1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Поделиться в социальных сетях:
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,890.16
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,071
Читатели: 2
"Вчера мы, наконец, сделали то, что должно было появиться еще в 2014-м году - утверждена государственная Стратегия деоккупации и реинтеграции Крыма и Севастополя. Тем, кто на что-то рассчитывал, могу сказать: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме. В то же время, когда мы говорим о деоккупации, логично также разобраться: кто и как создал условия для оккупации? И речь не только о 2014 годе, но и о принятии так называемых харьковских соглашений", - сказал Зеленский в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook в пятницу вечером.

Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное.
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа.
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+1.59 / 32
АС / АУ
mofack
 
Слушатель
Карма: +247.80
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 739
Читатели: 3
Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное.
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа.
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
одну часть морской пехоты укров брали штурмом. плюс часть кораблей ВМСУ была также взята штурмом, а укроБДК "Ольшанский" выведен из строя через порчу двигателя экипажем перед сдачей.
+1.11 / 13
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,890.16
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,071
Читатели: 2
одну часть морской пехоты укров брали штурмом. плюс часть кораблей ВМСУ была также взята штурмом, а укроБДК "Ольшанский" выведен из строя через порчу двигателя экипажем перед сдачей.
И какие же потери были при штурме этих объектов?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.45 / 6
Скрыто
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,968.02
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,573
Читатели: 2
И какие же потери были при штурме этих объектов?
С морпехами о штурме чуть ли не договоренность была, что "мы позволяем вам небольшое сопротивление в рукопашную (на уровне махача фанатов Спартак-Зенит), правда если кто-то выстрелит, то мы всех положим "...
Ну типа без боя им совсем западло сдаваться было, все-таки спецвойска - сдаться надо хотя бы с фингалом и царапинами...
Отредактировано: AltTab - 13 марта 2021 10:15:28
+1.75 / 37
АС / АУ
vallll
 
СССР
Нижний Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +413.75
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 295
Читатели: 0
О, такие планы у укры были:

Скрытый текст

План по переселению в город украинцев был впервые опубликован в 2004-м году в газете «Зеркало недели». Автор статьи Дмитрий Базив предлагал направлять в Севастополь приказом Министерства образования украиноязычных выпускниц педвузов. По замыслу Базива, эти женщины создали бы семьи с военнослужащими ВМСУ и несли бы украинскую культуру не только в свои школы, но и на бытовом уровне.
Заняв после «оранжевой» революции должность заместителя председателя севастопольской госадминистрации, Базив не оставил своих идей. Так, он предлагал привлечь украинских безработных для службы по контракту в ВМС Украины.
https://newdaynews.ru/sevas/247449.html
Работа велась целенаправленная, вы правильно подметили. И не только в Крыму. Где то с 2000 стал замечать галицкомовнюков в товарных количествах на бытовом уровне в Харькове, Днепропетровске, Донецке, Запорожье. Причем не заробитчане, а офисный планктон, силовики, манагеры различного уровня и т.д. Одновременно они стали предъявлять мовные требования в детских садах, школах, госучреждениях. Их не смущало абсолютное меньшинство в своих хотелках - " вы повынни и всэ, бо цэ украина"
Отредактировано: vallll - 13 марта 2021 10:30:02
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+0.96 / 22
АС / АУ
СтароверОлег
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 362
Читатели: 0
И какие же потери были при штурме этих объектов?
Один украинский воин, один из казаков. 18 марта 2014 года. Штурм части в Симферополе. Сначала появилась инфа, что это работа некого львовского снайпера, потом само же МВД Крыма эту информацию опровергло. Позднее Гиркин-Стрелков рассказывал,что это были действия его людей при штурме укрочасти, после чего их и разогнали и выгнали из Крыма.
Про "Америка с нами" всё было наооборот. Никого укрополковник не пытался остановить, а они сами пытались пройти на захваченный Бельбек под прикрытием иностранных журналистов. Их остановили выстрелами в воздух.
Всего 7 лет прошло. Какая у людей дырявая память.
+1.53 / 39
АС / АУ
СтароверОлег
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 362
Читатели: 0
С морпехами о штурме чуть ли не договоренность была, что "мы позволяем вам небольшое сопротивление в рукопашную (на уровне махача фанатов Спартак-Зенит), правда если кто-то выстрелит, то мы всех положим "...
Ну типа без боя им совсем западло сдаваться было, все-таки спецвойска - сдаться надо хотя бы с фингалом и царапинами...
Ага, почти так и было:
+0.68 / 15
АС / АУ
СтароверОлег
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 362
Читатели: 0
когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все.
Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20

