1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Поделиться в социальных сетях:
Свой
 
Практикант
Карма: +3,310.72
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,268
Читатели: 8
Это, как бы понятно, все правильно, но...
Я понимаю, что это было 20 лет назад, что натовцы воевать не умеют, однако все же я делаю вывод, что одними бомбардировками войны не выигрываются. Ирак был добит только 12 лет спустя взятием Багдада, Милошевич был принужден к капитуляции не столько военными, сколько экономическими и политическими средствами.
---кусь---
Наконец, я не исключаю "крымский" вариант. Т. е. вариант, когда задействуются силы российской армии, имеющие явное подавляющее превосходство над ВСУ на всех направлениях одновременно. Тогда можно рассчитывать, парализовав систему управления ВСУ (РЭБ, ОТР, ССО), добиться быстрой и массовой сдачи в плен украинских войск в зоне ООС. Такой вариант был бы самым лучшим, но мне кажется, условия для такого варианта еще не созрели.
А у нас что, есть задача "победить" Украину? В очках
Нам нужна демилитаризация этой территории – чтобы она не представляла опасности для соседей.
Что вполне успешно достигается первоначальной массовой санацией собранных возле ЛДНР войск, а так же известных службе разведки складов и баз хранения. После чего методичное патрулирование с устранением попыток снова собрать военизированные подразделения или реанимировать некие технические средства. Типа: изготовили танк – грохнуть его сразу за заводскими воротами. Закупились БТР-ами – спалить их после разгрузки.
И не надо ничего выигрывать – пусть живут себе мирно.
И во-вторых, нужно создать условия для бегства бандеровских отморозков. Что достигается опять же несложно, путем уничтожения с воздуха десятка-другого самых одиозных фигур. После чего нужно через СМИ попросить местное население сообщать о наличии в их местности бандеровцев и указания их адресов для точечного уничтожения.
После чего все эти ублюдки рванут в Канаду быстрее собственного визга Подмигивающий
А "побеждать", "брать в плен", "оккупировать" – ну его нафиг. В наше время это слишком дорого.
Как гласит древняя авантюрная мудрость: "оккупацию нужно заслужить".
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+2.15 / 47
АС / АУ
неКони
 
Россия
Царицын
Слушатель
Карма: +2,351.17
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,817
Читатели: 0
Служба безопасности Украины откроет уголовные дела по статье 111 Уголовного кодекса (государственная измена) в отношении 236 депутатов Верховной Рады 6-го созыва, голосовавших за ратификацию Харьковских соглашений, которые создали плацдарм для аннексии Крыма, заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в ходе брифинга по итогам заседания СНБО.
По словам Данилова, соответствующие материалы уже переданы в СБУ. Спецслужба будет принимать решение, есть ли в таких действиях признаки государственной измены.
Добавим, ратифицировали Харьковские соглашения о продлении пребывания Черноморского флота РФ в Крыму 238 народных депутатов Украины.

https://glavred.info/politics/…55043.html
Как скоро дойдут до этой же мысли нащот Минских соглашений?

Причом Минских соглашения было две штуки. Так что отмазка "один раз не..." не прокатит.
Отредактировано: неКони - 12 марта 2021 07:45:01
+1.25 / 21
Скрыто
vallll
 
СССР
Нижний Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +413.48
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 295
Читатели: 0
Как скоро дойдут до этой же мысли нащот Минских соглашений?

Причем Минских соглашения было две штуки. Так что отмазка "один раз не..." не прокатит.
Да нет, смотрите глубже и ширше! За харьковские соглашения голосовал ахметов как депутат! А у него есть малехо чего реквизировать.
Хитрый план зе! Вначале выпилят одних и поделят, а потом признают беловежские соглашения зрадой и выпилят других и опять поделят. И так до переяславской рады. Нужен просто повод, что бы отнять и поделить.
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+0.85 / 16
Скрыто
Lord250
 
Слушатель
Карма: +111.57
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 241
Читатели: 0

А что в названии...

