Украина и украинско-российские отношения

204,366,387 347,856
 

User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.02
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: Швейк от 12.03.2021 17:38:59Самолет, который таранил на своем авто пьяный капитал ВСУ, оказался модернизированный истребитель МиГ








Знатно его покорёжило! На полной скорости что ли впилился пьяный хохол? Под списание очередной укровский МиГ-29). 

Список потерь самолётов ВВС Украины (которые признали сами хохлы) с 2014-го года :
2014, 21 марта - Су-24М
2014, 6 июн - Ан-30Б
2014, 14 июня - Ил-76МД
2014, 2 июля - Су-25М1
2014, 14 июля - Ан-26
2014, 16 июля - Су-25М1
2014, 23 июля - Су-25
2014, 7 августа - МиГ-29
2014, 17 августа - МиГ-29
2014, 20 августа - Су-24М
2014, 29 августа - Су-25
2015, 11 ноября - Су-25
2016, 14 июля - Су-25
2017, 29 сентября - L-39
2018, 16 октября - Су-27УБ
2018, 15 декабря - Су-27
2019, 2 июля - L-39
2020, 25 сентября - Ан-26Ш
2021, 11 марта - МиГ-29

Список потерь вертолётов ВВС Украины (которые признали сами хохлы) с 2014-го года :
2014, 25 апреля - Ми-8
2014, 2 мая - Ми-24
2014, 2 мая - Ми-24
2014, 5 мая - Ми-24
2014, 29 мая - Ми-8
2014, 4 июня - Ми-24
2014, 21 июня - Ми-8Т
2014, 24 июня - Ми-8
2014, 7 августа - Ми-8
2014, 20 августа - Ми-24
2015, 24 марта - Ми-24
2017, 26 марта - Ми-2
2019, 29 мая - Ми-8

Потеряно 5 шт. истребителей (3  МиГ-29 и 2  Су-27), 6 шт. штурмовиков Су-25, 2 шт. бомбардировщиков Су-24, 2 шт. учебно-боевых L-39 и 4 шт. транспортных самолётов (3 Ан-26 и 1 Ил-76).  

Итого - не менее 19 самолётов и 13 вертолётов, суммарно 32+ летательных аппаратов лишились хохлы после Евромайдана по их собственным признаниям.  
По оценкам ополченцев ЛДНР укры потеряли ещё больше, но скрыли часть потерь. Реальные безвозвратные потери ВВС Украины за этот период, скорее всего, превышают 45-50 летательных аппаратов.


При этом за 7 лет после майдана ВВС Украины не получили ни одного нового самолёта и вертолёта. Вообще ни одного. 

Америкосы уже сравнивают ВВС Украины с ВВС Коста-Рики или Белиза. :) Вернее у них же нет ВВС, только "Служба воздушного наблюдения" из 3-х маленьких винтовых самолётиков) 

ЦитатаВ США украинские ВВС назвали одними из худших в мире
08.01.2019

Украинские военно-воздушные силы заняли шестое место в списке 10 худших ВВС в мире по итогам 2018 года — таковы результаты сделанного американским военным изданием We Are The Mighty анализа. 

«Самолеты ВВС Украины падают без помощи противника, как это было видно из крушения истребителя Су-27 на западной Украине в 2018 году, в результате которого погиб подполковник Сет Джетро Неринг из Национальной гвардии Калифорнии. Фланкер упал, когда пилот знакомил американца с возможностями самолета», — говорится в материале.


По словам американских экспертов, эти аварии являются либо результатом плохого технического обслуживания или плохой подготовки пилота, либо и того, и другого сразу.

«В довершение всего, военно-воздушные силы Украины очень стары. В основном они состоят из машин, оставшихся после развала Советского Союза. », — добавляют аналитики.

В аннотации к самому рейтингу авторы указывают, что не видят своей целью создание уничижительного отношения к ВВС разных стран мира.
«Мы здесь не для того, чтобы высмеивать страны, у которых нет военно-воздушных сил, особенно если они не будут постоянно играть мускулами.
Вы никогда не слышали о Коста-Рике, желающей вторгнуться в Белиз из-за своих стратегических тайников с аквалангом. Нет, Коста-Рика слишком занята получением денег с американцев за поездки на йогу», — поясняется в статье.

