1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
Швейк
 
Россия
Ялта
49 лет
Практикант
Карма: +2,426.44
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 1,772
Читатели: 0

Фото пошкодженого литака.

Дискуссия   1.149 5
Самолет, который таранил на своем авто пьяный капитал ВСУ, оказался модернизированный истребитель МиГ
+0.95 / 21
Скрыто
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,929.70
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,788
Читатели: 6

Бунт Разумкова

Статья   1.930 0
Не хватает Лебединого озера. А так все есть.

Предлагаю сделать балет «Лебединое озеро» официальной заставкой СНБО. Чайковский, как известно, наш. И России не удастся умыкнуть национальное достояние Украины. Небольшое сходство Янаева с Даниловым как бы подчеркивает преемственность. Те же четыре буквы, только в профиль. Но вынужден констатировать: в команде Совбеза, который стал надконституционным органом власти, произошел раскол. Теперь об этом можно писать совершенно официально.
Скрытый текст

Александр Зубченко
+0.66 / 13
АС / АУ
vallll
 
СССР
Нижний Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +419.08
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 300
Читатели: 0

О ситуации в Донецке

Новость   569 0
из телеги
С начала текущих суток ВСУ пять раз обстреляли ДНР, в результате обстрелов погиб военнослужащий — заявление армии республики "Адекватным ответным огнем огневая активность противника была подавлена. Потери врага уточняются"
Inside⚒Donetsk
Отредактировано: vallll - 12 марта 2021 19:00:27
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+0.69 / 12
АС / АУ
Divers
 
Донецкая народная республика
47 лет
Слушатель
Карма: +194.26
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 192
Читатели: 2
Очень интересно - кто, что скажет по сему поводу) Достоверность?!
Интересность - даже не обсуждается) ... Очень интересно)
Взято здесь:
https://vk.com/donbass.media
На юге России пройдут масштабные тактические учения с боевой стрельбой новейших комплексов "Тор-М2" и "Бук-М2" по беспилотникам, крылатым ракетам и авиации. В маневрах примут участие 20 зенитных ракетных дивизионов. Как сообщает пресс-служба Южного военного округа, ЗРК впервые будут задействованы для огневого прикрытия от налета беспилотников в составе мобильных тактических групп.
Учения продлятся до середины апреля и пройдут на территории полигонов Капустин Яр и на Азовском побережье Кубани в районе города Ейск. Кроме зенитных дивизионов в тренировках примут участие более десяти истребителей-бомбардировщиков Су-34, фронтовых бомбардировщиков Су-24 и штурмовиков Су-25. Применяться также будут ракеты-мишени "Саман" и "Пенсне". Мобильные группы будут вооружены также зенитно-ракетные комплексы "Стрела-10".
Подразделения зенитчиков на комплексах "Бук" и "Тор" уже совершили комбинированные марши протяженностью от 300 до 1 тысячи километров из пунктов постоянной дислокации в район проведения учений.
Первая ссыль в гугле по новости, вот:
https://rg.ru/2021/03/12/reg-u…nikam.html
"Пессимист - это хорошо информированный оптимист"
______________________________________________
Уж осени конец,
Но верит в будущие дни
Зелёный мандарин.
+2.75 / 37
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +25,382.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,321
Читатели: 72
Очень интересно - кто, что скажет по сему поводу) Достоверность?!
Интересность - даже не обсуждается) ... Очень интересно)
Взято здесь:
https://vk.com/donbass.media
На юге России пройдут масштабные тактические учения с боевой стрельбой новейших комплексов "Тор-М2" и "Бук-М2" по беспилотникам, крылатым ракетам и авиации
. В маневрах примут участие 20 зенитных ракетных дивизионов. Как сообщает пресс-служба Южного военного округа, ЗРК впервые будут задействованы для огневого прикрытия от налета беспилотников в составе мобильных тактических групп.
Учения продлятся до середины апреля и пройдут на территории полигонов Капустин Яр и на Азовском побережье Кубани в районе города Ейск. Кроме зенитных дивизионов в тренировках примут участие более десяти истребителей-бомбардировщиков Су-34, фронтовых бомбардировщиков Су-24 и штурмовиков Су-25. Применяться также будут ракеты-мишени "Саман" и "Пенсне". Мобильные группы будут вооружены также зенитно-ракетные комплексы "Стрела-10".
Подразделения зенитчиков на комплексах "Бук" и "Тор" уже совершили комбинированные марши протяженностью от 300 до 1 тысячи километров из пунктов постоянной дислокации в район проведения учений.
Первая ссыль в гугле по новости, вот:
https://rg.ru/2021/03/12/reg-u…nikam.html
Все совпадения данного мероприятия по месту и времени с возможной попыткой украинских войск предпринять наступление на Донбассе - АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНЫВеселый
+3.02 / 67
АС / АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +118.32
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 272
Читатели: 0
Вспомните, как и на какие лоскуты развалилась Югославия - все куски смотрят в любые стороны и весьма негативно относятся друг к другу.
Так никто и не утверждает , что прямо все княжества - вот прямо сомневаюсь в полезности Львовского или Тернопольского приобретения, но основной тренд будет в сторону России - память, язык, культура, родственники, общие настоящие героические страницы истории. А там глядишь и слипаться начнут с Центральной средне- русской возвышенностью. Если трещины постоянно говном поливать и подогревать то... конечно толка не будет, но если говнометов отодвинуть от ран...
+0.08 / 5
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +24,747.68
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 12,118
Читатели: 11
Больше томосов, хороших и разных. )
Будут приветствовать как гостя, если привезет новый томос, а если не привезет - вытолкают взашей? Думающий