Цитата
Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо.

Вот тут полностью соглашусь:
+0.44 / 11
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,890.16
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,071
Читатели: 2
Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20
\n\n
Если Вы хотите выделиться своими знаниями и срезать собеседника крутой фразой, то и сами должны что-то знать и различать. Есть переговоры о сдаче крепости, есть осада крепости, есть штурм крепости. Это разные вещи и не даром они имеют разные названия. Теперь о юморе в Вашем посте. Штурм предполагает боевые действия против осаждающих. Очень жесткие и отчаянные. См. исторические примеры оборона осажденных крепостей. И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+1.14 / 23
Скрыто
4А
 
Донецкая народная республика
Донецк + Острогожск. Россия
76 лет
Специалист
Карма: +3,460.56
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,156
Читатели: 12
Хотелось бы узнать мнение компетентных в военных делах камрадов об этой публикации:

Генштаб ВС России готовится к вероятным провокациям ВСУ на крымском направлении и на Донбассе. Знаковая миссия Ту-204ОН

Как показала первая неделя марта 2021 года, на фоне ранее прогнозируемого предоставления действующей администрацией 46-го президента США Джо Байдена и Пентагоном карт-бланша на реализацию Киевом эскалационного сценария на всех операционных направлениях Донбасского ТВД, а также в свете спешных переброски и развёртывания регулярными подразделениями украинской армии близ линии соприкосновения на Донбассе и на северных подступах к Республике Крым ракетных дивизионов ОТРК 9К79-1 «Точка» и батарей ствольной и реактивной артиллерии, Генштаб ВС России в целом и командование ВКС в частности приступили к проработке ряда контрмер оперативно-стратегического характера, направленных на оперативное купирование возникшей угрозы.
Спектр задач «мирных» Ту-204ОН расширяется. От мониторинга вооружений в рамках Договора об открытом небе до стратегической разведки на Азово-Черноморском театре военных действий

В частности, пристального внимания компетентных обозревателей отечественного военно-аналитического/новостного «Telegram»-канала «Оперативная линия» и журналистов ряда российских информационных изданий удостоилась небезынтересная миссия самолёта оптико-электронного наблюдения Ту-204ОН, маршрут которого был зафиксирован онлайн-порталом мониторинга регионального и глобального воздушного трафика «Flightradar24» утром 4 марта.

Оторвавшись от полотна ВПП авиабазы «Таганрог-Центральный» примерно в 8:45, машина взяла курс на Республику Крым, проследовав над литоральной зоной северо-западного побережья Краснодарского края (омываемого Азовским морем), а затем филигранно повторив контуры береговых линий Крымского и Таманского полуостровов (вплоть до Новороссийска).