Дискуссия   133 4
Давно обращаю внимание, что американские военные их партнеры очень любят обзывать свои учения, да любые побегушки с оружием звучными названиями - верховный владыка, давилка, стальной ящик, буря в пустыне, несокрушимая свобода, синяя ложка, даже было «просто потому что...». На окраине это - си бриз, быстрый трезубец, кленовая арка. К чему все это. В мозгах американского и европейского обывателя создаётся прочная связь названия операции нато со справедливыми действиями - а как иначе, ведь проводят свои против врагов. Почему нам не использовать этот пунктик их сознания - они там поназывали кучу операций уже - берём их «Бурю в пустыне» и называем свою «Буря в степи», «Быстрый трезубец» - «Быстрый молот» , ну принцип понятен. У их обывателя полное расстройство сознания от непоняток кто где и с кем что. И прежде чем подымать вой об очередном «проступке» со стороны России им придётся ломать голову, а кто и что начал и сделал. Военные топоймут, а вот пресса и обыватель в ступоре - чья это «Буря в степи». На войне , как на войне.
-0.24 / 8
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +20,008.95
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,330
Читатели: 1
можно ли упрекать РФ в недостаточной решительности
вообще то с 2008 г РФ применяла силовую компоненту для продвижения своих интересов:
- Грузия
- Крым
- Донбасс
- Сирия
- Ливия
- ЦАР
- Карабах
т.е. 7 раз за 12 лет
То что это не вылилось в какие то эпические битвы - это же хорошо
то что на Донбассе работа не доделана и народ страдает - понятно
я точно не знаю, как оно конкретно по шагам будет происходить....но очевидно, что оккупация всей территории украины не случится.....сожгут ударные части ВСУ на старте , уничтожат запасы ГСМ и боеприпасов....ТОЧЕЧНЫЙ МАССАЖ , НО ТОТАЛЬНЫЙ...думаю, готовность к подобной ответке полная......грузины знают , как это бывает
+0.70 / 14
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +20,789.02
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,920
Читатели: 9
Ну там глубина фронта вроде позволяет средствам ПВО работать прямо с территории России.
Зависит от района.
Бук-М3 может прикрывать на южном фланге ДНР и в районе Луганска.
Донецк можно прикрывать с территории РФ только С300/400, там расстояние от границы около 100 км.
Тратить такие ракеты на Байрактары и остатка какляцкой авиации - расточительно, так что без ЗРК малой дальности в прифронтовой зоне скорее всего не обойтись.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.43 / 9
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +848.27
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,568
Читатели: 20
Отредактировано: jinbiryukov - 11 марта 2021 20:48:28
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.83 / 37
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,222.74
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,309
Читатели: 64
Главнокомандующий сухопутными силами НАТО Роджер Клотье прибыл на Украину с официальным визитом.
Делегация объединенного командования сухопутных войск НАТО прибыла в Киев для встречи с представителями украинского командования. Во время визита лейтенант Клотье встретился с главнокомандующим ВСУ Русланом Хомчаком и вице-премьером по евроатлантической интеграции Ольгой Стефанишиной.
Скрытый текст
Вот так, легким мановением женской руки, генерал-лейтенант разжалован в лейтенанта. Я за.!
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.23 / 26
Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,688.61
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,123
Читатели: 2
Отредактировано: bvlad - 12 марта 2021 09:15:01
+0.75 / 22
Скрыто
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,423.32
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,847
Читатели: 5
https://ria.ru/20210311/motorsich-1600824941.html
Незнающий\n\nhttps://iz.ru/1135365/2021-03-11/saakashvili-nazval-ukrainu-gosudarstvom-kidalovom
Ну теперь посмотрим как китайцы с ними бодаться будут и как европейские суды будут насмерть стоять за Украину. Все помнят спор Нафтогаза и Газпрома, когда Украине разрешили не платить за недобор газа с формулировкой  "тяжелое экономическое положение Украины".
И тут что-нибудь придумают. )
Теперь китайцам следовало бы перестать закупать продукцию данного завода, начиная с вертолетных двигателей и, возможно, инвестировать деньги в совместное предприятие с нами по производству вертолетных двигателей нового поколения под все типы, выпускаемых Россией машин. Это первое.