Цитата
Глава Киевского патриархата Филарет заявил, что духовенство УПЦ КП будет приветствовать приезд патриарха Варфоломея в случае, если он согласится предоставить церкви статус патриархата.
Об этом он сообщил на своей странице в Facebook в пятницу, 12 марта.

"Епископат, духовенство и верные Украинской Православной Церкви Киевского патриархата с радостью в очередной раз будут приветствовать как гостя Его Святейшество Патриарха Варфоломея на украинской земле в случае, если он во время своего визита, вручит Томос о предоставлении Украинской Православной Церкви статуса патриархата. Это будет долгожданным актом справедливости для набожного украинского народа и обеспечит реальную автокефалию нашей Церкви, ведь, как известно, именно Патриархат не может быть в составе Патриархата, а митрополия может", - заявил Филарет.

Глава УПЦ КП также обратился к президенту Украины Владимиру Зеленскому и другим представителям украинской власти с просьбой накануне визита патриарха Варфоломея поставить перед ним вопрос о предоставлении нового Томоса, который бы "полностью соответствовал тому историческому месту и значимости, которую играла и играет Украинская Церковь в мировом Православии".
"Это будет способствовать настоящей независимости Украинской Православной Церкви, консолидации общества и объединения всех православных украинцев под одним Патриаршим омофором", - добавил Филарет.

https://news.obozrevatel.com/s…rainyi.htm
+1.67 / 20
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +24,747.68
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 12,118
Читатели: 11
Додавили хохлы со своей альтернативной историей.


Цитата
ЦЮРИХ, 12 мар — РИА Новости. Всемирный экономический форум, который проводится в Давосе, убрал из списка выдающихся женщин, изменивших историю, имя княгини Ольги.

"Правка: в предыдущей версии этой статьи упоминалась святая Ольга. Мы удалили это упоминание ввиду противоречивых исторических данных", — говорится теперь в публикации.

Cписок женщин, которые повлияли на ход истории, появился на сайте ВЭФ к Международному женскому дню. В него включили и княгиню Ольгу. За это форум раскритиковал бывший президент Украины Петр Порошенко: по его словам, ВЭФ якобы назвал княгиню Ольгу "основательницей современной России". Однако на сайте такой фразы не было: там говорилось, что Ольга была княгиней Киевской Руси — прародительницы современной России. Кроме того, князя Игоря, мужа Ольги, назвали Иваном.
+1.63 / 22
Скрыто
Lord250
 