Скрытый текст
https://wpristav.ru/news/gensh…3-13-60458

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
+1.62 / 31
АС / АУ
СтароверОлег
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 362
Читатели: 0
Если Вы хотите выделиться своими знаниями и срезать собеседника крутой фразой, то и сами должны что-то знать и различать. Есть переговоры о сдаче крепости, есть осада крепости, есть штурм крепости. Это разные вещи и не даром они имеют разные названия. Теперь о юморе в Вашем посте. Штурм предполагает боевые действия против осаждающих. Очень жесткие и отчаянные. См. исторические примеры оборона осажденных крепостей. И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера?
Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление. Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы".
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:
.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали" Крутой
Отредактировано: СтароверОлег - 13 марта 2021 13:06:10
+0.92 / 22
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,890.16
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,071
Читатели: 2
Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление. Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы".
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:
.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали"
Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
Отредактировано: В. Вилежаня - 13 марта 2021 13:30:55
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.57 / 23
АС / АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,426.03
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,579
Читатели: 3
В том-то и дело. Мы прикалываемся над ними, а они своих целей достигают. Не знаю, почему наша сторона не пользуется теми же или подобными методами для дезорганизации на территории врага. Трудно, что ли, объявить набор добровольцев в "ципсо" и разослать методички...
А зачем? Цель какая всех этих действий? Вот был период, когда укры активно "минировали" по телефону территорию России. А потом как отрезало. Для меня очевидно, что ГБ нашла способ нейтрализовать "минеров". Т.е. противник потерял один из инструментов воздействия на ситуацию. Без какого-либо результата (кроме разового).
Ну и зачем нам ходить по этим же граблям?
+0.03 / 4
Скрыто
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,426.03
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,579
Читатели: 3
Пы.Сы. После того, как Янелох открыл ящик Пандоры, позволяющий решением СНБО закрывать все, что можно, отбирать все, что хочется и садить того, на кого укажет хозяин, я бы на месте ЛЮБОГО украинского олигарха начал подумывать - а когда же очередь дойдет до меня?
Нет там никакого ящика пандоры. Отобрать что угодно и у кого угодно там можно было всегда. Особенно мне понравилась история с криворожсталью. Которую, ЕМНИП, приватизировал Пинчук. И который чтобы обезопасить себя от наездов со стороны со стороны государства организовал процесс по отмене приватизации дошедшей вплоть до высшего арбитражного суда Украины.
А потом Миттал занес кому надо бабла. И киевский районный арбитраж, "по вновь открывшимся обстоятельствам", отменил решение ВАС Украины Под столом Под "вновь открывшимися обстоятельствами" имелось ввиду заявление "неравнодушного гражданина"....
Ну и Коломойский может немало рассказть историй из новейшей истории укры о переходе собственности из рук в руки по простому распоряжению из вашобкома.
+0.29 / 7
Скрыто
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,968.02
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,573
Читатели: 2
А зачем? Цель какая всех этих действий? Вот был период, когда укры активно "минировали" по телефону территорию России. А потом как отрезало. Для меня очевидно, что ГБ нашла способ нейтрализовать "минеров". Т.е. противник потерял один из инструментов воздействия на ситуацию. Без какого-либо результата (кроме разового).
Ну и зачем нам ходить по этим же граблям?
Да ничего они не нашли...
Недавно опять волна была...
Тут бы найти такого "минера" и в мешке в Москву привезти, если не живого в одном мешке, то частями в разных мешках и в СМИ показать - был бы результат виден сразу.
Ну или на месте язык отрезать и в Москву коробку с сушеными языками привести - показать на пресс-конференции, что "вот они звонили в Россию и "минировали" детские садики и школы"...
Отредактировано: AltTab - 13 марта 2021 14:15:04
+0.49 / 13
АС / АУ
СтароверОлег
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 362
Читатели: 0
Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:

Цитата
И ни одна из них не оказала силового сопротивления. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.

В том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?

Цитата
Стрелков-Гиркин: "после боя за картографическую часть, когда двое погибло (а я этим боем командовал), рота была расформирована, люди разъезжались"
18 марта 2014 года, во время штурма 13-го фотограмметрического центра силами самообороны Крыма и российскими военнослужащими без отличительных знаков, которых поддерживали две военные машины с российским флагом, погиб Сергей Кокурин.
Он в тот момент находился на наблюдательной башне на территории автопарка военной части, с которой просматривается вся территория части. Тогда возникла перестрелка, во время которой прапорщик Кокурин был убит выстрелами из автомата АК-74. В него попали две пули калибра 5,45 мм. Еще двое украинских военнослужащих получили ранения и были доставлены в больницу.
Российская сторона тоже понесла потери. От пулевого ранения погиб один боец самообороны Крыма, гражданин РФ, житель Волгограда Руслан Казаков, ветеран Первой и Второй чеченских войн, член волгоградского казачества, кавалер нескольких орденов и медалей.
По словам его брата, который тоже участвовал в штурме, после начала стрельбы Руслан бросился помогать раненому 18-летнему члену крымской самообороны и был убит на месте.