В декабре прошлого года стало известно, что Су-27 военно-воздушных сил Украины, разбившийся в Житомирской области, был одной из самых новых машин в составе украинских ВВС. Об этом сообщала пресс-служба Минобороны Украины.

В ведомстве отметили, что истребитель Су-27 с бортовым номером 55, который потерпел крушение в Житомирской области, был произведен в 1987 году. Данный истребитель являлся одним из самых новых самолетов в составе воздушных сил Украины. За все время эксплуатации истребитель провел в небе 479 часов и совершил 824 посадки. В 2016 году машина прошла последний неплановый ремонт.

https://www.gazeta.r…1249.shtml



______________________________________________________________

Для сравнения, как там у москалей:
Скрытый текст

Кто бы что ни говорил, но время по-прежнему играет на Россию/ЛДНР и против Украины. Подмигивающий
Отредактировано: User78 - 13 мар 2021 00:29:08
  • +2.57 / 46
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Швейк от 12.03.2021 17:38:59Самолет, который таранил на своем авто пьяный капитал ВСУ, оказался модернизированный истребитель МиГ

Модернизация там в ремонте заключалась, кривыми лвивскими копытами. И замене системы записи полетных параметров, ответчика и прочих мелочей на ридны розробки. Вот и весь "апгрейд".
А так, конечно, зачетная была бы истишхадия и можно было бы воздать всю хвалу Аллаху, если бы шахид таки отправился к Престолу Предвечного и не был бы одурманен харамным вином...
Веселый
Самолет под списание. Все равно дуракам от авиации толку нету.
Тут это, свежих мрий пидвезли


В Киеве представили план переоснащения Воздушных Сил Украины

Предварительный план перевооружения авиации на современные многоцелевые истребители представил 11 марта командующий Воздушных Сил на заседании профильного комитета Верховной Рады.
В командовании отмечают, что реализация Визии требует значительных финансовых ресурсов, выходящих за рамки текущего финансирования ВСУ, и невозможна без поддержки правительства Украины. В частности, необходимо разработать государственную целевую программу закупки современных истребителей, а также привлечь военно-техническую помощь от стран-партнеров.
В Визии-2035, которая была одобрена решением 15 мая 2020 года, изложено видение командования на перевооружение авиации. В частности рассматривается замена самолетов МиГ-29, Су-27, Су-24М, Су-25, Су-24МР на единый многоцелевой истребитель.
Прогнозируется наличие в 2035 году четырех бригад (сейчас семь) многоцелевых истребителей типа Saab JAS-39E/F Gripen, F-16 Block 70/72 или других, одной транспортной бригады (сейчас три), учебной авиабригады и четырех бригад (или полков) разведывательно-ударных беспилотников.
Ориентировочная стоимость переоснащения тактической авиации составляет около 200 млрд грн. В рамках первого, подготовительного этапа (который продлится до 2025 года) должен быть проведен в 2021-2022 годах тендер и подписан контракт на закупку многоцелевого истребителя, ограниченные поставки которого (общее количество до 6-12 самолетов) должны начаться в 2023-2025 годах.
Транспортная и специальная авиация, оснащенная широкой номенклатурой самолетов Ан-30, Ил-76МД, Ан-26 и вертолетами типа Ми-8, также должна быть унифицирована. Как единая транспортная платформа должен быть избран современный отечественный средний транспортный самолет, на базе которого будут создавать другие образцы специальной авиатехники. Ориентировочная стоимость переоснащения транспортной и специальной авиации около 40 млрд грн.
В мирное время, в целях экономии ресурсов, авиация должна базироваться на 5-6 авиабазах, что позволит уменьшить эксплуатационные расходы на мероприятия боевой подготовки и выполнения задач по охране воздушного пространства, считают в командовании Воздушных Сил.
В то же время для обеспечения маневра, оперативной гибкости и живучести должны содержаться до 15-20 оперативных аэродромов. Это позволит при необходимости провести рассредоточение авиационной техники и ее перебазирование.
Общий объем ресурсов, необходимых для развития авиации за весь период в 15 лет, оцениваются на уровне 320 млрд грн (в ценах 2020 финансового года).

Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.75 / 48
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Eliseevna от 12.03.2021 20:11:40Больше томосов, хороших и разных. )
Будут приветствовать как гостя, если привезет новый томос, а если не привезет - вытолкают взашей? Думающий\n\n

https://news.obozrev…rainyi.htm

Это квест. Привези-ка, батя, мне цветочек аленький...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.17 / 38
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: BlackShark от 12.03.2021 23:53:10
Скрытый текст

Самолет под списание. Все равно дуракам от авиации толку нету.
Тут это, свежих мрий пидвезли\n\n В Киеве представили план переоснащения Воздушных Сил Украины

Предварительный план перевооружения авиации на современные многоцелевые истребители представил 11 марта командующий Воздушных Сил на заседании профильного комитета Верховной Рады.
В командовании отмечают, что реализация Визии требует значительных финансовых ресурсов, выходящих за рамки текущего финансирования ВСУ, и невозможна без поддержки правительства Украины. В частности, необходимо разработать государственную целевую программу закупки современных истребителей, а также привлечь военно-техническую помощь от стран-партнеров.

Скрытый текст

Веселый

Какие нах.. "свежие мЕчты"
Танцы с бубнами вокруг этого документа начались еще в июне 2020 года (причем тогда большинство даже укровских экспертов сказали, что это действительно "влажные мЕчты").
Наконец-то, через восемь с лишних месяцев это шедевр, это безудержный полет творческой фантазии передали в Верховную Раду... типа чтобы собачьи парикмахеры, тренеры по бодибилдингу, свадебные фотографы и просто городские сумасшедшие-активисты ДЕТАЛЬНО и ПРОФЕССИОНАЛЬНО разобрались в перспективах развития ВВС Украины
Далее - всего этот план стоит 475 млрд. гривен, за 15 лет. В среднем, чуть более 1 млрд. баксов в год. Общей годовой объем бюджета МО Украины - менее 4 млрд баксов. Из них более 50% - это на содержание укровойска, на денежное довольствие и иные выплаты. На все остальное остается менее 2 млрд баксов... И более 1 млрд - на модернизацию авиации???? А шо укровойско будет жрать, чем платить за ЖКХ, на шо покупать бензин, соляру и боеприпасы, на шо покупать обмундирование и еще сотни "а на какие средства..."
ДЕНЮХ НЕТ. И НЕ БУДЕТ! Точка
Пы.Сы. Естественно, само МО такую модернизацию не проведет, только и правительству Украины такие деньги БРАТЬ НЕГДЕ!! Отс лова "совсем"
Если укры не реструктурируют долг, то с 2021 года начнется период, когда им НАДО БУДЕТ МНОГО ОТДАВАТЬ по прошлым долгам....
Короче - полная жо...
  • +2.04 / 34
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +1.97 / 31
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 12.03.2021 23:04:31СФРЮ - не менее искусственное образование - чем Шумерия

Вылезли в рекламе слова Полонской. https://ria.ru/20210….html?in=t
Посеяли панику о том, что я возвращаюсь прокурором в Крым, а также то, что меня не пригласили в нижнюю палату парламента. Интрига. Думаю, буду продолжать политическую карьеру и, раз уж украинская власть настаивает на моем гражданстве,  может, принять участие в выборах президента Украины?  Друзья, я шучу. Скоро узнаем, что дальше", — написала она в......
И как бы получился зачотный троллинг ее участие выборах президента украины.
Фактически как опрос о присоединении территории к РФ...
Жаль , что не дадут ... а было бы весело
1)узнать реальные цифры про российско настроенных граждан
2) скинуть с себя шоры, в случае их маленького количества....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.39 / 8
За четверть века «незалежности» руководство Украины не сделало ничего для того, чтобы объединить разнородное государство и не допустить войны, которая была очевидна изначально.

Об этом в эфире интернет-канала «UlrLife» заявил обслуживающий интересы Петра Порошенко украинский политолог Алексей Голобуцкий.

«За все 25 лет мы ничего не сделали для того, чтобы появилась цель существования Украины.

Потому что понятно, что если одни люди хотят в Россию, а другие в Европу, а третьи вообще неизвестно куда, то вообще неизвестно, как Украина была единой. Для меня, как историка, война, гражданская или агрессия – вопрос времени.

