закрытой информацией и назначение украинских представителей в штаб Альянса.
В свою очередь, Хомчак и Клотье обсудили ситуацию с безопасностью вокруг страны, а также боеготовность армии и перспективы развития военного сотрудничества между ВСУ и командованием сухопутных войск НАТО.

https://riafan.ru/1402666-vice…most-voisk
+0.77 / 10
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Профессионал
Карма: +23,023.52
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 11,472
Читатели: 12
Цитата
СБУ поручено выяснить обстоятельства подписания в 2010 году соглашения об условиях пребывания Черноморского флота РФ, сообщил секретарь СНБО.

В СНБО заявили о возможности обвинения депутатов Рады в госизмене за голосование о пребывании Черноморского флота РФ в Крыму в 2010 году.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10884211


Цитата
Служба безопасности Украины откроет уголовные дела по статье 111 Уголовного кодекса (государственная измена) в отношении 236 депутатов Верховной Рады 6-го созыва, голосовавших за ратификацию Харьковских соглашений, которые создали плацдарм для аннексии Крыма, заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в ходе брифинга по итогам заседания СНБО.
По словам Данилова, соответствующие материалы уже переданы в СБУ. Спецслужба будет принимать решение, есть ли в таких действиях признаки государственной измены.
Добавим, ратифицировали Харьковские соглашения о продлении пребывания Черноморского флота РФ в Крыму 238 народных депутатов Украины.
https://glavred.info/politics/…55043.html
+1.39 / 20
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Профессионал
Карма: +23,023.52
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 11,472
Читатели: 12
Цитата
Киев, 11 марта. Совет национальной безопасности Украины (СНБО) принял решение о возвращении предприятия «Моторсич» в государственную собственность.
https://ria.ru/20210311/motorsich-1600824941.html
Незнающий

Цитата
Среди иностранных инвесторов Украина имеет репутацию «государства-кидалова». Об этом в эфире телеканала «Украина 24» заявил бывший президент Грузии, глава исполнительного комитета Национального совета реформ Украины Михаил Саакашвили.
https://iz.ru/1135365/2021-03-…-kidalovom
Ну теперь посмотрим как китайцы с ними бодаться будут и как европейские суды будут насмерть стоять за Украину. Все помнят спор Нафтогаза и Газпрома, когда Украине разрешили не платить за недобор газа с формулировкой  "тяжелое экономическое положение Украины".
И тут что-нибудь придумают. )
+3.04 / 63
Скрыто
Мельхиседек
 
Россия
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +1,486.53
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,776
Читатели: 5
можно ли упрекать РФ в недостаточной решительности
вообще то с 2008 г РФ применяла силовую компоненту для продвижения своих интересов:
- Грузия
- Крым
- Донбасс
- Сирия
- Ливия
- ЦАР
- Карабах
т.е. 7 раз за 12 лет
То что это не вылилось в какие то эпические битвы - это же хорошо
то что на Донбассе работа не доделана и народ страдает - понятно
Одного возврата Крыма, безкровного возврата лишь проекцией силы, достаточно для доказательства нового качества силы и ума России, ведь такое случается раз в столетие, а то и реже. По делу разово применённая сила без жертв, а с умом и расчётом, стоит сотен кровавых войн, от которых мало толку обычно.
Вообще по уму кровавые войны нужны только для того, чтобы утопить запредельную спесь агрессора в его собственной крови, в остальном силу стоит применять для достижения интересов страны лишь, как в Крыму в 2014-м.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+2.28 / 40
АС / АУ
Nobody
 
7 лет
Практикант
Карма: +5,363.67
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 12,861
Читатели: 1
"украина безумна" (аксиома)
Это же сука очевидно! Как можно не знать таблицу умножения?
Если вы сидя на большом острове кидаясь чепчиками запускаете колониальные войска - чего вы ожидаете?
Что они вам дадут денег, понастроят автобанов, клиник, кофеен и позовут с собой в космос?
Сначала они посадят одного из ваших хитрых плантаторов на трон и разрешат ему потихоньку кошмарить плантаторов-конкурентов.
Затем заменят его на звезду местного клуба сальсы и того уже попросят кошмарить всех.
Фундаментальная ошибка - полагать, что у вас что-то есть. Нет же. Как только пустили - оно уже не ваше.
Это уже не ваши бананы, не ваш тростник и даже рабы - не ваши. Вам разрешили за этим всем присматривать.
Будете хорошо себя вести - оставят вам фазенду, авто с шофером, лодку и десяток негров.
А если плантаторов подобной ход дел не устраивает - так это их проблемы.
+2.14 / 37
АС / АУ