Второе. Объявить программу авиаутилизации, когда любой может пригнать в Китай на слом самолет марки Ан и получить компенсацию или новый самолет с доплатой. Смысл точно такой же, что и с машинами - очистить рынок от старого хлама и подстегнуть спрос на новый... самолет. Украинский Антонов не производит давно уже самолеты и держится на плаву только за счет обслуживания ранее произведенных машин, в т.ч. и советского периода и авиаперевозок. Этих старых самолетов дохрена. Вот их и следует пустить на слом, чтобы подорвать кормовую базу Антонова и Моторсичи. Ну и разумно самим заполнить эту нишу. В первую очередь России, но сойдет и совместное с Китаем производство.
Отредактировано: Радонеж - 13 марта 2021 22:38:05
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+2.96 / 55
АС / АУ
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,899.83
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,284
Читатели: 5
Возможно, стреляют "Краснополями", под зеленый (синий, красный) крестик
Интересно, а теперь с дрона дают ЛЦУ-метку для "Краснополя" ?
+0.12 / 3
АС / АУ
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,899.83
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,284
Читатели: 5
Около 20 ликвидированных в Турции боевиков и в том числе Руслан Исрапилов примерно за 5 лет недостаточно ? А Яндарбиев , которого достали в Катаре? А Хангошвили , которого грохнули прямо в Берлине в 19-м году? ВВП же практически открытым текстом на прессухе с Меркель объяснил, за что того грохнули и что Германия сделала ошибку не выдавая подобного персонажа. Потом конечно поправился в стиле "ихтамнет" , но сомнений то ни у кого не осталось. Быдло Просто есть те , кто действительно представляет опасность или натворил такого, что за ним будут охотиться всю жизнь . А есть пустышки. которых западные службы легко заменят. Вот стал Навальный отыгранной картой - его заменят например его женой или еще кем то. Смысл тратить большие средства и время специалистов на них?
Полагаю, что в периоды угроз, подобные текущему, планку применения подобных сил нужно начинать снижать и чаще показывать зубы.
+0.10 / 2
АС / АУ
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,180.26
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,462
Читатели: 0
Как скоро дойдут до этой же мысли нащот Минских соглашений?

Причом Минских соглашения было две штуки. Так что отмазка "один раз не..." не прокатит.
Подождите, они ещё дело заведут на Юрия Владимировича Долгорукого, обвинив его в основании Москвы. Не понятно, только, как будут "вручати пiдозру" - он же расписаться не сможет...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.85 / 14
Скрыто
North bridge
 
Россия
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +307.33
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
А у нас что, есть задача "победить" Украину? В очках
Нам нужна демилитаризация этой территории – чтобы она не представляла опасности для соседей.
Что вполне успешно достигается первоначальной массовой санацией собранных возле ЛДНР войск, а так же известных службе разведки складов и баз хранения. После чего методичное патрулирование с устранением попыток снова собрать
военизированные подразделения или реанимировать некие технические средства.
Скрытый текст
Очень похоже, что к этому сценарию идёт:
1. Штаты, ЕС - молчок
2. Мы - зеркально (не нарягаемся с комментариями)
3. РФ при сговоре "союзников" терять особо нечего.
4. Так что все возможно.... Думающий
По скрытому - не знаю, а по выделенному вполне, если ВСУ совсем с катушек слетят...
Отредактировано: North bridge - 12 марта 2021 12:00:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+0.02 / 1
Скрыто
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,971
Читатели: 92

Глобальный Модератор
Ну как же так...Улыбающийся
В ВСУ заявили о возвращении в Донбасс и Крым уехавших украинцев
Генерал ВСУ Сергей Кривонос объяснил, почему уехавшие из Крыма и Донбасса на Украину люди возвращаются обратно. Об этом он рассказал в ходе круглого стола "Крым и Донбасс: пути возвращения".
Генерал отметил, что борьба Киева за разум и сердце собственного народа потерпела крах.
Цитата
"Давайте вспомним, какое количество людей, которые сначала выехали с "оккупированных территорий", потом вернулись обратно. Почему это произошло? Потому что люди, побывавшие на Украине, не нашли рабочее место, не нашли возможности существовать на нашей территории и вернулись туда", — сказал Кривонос.
Что творят, кляти москали, шо деется...Позор
https://ria.ru/20210311/perese…um=desktop
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+3.64 / 54
АС / АУ
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,001.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,356
Читатели: 7
На Донбассе очередное обострение обстановки, инспирированное киевским режимом. Причём объективных причин для него не было уже давно. На линии боевого соприкосновения сторон было весьма тихо. Но где-то полмесяца назад начались обстрелы, и пошло по нарастающей. Сейчас ходят слухи, да и разведка республик это утверждает, что «укры» готовят наступление. Понятно, если ружьё висит на стене уже шесть лет, то многие поверили в то, что оно там приржавело и нового раунда активных боевых действий не будет. Другие же считают, что, наоборот, – момент назрел. Так чего ждать?