Слушатель
Карма: +118.32
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 272
Читатели: 0
Он это не про зов сердца или хотя бы разума, а про желудок.
С Украины уже уехало и еще будут ехать "идейные", но в основном это те которым изначально претили бандеровские идеалы. Однако, переезд дело серьезное которое у некоторых может затянуться на десятилетия. Гораздо хуже, когда возвращаются с фигой в кармане, по зову желудка, прикрыв фашистские наколки кофтой, чего то же хватает. Это серьезный вызов государству, требующий решений, в том числе в миграционной сфере.
Зов сердца характерен людям старше 55, тем кого ещё союз воспитывал. Но их все меньше. Желудочных хватает в любой стране. Тут следует разобраться в причинах. Первая волна уехавших - успели ещё порешать свои дела ( нет были и такие которые все побросали, но таких единицы, все же за большинством тут остались квартиры, дачи, пенсии, по разному распоряжаются этим добром. Вот сосед живет в России, а квартиру тут сдаёт - все средства к существованию. Многие пенсионеры оставили здесь родным карточки, на которые пенсия перечисляется, а родные ее обналичивают и передают - в ВР лежит законопроект о закрытии счетов на карточках пенсионеров на которых нет движения денег в течении двух (сначала было трёх) месяцев - подозревают). Обстановка конечно общая неприятная, но не накалена до предела - хуже всего чувствуют себя родители с детьми школьного возраста. Конечно национализм в школе прет, но при всеобщем пофигизме более чем в шароварщине- вышиванщине в отдельные дни он людей не цепляет. История - так в одно ухо влетело, в другое вылетело - молодежь, окромя «пробандеровских» вожаков этим вообще не заморачивается. Хуже для родителей заметно снизившийся уровень образованности отпрысков - бумажку об образовании они то получат, но с качеством что делать и куда поступать. В соседней Польше,Чехии,Венгрии бюджетных мест для молодых украинцев практически нет, а планка поступления высокая и денег много требует. И все меньше могут эту планку взять. Родители начинают понимать в какую крепостную засаду они затолкали своих детей своим майданизмом.Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Вторая волна уезжающих заметно меньше - наслушались от первых о бытовых трудностях и смене документов ( а никто легкого перехода и не обещал). А бросить нажитое долгими годами работы, больше на каторгу похожей, в условиях выживания после развала союза, сложно. Да, приспособленцы, но осуждать их...тоже сложно.
Укры стараются потянуть одеяло общественного одобрения на свою сторону, но чем больше стараются тем хуже выходит. Народное болото даже колыхаться перестало. Законопослушность советского периода сыграло злую шутку с поколением 60-50 летних, а новые 20-30летние пассионарии только в сок входят. И не факт, что бандеровщина вкупе с развалом экономики им по вкусу придётся.
Отредактировано: Lord250 - 12 марта 2021 20:35:45
+0.46 / 10
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +25,382.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,321
Читатели: 72
Цитата
Украинские миллиардеры стали богаче, свидетельствует обновленный рейтинг Forbes. Состояние самого богатого человека Украины Рината Ахметова выросло с $2,8 млрд до $7,6 млрд. Он занимает 330-е место в глобальном рейтинге миллиардеров Forbes.
Всего в глобальном списке семь представителей Украины.
  1. Ринат Ахметов (Метинвест, ДТЭК, ПУМБ) – $7,6 млрд.
  2. Виктор Пинчук (Interpipe) – $2,5 млрд.
  3. Константин Жеваго (Ferrexpo, Arterium) – $2,1 млрд.
  4. Игорь Коломойский (нефтегазовые активы, металлургия, Днепразот) – $1,8 млрд.
  5. Геннадий Боголюбов (нефтегазовые активы) – $1,7 млрд.
  6. Петр Порошенко (Roshen, Укрпроминвест-Агро) – $1,6 млрд.
  7. Вадим Новинский (Метинвест, Enwell Energy) – $1,4 млрд.
Интересно, а где ж здесь Медведчук, на которого вылили столько дерьма, обвиняя его в том, что он олигарх?
+1.52 / 23
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +25,382.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,321
Читатели: 72
Очень интересно - кто, что скажет по сему поводу) Достоверность?!
Интересность - даже не обсуждается) ... Очень интересно)
Взято здесь:
https://vk.com/donbass.media
На юге России пройдут масштабные тактические учения с боевой стрельбой новейших комплексов "Тор-М2" и "Бук-М2" по беспилотникам, крылатым ракетам и авиации. В маневрах примут участие 20 зенитных ракетных дивизионов. Как сообщает пресс-служба Южного военного округа, ЗРК впервые будут задействованы для огневого прикрытия от налета беспилотников в составе мобильных тактических групп.
Учения продлятся до середины апреля и пройдут на территории полигонов Капустин Яр и на Азовском побережье Кубани в районе города Ейск. Кроме зенитных дивизионов в тренировках примут участие более десяти истребителей-бомбардировщиков Су-34, фронтовых бомбардировщиков Су-24 и штурмовиков Су-25. Применяться также будут ракеты-мишени "Саман" и "Пенсне". Мобильные группы будут вооружены также зенитно-ракетные комплексы "Стрела-10".
Подразделения зенитчиков на комплексах "Бук" и "Тор" уже совершили комбинированные марши протяженностью от 300 до 1 тысячи километров из пунктов постоянной дислокации в район проведения учений.
Первая ссыль в гугле по новости, вот:
https://rg.ru/2021/03/12/reg-u…nikam.html
И еще.... к слову