Как человек, который часто был на Востоке Украины, могу сказать, что страна не может существовать с таким составом населения. Если бы мы разделились ещё 30 лет назад, то жили бы все нормально в своих проектах – мы – в европейском, а они были бы частью России», – признал он.

Также политолог отметил, что воссоединение Крыма с Россией было очевидно, а решить это можно было за счёт заселения полуострова татарами и «западенцами», но этого сделано не было.

«Также была понятна ситуация с Крымом, это был вопрос времени. Крым никогда не был украинским, потому что украинская власть ничего для этого не сделала.

Этот вопрос можно было решить за 25 лет этническим путём, просто предоставляя преимущества для переселения из континентальной и Западной Украины в Крым, и дать возможность переселиться всем крымским татарам, которые хотели переселиться за все эти 25 лет, а не создавать искусственные препоны», – рассуждает Голобуцкий.
  • +2.47 / 42
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.86
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
Цитата: Rom4eg от 13.03.2021 08:21:59За четверть века «незалежности» руководство Украины не сделало ничего для того, чтобы объединить разнородное государство и не допустить войны, которая была очевидна изначально.


Скрытый текст


Также политолог отметил, что воссоединение Крыма с Россией было очевидно, а решить это можно было за счёт заселения полуострова татарами и «западенцами», но этого сделано не было.

«Также была понятна ситуация с Крымом, это был вопрос времени. Крым никогда не был украинским, потому что украинская власть ничего для этого не сделала.

Этот вопрос можно было решить за 25 лет этническим путём, просто предоставляя преимущества для переселения из континентальной и Западной Украины в Крым, и дать возможность переселиться всем крымским татарам, которые хотели переселиться за все эти 25 лет, а не создавать искусственные препоны», – рассуждает Голобуцкий.

О, такие планы у укры были:
2009 год
В Севастополе начал работу первый на Украине Военно-морской лицей, созданный год назад по приказу экс-министра обороны Юрия Еханурова. Первый набор – 50 юношей-десятиклассников из 14 регионов Украины. Анонсируется, что уже со следующего года лицей будет расширяться.
Лицеисты будут иметь приоритетное право на поступление в академию Военно-морских сил Украины (так с этого года называется бывший военно-морской институт, ранее высшее военно-морское училище им. Нахимова).
«Открою маленькую тайну: это наши первые кандидаты для поступления в Военно-морскую академию. Очевидно, когда будет поступать юноша из средней школы и из этого лицея, приоритет будет у последнего», – сказал журналистам главком ВМС Украины Игорь Тенюх.
Напомним, что традиционно и в годы СССР, и в годы украинской независимости в «Нахимке» учились севастопольцы. Они же затем составляли офицерский костяк сначала советского Черноморского флота, а затем и ВМС Украины. Очевидно, что к 2017 году на украинском флоте будут в основном служить пришлые люди, не связанные с Севастополем по рождению, не воспитывавшиеся на его культурных и исторических традициях.
По словам первого заместителя председателя севастопольской госадминистрации Владимира Казарина, в этом году в лицей поступили в основном сироты и ребята из неблагополучных семей, которые поступают на полное государственное обеспечение.
«Идет плановое строительство и развитие Военно-морских сил Украины», – заявил по поводу открытия лицея заместитель председателя Секретариата президента Украины Петр Шатковский.

План по переселению в город украинцев был впервые опубликован в 2004-м году в газете «Зеркало недели». Автор статьи Дмитрий Базив предлагал направлять в Севастополь приказом Министерства образования украиноязычных выпускниц педвузов. По замыслу Базива, эти женщины создали бы семьи с военнослужащими ВМСУ и несли бы украинскую культуру не только в свои школы, но и на бытовом уровне.
Заняв после «оранжевой» революции должность заместителя председателя севастопольской госадминистрации, Базив не оставил своих идей. Так, он предлагал привлечь украинских безработных для службы по контракту в ВМС Украины.
https://newdaynews.ru/sevas/247449.html
  • +0.97 / 17
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Serega от 12.03.2021 22:22:23"Вчера мы, наконец, сделали то, что должно было появиться еще в 2014-м году - утверждена государственная Стратегия деоккупации и реинтеграции Крыма и Севастополя. Тем, кто на что-то рассчитывал, могу сказать: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме. В то же время, когда мы говорим о деоккупации, логично также разобраться: кто и как создал условия для оккупации? И речь не только о 2014 годе, но и о принятии так называемых харьковских соглашений", - сказал Зеленский в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook в пятницу вечером.

Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.

Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное. 
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться  от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа. 
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.59 / 32
mofack
 
Слушатель
Карма: +305.61
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное. 
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться  от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа. 
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.

одну часть морской пехоты укров брали штурмом. плюс часть кораблей ВМСУ была также взята штурмом, а укроБДК  "Ольшанский" выведен из строя через порчу двигателя экипажем перед сдачей.
  • +1.11 / 13
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Цитата: Лета от 13.03.2021 08:32:58О, такие планы у укры были:

Скрытый текст

План по переселению в город украинцев был впервые опубликован в 2004-м году в газете «Зеркало недели». Автор статьи Дмитрий Базив предлагал направлять в Севастополь приказом Министерства образования украиноязычных выпускниц педвузов. По замыслу Базива, эти женщины создали бы семьи с военнослужащими ВМСУ и несли бы украинскую культуру не только в свои школы, но и на бытовом уровне.
Заняв после «оранжевой» революции должность заместителя председателя севастопольской госадминистрации, Базив не оставил своих идей. Так, он предлагал привлечь украинских безработных для службы по контракту в ВМС Украины.
https://newdaynews.ru/sevas/247449.html

Работа велась целенаправленная, вы правильно подметили. И не только в Крыму. Где то с 2000 стал замечать галицкомовнюков в товарных количествах на бытовом уровне в Харькове, Днепропетровске, Донецке, Запорожье. Причем не заробитчане, а офисный планктон, силовики, манагеры различного уровня и т.д. Одновременно они стали предъявлять мовные требования в детских садах, школах, госучреждениях. Их не смущало абсолютное меньшинство  в своих хотелках - " вы повынни и всэ, бо цэ украина"
Отредактировано: vallll - 13 мар 2021 10:30:02
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +0.96 / 22
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +70.11
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 401
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:48:00И какие же потери были при штурме этих объектов?

Один украинский воин, один из казаков. 18 марта 2014 года. Штурм части в Симферополе. Сначала появилась инфа, что это работа некого львовского снайпера, потом само же МВД Крыма эту информацию  опровергло. Позднее Гиркин-Стрелков рассказывал,что это были действия его людей при штурме укрочасти, после чего их и разогнали и выгнали из Крыма.
Про "Америка с нами" всё было наооборот. Никого укрополковник не пытался остановить, а они сами пытались пройти на захваченный Бельбек под прикрытием иностранных журналистов. Их остановили выстрелами в воздух.
Всего 7 лет прошло. Какая у людей дырявая память.
  • +1.53 / 39
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +70.11
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 401
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 13.03.2021 10:14:39С морпехами о штурме чуть ли не договоренность была, что "мы позволяем вам небольшое сопротивление в рукопашную (на уровне махача фанатов Спартак-Зенит), правда если кто-то выстрелит, то мы всех положим "...
Ну типа без боя им совсем западло сдаваться было, все-таки спецвойска - сдаться надо хотя бы с фингалом и царапинами...

Ага, почти так и было:
  • +0.68 / 15
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +70.11
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 401
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все.

Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20


ЦитатаПонятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо.


Вот тут полностью соглашусь:
  • +0.44 / 11
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Хотелось бы узнать мнение компетентных в военных делах камрадов об этой публикации:

Генштаб ВС России готовится к вероятным провокациям ВСУ на крымском направлении и на Донбассе. Знаковая миссия Ту-204ОН

Как показала первая неделя марта 2021 года, на фоне ранее прогнозируемого предоставления действующей администрацией 46-го президента США Джо Байдена и Пентагоном карт-бланша на реализацию Киевом эскалационного сценария на всех операционных направлениях Донбасского ТВД, а также в свете спешных переброски и развёртывания регулярными подразделениями украинской армии близ линии соприкосновения на Донбассе и на северных подступах к Республике Крым ракетных дивизионов ОТРК 9К79-1 «Точка» и батарей ствольной и реактивной артиллерии, Генштаб ВС России в целом и командование ВКС в частности приступили к проработке ряда контрмер оперативно-стратегического характера, направленных на оперативное купирование возникшей угрозы.
Спектр задач «мирных» Ту-204ОН расширяется. От мониторинга вооружений в рамках Договора об открытом небе до стратегической разведки на Азово-Черноморском театре военных действий

В частности, пристального внимания компетентных обозревателей отечественного военно-аналитического/новостного «Telegram»-канала «Оперативная линия» и журналистов ряда российских информационных изданий удостоилась небезынтересная миссия самолёта оптико-электронного наблюдения Ту-204ОН, маршрут которого был зафиксирован онлайн-порталом мониторинга регионального и глобального воздушного трафика «Flightradar24» утром 4 марта.