Ничто не предвещало

Правильно будет сказать, что обострение началось в Киеве. После памятных заседаний СНБО Украины, на которых было решено закрыть оппозиционные телеканалы Медведчука, были приняты решения и по Донбассу. Примерно в это же время украинцы начали там постреливать – сначала осторожно, а потом всё более нагло. Сначала в ход пошло стрелковое оружие, затем групповое оружие (пулемёты, крупнокалиберные пулемёты, 23-мм зенитные установки) и вооружение БМП. Потом начали применять миномёты – сначала 60‑мм, «разрешённые» минскими соглашениями, а потом 82-мм и 120-мм. Уже регистрируются случаи и применения ствольной артиллерии калибра 122 мм.

Основные «горячие точки» находятся на Горловском, Донецком и Мариупольском направлениях. Части и подразделения 1-го армейского корпуса ДНР (или, как их называют, «оперативно-тактического управления Донецкой народной милиции») сначала почти не отвечали на эти обстрелы. По крайней мере, это отрицалось официально. Хотя понятно, что люди не дадут обстреливать себя просто так – они будут отвечать из того, что есть. А вот разрешения на открытие огня от начальства они могут и не получить.

Но несколько дней назад было официально сообщено, что частям и подразделениям корпуса разрешено открывать ответный и превентивный огонь на подавление тех точек, откуда стреляют. И загремело с обеих сторон. Счёт убитых у сторон идёт уже на десятки, раненых ещё больше. В частности, украинские «волонтёры» сообщают, что в госпитали поступает очень много раненых. В том числе с тяжёлыми ранениями и ампутациями.

Ротация или подкрепления?

Хуже другое – даже представители ОБСЕ, обычно ведущие себя как три известные обезьянки – «не вижу, не слышу и не говорю», фиксируют поступление в прифронтовую зону тяжёлого вооружения и техники, которые должны быть, по соглашениям, отведены. Причём беспилотные вертолёты австрийского производства S-100, которые применяет миссия ОБСЕ, украинцы пытаются подавлять помехами. Они явно не дают им попасть в районы, где прячется техника. Один аппарат в итоге разбили. Впрочем, на Донбассе это практикуют обе стороны.

Но и без ОБСЕ видео с эшелонами украинских танков, бронетехникой, артиллерией, прибывающими в районы обострения, в последние дни размещаются в Сети особенно часто. Конечно, это может быть простой ротацией. Скажем, убывает одна бригада, прибывает другая – но как-то многовато стало таких видео. Чего же хотят в Киеве? И в Киеве ли?

Киев решил выслужиться?

Ни для кого не секрет, что Зеленский и его администрация на ул. Банковой находятся на дистанционном управлении из посольства США на ул. Танковой. Посольство же продвигает ту повестку, которую спускают из Госдепа и Белого дома. Однако сейчас ситуация выглядит не настолько просто. Дело в том, что Байден до сих пор не общался с Зеленским. В ходе предвыборной кампании ему пришлось изрядно понервничать из-за прошлых делишек его сына на Украине. То есть для президента США и его команды Незалежная сейчас является крайне токсичным ресурсом. И вот тут возникает вопрос – неужели таким образом киевские деятели сами решили напомнить о себе новым хозяевам Белого дома?

Военное обострение на Донбассе, которое позволит США оказать давление на распустившихся европейских сателлитов, на газопровод «Северный поток и на Россию, сейчас выглядит для киевских вполне логичным решением. То есть война может быть идеей самого Киева. Но важно не заиграться.

Однако возможно, американцы сами приказали устроить обострение на Донбассе с какой-то нужной им целью. При этом, скорее всего, киевским сателлитам «дали гарантии» невмешательства России. Примерно такие же, как и Саакашвили в своё время. Мол, Россия не влезет или не успеет – и всё будет отлично. Это даже более вероятно.