Цитата
Около 100 российских десантников примут участие в учении на полигоне "Осиповичский" в Могилевской области, сообщили в пятницу в Минобороны Беларуси. "С 14 по 27 марта на полигоне "Осиповичский" пройдет батальонное тактическое учение с личным составом 357 отдельного гвардейского парашютно-десантного батальона 103 отдельной гвардейской воздушно-десантной бригады, в котором примут участие около 100 военнослужащих 234 десантно-штурмового полка 76 гвардейской десантно-штурмовой дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных Сил Российской Федерации", - проинформировали в военном ведомстве. Учение предусмотрено планом сотрудничества между министерствами обороны Беларуси и России на 2021 год.
//www.fixygen.ua/news/202…ojdut.html
+1.59 / 23
АС / АУ
Andrei Kazakov
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +187.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 544
Читатели: 0
Скрытый текст
Там просто не читали сказку Пушкина О рыбаке и рыбке. Почти 200 лет прошло, а понимания, как не было, так и нет.
Отредактировано: Andrei Kazakov - 13 марта 2021 21:30:01
+0.47 / 9
Скрыто
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +3,041.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 5,101
Читатели: 93

Глобальный Модератор
Все совпадения данного мероприятия по месту и времени с возможной попыткой украинских войск предпринять наступление на Донбассе - АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНЫВеселый
Не менее случайным является и то, что ЗРК ТОР М2 (малой дальности) и БУК М2 являются системами эшелонированной войсковой ПВО, и предназначены для прикрытия войск, ведущих б / д, в т.ч, в ходе наступления
20 дивизионов...на 12 байрактаров...минус МИГ-29....это что то невообразимое...
Отредактировано: Старый Хрыч - 12 марта 2021 21:19:38
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+4.05 / 66
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,521.87
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,481
Читатели: 6

Бан в разделе до 07.12.2021 12:17
Да есть такие некоторые. Допустим, в городе отключили водопровод, а у некоторых есть колодец во дворе. Вместо того , чтобы решать общую проблему. некоторые победно заявляют, а у меня всё хорошо.
Они предусмотрели возможность отключения водопровода, позаботились о резерве и... у них все хорошо. А что не так?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.13 / 7
Скрыто
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,171.26
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 2,425
Читатели: 17
Самолет, который таранил на своем авто пьяный капитал ВСУ, оказался модернизированный истребитель МиГ






Знатно его покорёжило! На полной скорости что ли впилился пьяный хохол? Под списание очередной укровский МиГ-29).

Список потерь самолётов ВВС Украины (которые признали сами хохлы) с 2014-го года :
2014, 21 марта - Су-24М
2014, 6 июн - Ан-30Б
2014, 14 июня - Ил-76МД
2014, 2 июля - Су-25М1
2014, 14 июля - Ан-26
2014, 16 июля - Су-25М1
2014, 23 июля - Су-25
2014, 7 августа - МиГ-29
2014, 17 августа - МиГ-29
2014, 20 августа - Су-24М
2014, 29 августа - Су-25
2015, 11 ноября - Су-25
2016, 14 июля - Су-25
2017, 29 сентября - L-39
2018, 16 октября - Су-27УБ
2018, 15 декабря - Су-27
2019, 2 июля - L-39
2020, 25 сентября - Ан-26Ш
2021, 11 марта - МиГ-29

Список потерь вертолётов ВВС Украины (которые признали сами хохлы) с 2014-го года :
2014, 25 апреля - Ми-8
2014, 2 мая - Ми-24
2014, 2 мая - Ми-24
2014, 5 мая - Ми-24
2014, 29 мая - Ми-8
2014, 4 июня - Ми-24
2014, 21 июня - Ми-8Т
2014, 24 июня - Ми-8
2014, 7 августа - Ми-8
2014, 20 августа - Ми-24
2015, 24 марта - Ми-24
2017, 26 марта - Ми-2
2019, 29 мая - Ми-8

Потеряно 5 шт. истребителей (3 МиГ-29 и 2 Су-27), 6 шт. штурмовиков Су-25, 2 шт. бомбардировщиков Су-24, 2 шт. учебно-боевых L-39 и 4 шт. транспортных самолётов (3 Ан-26 и 1 Ил-76).