Оторвавшись от полотна ВПП авиабазы «Таганрог-Центральный» примерно в 8:45, машина взяла курс на Республику Крым, проследовав над литоральной зоной северо-западного побережья Краснодарского края (омываемого Азовским морем), а затем филигранно повторив контуры береговых линий Крымского и Таманского полуостровов (вплоть до Новороссийска).


Скрытый текст
https://wpristav.ru/…3-13-60458

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +1.62 / 31
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +70.11
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 401
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 11:33:35Если Вы хотите выделиться своими знаниями и срезать собеседника крутой фразой, то и сами должны что-то знать и различать. Есть переговоры о сдаче крепости, есть осада крепости, есть штурм крепости. Это разные вещи и не даром они имеют разные названия. Теперь о юморе в Вашем посте. Штурм предполагает боевые действия против осаждающих. Очень жесткие и отчаянные. См. исторические примеры оборона осажденных крепостей. И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера?

Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление.  Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы". 
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:

.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали" Крутой
Отредактировано: СтароверОлег - 13 мар 2021 13:06:10
  • +0.92 / 22
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 12:53:08Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление.  Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы". 
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:

.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали"

Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
Отредактировано: В. Вилежаня - 13 мар 2021 13:30:55
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.57 / 23
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +70.11
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 401
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 13:19:53Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.

Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:
 
ЦитатаИ ни одна из них не оказала силового сопротивления. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.


В том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?

ЦитатаСтрелков-Гиркин: "после боя за картографическую часть, когда двое погибло (а я этим боем командовал), рота была расформирована, люди разъезжались"
18 марта 2014 года, во время штурма 13-го фотограмметрического центра силами самообороны Крыма и российскими военнослужащими без отличительных знаков, которых поддерживали две военные машины с российским флагом, погиб Сергей Кокурин. 
Он в тот момент находился на наблюдательной башне на территории автопарка военной части, с которой просматривается вся территория части. Тогда возникла перестрелка, во время которой прапорщик Кокурин был убит выстрелами из автомата АК-74. В него попали две пули калибра 5,45 мм. Еще двое украинских военнослужащих  получили ранения и были доставлены в больницу.
Российская сторона тоже понесла потери. От пулевого ранения погиб один боец самообороны Крыма, гражданин РФ, житель Волгограда Руслан Казаков, ветеран Первой и Второй чеченских войн, член волгоградского казачества, кавалер нескольких орденов и медалей. 
По словам его брата, который тоже участвовал в штурме, после начала стрельбы Руслан бросился помогать раненому 18-летнему члену крымской самообороны и был убит на месте.


И только после этого случая


Цитата"Для защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, согласно решению и.о. верховного главнокомандующего вооруженных сил Украины и и.о. министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба - Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"


Так что не упрощайте. 

Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.

А вот такого точно не было:


ЦитатаИ ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.
  • +0.35 / 17
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное. 
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться  от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа. 
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.


  Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили: "И ЧЁ?"
 Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!Веселый
Отредактировано: Внимательный - 13 мар 2021 21:50:09
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.36 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 13:19:53Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.

Нет. В идеале хороший штурм -это взятие строений/укреплений когда обороняющиеся в бой вступить не успевают или не могут. Пример -штурм Норд-Оста. Не штурм по-вашему? Все виды имеющегося не применяли, многочисленных жертв со стороны силовиков тоже вроде не было. Да любой вход спецслужб "через окно" называется штурм, даже если бандиты внутри бухие и в трусах спят, а не то что ожесточенно обороняются.
  • +0.30 / 10
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 11, Ботов: 82
 
Meusam. , Remchik , МОВ