Операция «Дядя, подержи чемодан с ценностями»

Есть, правда, вариант, что в Вашингтоне просто решили избавиться от Украины. Совсем. Ресурс токсичный, толку с него мало, а вони и мороки – много. Давайте-ка устроим большую войну Украины с Донбассом, а по сути, с Россией, которая не оставит республики без военной помощи.

Если «укров» мигом разгромят, то Россия получит себе ярмо на шею, которое ей придётся тащить. Нести ответственность, хотя бы из «братских» чувств. А американцы ещё и будут мутить воду через оставленную агентуру. Так сказать операция «Подержи ценный чемодан».

Если что-то у армии России ещё и застопорится – то совсем хорошо. А если Москва поведёт себя как в Грузии в 2008 г. и просто разгромит полностью местное воинство, а затем уйдёт – то тоже неплохо. В хаосе украинская государственность может окончательно «отбросить коньки» – возникнет много маленьких украин с маленькими, но гордыми гетьманами. 30‑миллионный котёл нестабильности в Европе для США сулит много плюсов. Расхлёбывать всё придётся опять же России, да и европейским партнёрам не поздоровится.

Военные расклады и реакция России

Но Россия всегда славилась тем, что предпринимала то, чего от неё не ждут. То, что Москва не оставит республики без помощи, – это аксиома. Там сейчас только российских граждан около полумиллиона – никто их не бросит. Но как именно будет действовать Кремль – пока вопрос. На столе есть различные варианты: от «катастрофы государственности» с массированным применением ВКС до более локальных.

Что же до чисто военных раскладов, то надо отметить следующее. Конечно, ВСУ численно куда больше, чем силы республик. Но конкретно на Донбассе численного превосходства не имеет. Некомплект украинских частей даже на фронте достигает 50-60%. Недаром в Незалежной пытаются продвинуть более строгие законы по мобилизации резервистов – они не хотят идти служить даже за относительно приличные деньги.

К тому же ВСУ за годы Порошенко наплодили кучу бригад, под которые и техники-то толком нет. Зато есть должности командиров и офицеров, которые получают денежное довольствие. Да и простор для махинаций с «мёртвыми душами». Если верить данным последних выборов на Украине, то число военнослужащих, пришедших на участки на Донбассе, составляло порядка 32 тысяч. Это притом что в армии на выборы ходят дисциплинированно и строем. То есть голосовала большая часть.

Конечно, за последнее время украинцы могли привезти подкрепления. Но собрать, скажем, 80–90 тыс. солдат, с которыми можно пытаться организовать масштабное наступление, – почти нереально. А незаметно и подавно невозможно. К тому же у ВСУ достаточно жёсткий дефицит со многими видами запчастей – на повседневную подготовку они ещё есть, а на войне мигом растают. С номенклатурой боеприпасов проблемы как бы не хуже – по некоторым группам запас может закончиться за считаные дни. А у республик за спиной – Россия. Так что больше похоже на то, что ВСУ могут решиться лишь на локальный удар. Максимум – уровня боёв за Дебальцевский котёл. Но не так интенсивно и долго – боекомплекта не хватит.

Получится что-то отгрызть, и Россия вдруг не вмешается – «перемога» и Зеленский «не лох». Не получится – можно пойти пожаловаться США. Вдруг пришлют чего-нибудь полезного. Но проблема в том, что Москва может отреагировать даже на подобную попытку. Причём нестандартно – например, ударами баллистических и крылатых ракет с целью наказания агрессора и «принуждения к миру». По «пунктам принятия решений» вроде штабов и резиденций руководства, по складам с последними боеприпасами, складам ГСМ, аэродромам и позициям остатков советской системы ПВО.

Попутно введя на Донбасс 150-ю тяжёлую мотострелковую дивизию 8-й гвардейской армии и другие части. Для страховки. Не исключается и вариант «добровольцев» и «отпускников» с «частными» военными специалистами. Это если масштаб столкновений будет явно ниже «порога реагирования» в открытую.