И только после этого случая


Цитата
"Для защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, согласно решению и.о. верховного главнокомандующего вооруженных сил Украины и и.о. министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба - Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"

Так что не упрощайте.

Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.

А вот такого точно не было:


Цитата
И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.
+0.35 / 17
АС / АУ
Внимательный
 
Россия
Практикант
Карма: +1,579.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,271
Читатели: 1
Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное.
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа.
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили: "И ЧЁ?"
Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!Веселый
Отредактировано: Внимательный - 13 марта 2021 21:50:09
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+0.36 / 12
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,890.16
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,071
Читатели: 2
Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:
\n\nВ том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?\n\n
И только после этого случая\n\n

Так что не упрощайте.
Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"
Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.

А вот такого точно не было:\n\n
Вы продолжаете докапываться.
Повторяю. Организованного вооруженного сопротивления воинских частей не был. Вполне, отдельные перестрелки, но штурмов никаких не было. Ворота открывали все, только одни с первого раза, а другие не сразу. После раздумий и предъявления аргументов наступающей стороной.
Еще раз об организованном сопротивлении военнослужащих частей. Такого общего приказа не было. Ни кто не решился отдать этот приказ. Очень хорошо это показано в фильме. Якобы, связи не было. А по телефону такие приказы не отдаются, только в бумажном варианте с подписью. Разрешение на применении оружия отдавать не нужно. Для этого есть Устав. При нападении на воинскую часть, там написано, что нужно делать.
Такое впечатление, что Вы пытаетесь изменит и подменить терминологию
Всё, сдаюсь. Больше не буду на эту тему.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.15 / 17
Скрыто
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,546.38
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,455
Читатели: 5
Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
Нет. В идеале хороший штурм -это взятие строений/укреплений когда обороняющиеся в бой вступить не успевают или не могут. Пример -штурм Норд-Оста. Не штурм по-вашему? Все виды имеющегося не применяли, многочисленных жертв со стороны силовиков тоже вроде не было. Да любой вход спецслужб "через окно" называется штурм, даже если бандиты внутри бухие и в трусах спят, а не то что ожесточенно обороняются.
+0.30 / 10
АС / АУ
СтароверОлег
 
Россия
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 362
Читатели: 0
Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили "И ЧЁ?"
Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!Веселый
Там всёнамного прозаичней было Веселый В местном фольклоре тех месяцев данный инцидент называли "поход за шилом".
После занятия аэродрома, всех укровояк оттуда выгнали и они бухали по домам. Потом бухло закончилось и они решили любыми способами войти в часть, чтоб забрать ещё не унесенный домой спирт для обслуживания самолётов. Весьма кстати материализовались иностранные журналисты, которые обеспечили "топливо" для смелого похода и прикрытие. В итоге командир договорился, что на территорию зайдут несколько человек, чтоб "забрать личные вещи". Остальные играли в футбол перед частью, пока не вернулись товарищи. Что было дальше - мне не ведомо.

Цитата
Цитата: Анатолий,Севастополь от 13.03.2021 15:23:52

Как на Бельбеке какой-то укросолдатик поверх голов с пулемета, с перепугу, очередь пустил. Наши прифигели, к "вежливому" обратились. А тот :"Не положено (самивсёсами т.е.)".

Насколько мне известно, этого воина вырубил вовремя подбежавший укроофицер из севастопольских переприсягантов. А солдатик, вроде, был из Западенщины.
+0.02 / 10
АС / АУ