Итого - не менее 19 самолётов и 13 вертолётов, суммарно 32+ летательных аппаратов лишились хохлы после Евромайдана по их собственным признаниям.
По оценкам ополченцев ЛДНР укры потеряли ещё больше, но скрыли часть потерь. Реальные безвозвратные потери ВВС Украины за этот период, скорее всего, превышают 45-50 летательных аппаратов.


При этом за 7 лет после майдана ВВС Украины не получили ни одного нового самолёта и вертолёта. Вообще ни одного.

Америкосы уже сравнивают ВВС Украины с ВВС Коста-Рики или Белиза. Вернее у них же нет ВВС, только "Служба воздушного наблюдения" из 3-х маленьких винтовых самолётиков)

Цитата
В США украинские ВВС назвали одними из худших в мире
08.01.2019

Украинские военно-воздушные силы заняли шестое место в списке 10 худших ВВС в мире по итогам 2018 года — таковы результаты сделанного американским военным изданием We Are The Mighty анализа.

«Самолеты ВВС Украины падают без помощи противника, как это было видно из крушения истребителя Су-27 на западной Украине в 2018 году, в результате которого погиб подполковник Сет Джетро Неринг из Национальной гвардии Калифорнии. Фланкер упал, когда пилот знакомил американца с возможностями самолета», — говорится в материале.


По словам американских экспертов, эти аварии являются либо результатом плохого технического обслуживания или плохой подготовки пилота, либо и того, и другого сразу.

«В довершение всего, военно-воздушные силы Украины очень стары. В основном они состоят из машин, оставшихся после развала Советского Союза. », — добавляют аналитики.

В аннотации к самому рейтингу авторы указывают, что не видят своей целью создание уничижительного отношения к ВВС разных стран мира.
«Мы здесь не для того, чтобы высмеивать страны, у которых нет военно-воздушных сил, особенно если они не будут постоянно играть мускулами.
Вы никогда не слышали о Коста-Рике, желающей вторгнуться в Белиз из-за своих стратегических тайников с аквалангом. Нет, Коста-Рика слишком занята получением денег с американцев за поездки на йогу», — поясняется в статье.

В декабре прошлого года стало известно, что Су-27 военно-воздушных сил Украины, разбившийся в Житомирской области, был одной из самых новых машин в составе украинских ВВС. Об этом сообщала пресс-служба Минобороны Украины.

В ведомстве отметили, что истребитель Су-27 с бортовым номером 55, который потерпел крушение в Житомирской области, был произведен в 1987 году. Данный истребитель являлся одним из самых новых самолетов в составе воздушных сил Украины. За все время эксплуатации истребитель провел в небе 479 часов и совершил 824 посадки. В 2016 году машина прошла последний неплановый ремонт.
https://www.gazeta.ru/army/201…1249.shtml



______________________________________________________________

Для сравнения, как там у москалей:
Скрытый текст

Кто бы что ни говорил, но время по-прежнему играет на Россию/ЛДНР и против Украины. Подмигивающий
Отредактировано: User78 - 13 марта 2021 00:29:08
+2.57 / 46
АС / АУ
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,764.29
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,119
Читатели: 2

Зеленский опять жжет

Новость   1.964 28
Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме

Цитата
"Вчера мы, наконец, сделали то, что должно было появиться еще в 2014-м году - утверждена государственная Стратегия деоккупации и реинтеграции Крыма и Севастополя. Тем, кто на что-то рассчитывал, могу сказать: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме. В то же время, когда мы говорим о деоккупации, логично также разобраться: кто и как создал условия для оккупации? И речь не только о 2014 годе, но и о принятии так называемых харьковских соглашений", - сказал Зеленский в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook в пятницу вечером.
Короче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
+1.78 / 30
Скрыто
Senpai
 
Россия
61 год
Слушатель
Карма: +1,690.02
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 1,950
Читатели: 0
Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
А он другому и не обучен.
+0.94 / 11
Скрыто
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,421.24
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,511
Читатели: 1
Все совпадения данного мероприятия по месту и времени с возможной попыткой украинских войск предпринять наступление на Донбассе - АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНЫВеселый
Ну так и юг России это понятие очень географически растяжимое. Веселый
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.90 / 9
Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,744.37
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,263
Читатели: 3
Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
+0.00 / 0
Скрыто
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,761.97
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,716
Читатели: 1
Вспомните, как и на какие лоскуты развалилась Югославия - все куски смотрят в любые стороны и весьма негативно относятся друг к другу.
СФРЮ - не менее искусственное образование - чем Шумерия
+0.31 / 11
Скрыто