Киевскому руководству нужно крепко подумать, стоит ли «уходить красиво». Совсем не факт, что удастся добежать до самолёта в Борисполе. Даже если из Вашингтона очень настаивают на обострении. Они-то настаивают, да только никак не помогут. Уж за океаном прекрасно понимают, что вмешательство США и НАТО не приведёт ни к чему хорошему, прежде всего для них самих. Так что Зеленскому стоит подумать, надо ли актёру снимать со стены ружьё и превращать любимый им жанр комедии и клоунады в трагедию. В том числе для него самого.

https://argumenti.ru/world/2021/03/713063

По-моему, лучшим вариантом был бы выход на границы Донбасса и уничтожение украинского военного потенциала ракетно-бомбовыми ударами по всей территории дуркаины. А потом, признание ЛДНР. В общем, по аналогии с операцией 2008 года.
Отредактировано: _Valera_ - 15 марта 2021 02:08:28
Политический экстремизм, антигосударственная агитация, дезинформация и манипуляции общественным мнением являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+2.62 / 47
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +20,008.95
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,330
Читатели: 1

А ВДРУГ?

Дискуссия   145 3
господа, а вот мне подумалось тут...а почему мы тут все решили , что ЗЕЛЯ типа идет на войну 15 марта? А может все проще гораздо?.....МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО ПРОСТО ТУМАН ПЕРЕД ДЕФОЛТОМ ПО ВНЕШНИМ И ВНУТРЕННИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ?
Отредактировано: АЛЕКС... - 12 марта 2021 11:09:23
+1.40 / 21
АС / АУ
donartrus
 
Донецкая народная республика
Донецк
34 года
Слушатель
Карма: +2,300.77
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 10,725
Читатели: 4
господа, а вот мне подумалось тут...а почему мы тут все решили , что ЗЕЛЯ типа идет на войну 15 марта? А может все проще гораздо?.....МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО ПРОСТО ТУМАН ПЕРЕД ДЕФОЛТОМ ПО ВНЕШНИМ И ВНУТРЕННИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ?

https://kharkov.obmenka.ua/

28.40-28.55
Попалась вчера версия, будто Гордон имел в виду не ультиматум или попытку блицкрига, а некое "сенсационное" расследование (с разоблачением зрады в окружении Зеленского) от bellingcat той истории с "вагнеровцами":
+0.72 / 7
Скрыто
Pufentiy
 
СССР
Слушатель
Карма: +514.53
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0
Сегодня сообщения о минировании школ были и в Томске. Кто-то широко разгулялся..
У нас в Люберцах, гимназию мелкого за два последних месяца уж 7 раз минировали, и не только нашу и детсады, малышей к нам в гимназию эвакуировали в -23... Сволочи...
И знаем мы, что смерти больше нет,
Что с нами Бог, и в правде наша сила,
А на Востоке плавится рассвет,
Встает с колен великая Россия!
+0.79 / 15
Скрыто
Lord250
 
Слушатель
Карма: +111.57
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 241
Читатели: 0

Почему?

Дискуссия   2.464 109
Почему все ситуации рассматриваются с позиции, что запад активен, а Россия пассивна? Вот появится куча княжеств на 30 миллионов и будет запад гадить через свою агентуру. Россия захватит окраину и будет тащить этот чемодан без ручки в силу того что захватила. И подобные рассуждения. Ну княжества вполне могут быть активно пророссийскими. И со своей местной экономикой выживания и не нужно ее сразу дотягивать до уровня среднероссийского - все постепенно выровняется, пойдёт бизнес российский деньги вкладывать, если ему интересно это будет. Население будет более вольно дышать и перемещаться, сейчас это сильно затруднено и бесперспективно ( нет возможности обмена жильем, на подконтрольной территории укры невозможно поменять гражданство, непонятки с деньгами). А администрацию княжеств вполне можно подобрать контролированно. Сейчас у большинства людей окраины нет перспективы и выхода - перед номом только хунта. Выбора просто нет. Вчера прочитал в одном блоге - что люди делали и делают в ситуациях подобной укре в мире - пытаются повсеместно выжить. Им не идеологии. Они приспосабливаются к жизни без идеологической накачки. И жители укры такие же. Власть поменяется и большая часть станет законопослушной и теперь уже совсем упоротым придётся решать задачу - чемодан-вокзал-....
+0.80 / 16
АС / АУ