Украинско-российские отношения

 
186,775,979
 
1,233,225
 
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +8,442.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,595
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 11.03.2021 17:58:27Пы.Сы. После того, как Янелох открыл ящик Пандоры, позволяющий решением СНБО закрывать все, что можно, отбирать все, что хочется и садить того, на кого укажет хозяин, я бы на месте ЛЮБОГО украинского олигарха начал подумывать - а когда же очередь дойдет до меня?

Нет там никакого ящика пандоры. Отобрать что угодно и у кого угодно там можно было всегда. Особенно мне понравилась история с криворожсталью. Которую, ЕМНИП, приватизировал Пинчук. И который чтобы обезопасить себя от наездов со стороны со стороны государства организовал процесс по отмене приватизации дошедшей вплоть до высшего арбитражного суда Украины.
А потом Миттал занес кому надо бабла. И киевский районный арбитраж, "по вновь открывшимся обстоятельствам", отменил решение ВАС Украины Под столом Под "вновь открывшимися обстоятельствами" имелось ввиду заявление "неравнодушного гражданина"....
Ну и Коломойский может немало рассказть историй из новейшей истории укры о переходе собственности из рук в руки по простому распоряжению из вашобкома.
  • +0.29 / 7
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,158.48
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,823
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 13.03.2021 13:48:15А зачем? Цель какая всех этих действий? Вот был период, когда укры активно "минировали" по телефону территорию России. А потом как отрезало. Для меня очевидно, что ГБ нашла способ нейтрализовать "минеров". Т.е. противник потерял один из инструментов воздействия на ситуацию. Без какого-либо результата (кроме разового).
Ну и зачем нам ходить по этим же граблям?

Да ничего они не нашли...
Недавно опять волна была...
Тут бы найти такого "минера" и в мешке в Москву привезти, если не живого в одном мешке, то частями в разных мешках и в СМИ показать - был бы результат виден сразу.
Ну или на месте язык отрезать и в Москву коробку с сушеными языками привести - показать на пресс-конференции, что "вот они звонили в Россию и "минировали" детские садики и школы"...
Отредактировано: AltTab - 13 марта 2021 14:15:04
  • +0.49 / 13
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 374
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 13:19:53Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.

Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:
 
ЦитатаИ ни одна из них не оказала силового сопротивления. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.


В том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?

ЦитатаСтрелков-Гиркин: "после боя за картографическую часть, когда двое погибло (а я этим боем командовал), рота была расформирована, люди разъезжались"
18 марта 2014 года, во время штурма 13-го фотограмметрического центра силами самообороны Крыма и российскими военнослужащими без отличительных знаков, которых поддерживали две военные машины с российским флагом, погиб Сергей Кокурин. 
Он в тот момент находился на наблюдательной башне на территории автопарка военной части, с которой просматривается вся территория части. Тогда возникла перестрелка, во время которой прапорщик Кокурин был убит выстрелами из автомата АК-74. В него попали две пули калибра 5,45 мм. Еще двое украинских военнослужащих  получили ранения и были доставлены в больницу.
Российская сторона тоже понесла потери. От пулевого ранения погиб один боец самообороны Крыма, гражданин РФ, житель Волгограда Руслан Казаков, ветеран Первой и Второй чеченских войн, член волгоградского казачества, кавалер нескольких орденов и медалей. 
По словам его брата, который тоже участвовал в штурме, после начала стрельбы Руслан бросился помогать раненому 18-летнему члену крымской самообороны и был убит на месте.


И только после этого случая


Цитата"Для защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, согласно решению и.о. верховного главнокомандующего вооруженных сил Украины и и.о. министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба - Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"


Так что не упрощайте. 

Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.

А вот такого точно не было:


ЦитатаИ ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.
  • +0.35 / 17
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,579.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,287
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное. 
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться  от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа. 
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.


  Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили: "И ЧЁ?"
 Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!Веселый
Отредактировано: Внимательный - 13 марта 2021 21:50:09
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.36 / 12
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,951.81
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 14:57:13Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:
 \n\nВ том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?\n\n
И только после этого случая\n\n

Так что не упрощайте. 
Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"
Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.

А вот такого точно не было:\n\n

Вы продолжаете докапываться.
Повторяю. Организованного вооруженного сопротивления воинских частей не был. Вполне, отдельные перестрелки, но штурмов никаких не было. Ворота открывали все, только одни с первого раза, а другие не сразу. После раздумий и предъявления аргументов наступающей стороной. 
Еще раз об организованном сопротивлении военнослужащих частей. Такого общего приказа не было. Ни кто не решился отдать этот приказ. Очень хорошо это показано в фильме. Якобы, связи не было. А по телефону такие приказы не отдаются, только в бумажном варианте с подписью. Разрешение на применении оружия отдавать не нужно. Для этого есть Устав. При нападении на воинскую часть, там написано, что нужно делать. 
Такое впечатление, что Вы пытаетесь изменит и подменить терминологию
Всё, сдаюсь.  Больше не буду на эту тему. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.15 / 17
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,653.56
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,690
Читатели: 5
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 13:19:53Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.

Нет. В идеале хороший штурм -это взятие строений/укреплений когда обороняющиеся в бой вступить не успевают или не могут. Пример -штурм Норд-Оста. Не штурм по-вашему? Все виды имеющегося не применяли, многочисленных жертв со стороны силовиков тоже вроде не было. Да любой вход спецслужб "через окно" называется штурм, даже если бандиты внутри бухие и в трусах спят, а не то что ожесточенно обороняются.
  • +0.30 / 10
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 374
Читатели: 0
Цитата: Внимательный от 13.03.2021 15:07:54Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили "И ЧЁ?"
 Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!Веселый

Там всёнамного прозаичней было Веселый  В местном фольклоре тех месяцев данный инцидент называли "поход за шилом".
После занятия аэродрома, всех укровояк оттуда выгнали и они бухали по домам. Потом бухло закончилось и они решили любыми способами войти в часть, чтоб забрать ещё не унесенный домой спирт для обслуживания самолётов. Весьма кстати материализовались иностранные журналисты, которые обеспечили "топливо" для смелого похода и прикрытие. В итоге командир договорился, что на территорию зайдут несколько человек, чтоб "забрать личные вещи". Остальные играли в футбол перед частью, пока не вернулись товарищи. Что было дальше - мне не ведомо.



ЦитатаЦитата: Анатолий,Севастополь от 13.03.2021 15:23:52

Как на Бельбеке какой-то укросолдатик поверх голов с пулемета, с перепугу, очередь пустил. Наши прифигели, к "вежливому" обратились. А тот :"Не положено (самивсёсами т.е.)".


Насколько мне известно, этого воина вырубил вовремя подбежавший укроофицер из севастопольских переприсягантов. А солдатик, вроде, был из Западенщины.
  • +0.02 / 10
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,951.81
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: Внимательный от 13.03.2021 15:07:54Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили "И ЧЁ?"
 Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!Веселый

Вполне, вполне. Но может быть и другое объяснение. Конечно, заклинание "Америка с нами", очень сильное. Тут ни кто не спорит. Но только, уже подтвержденное опытом, все то, что стоит после слова "украинский", теряет не только силу,а так же смысл. Видимо, и с заклинанием такое случилось.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.32 / 8
  • Скрыто
Старый кэп I
 
russia
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +25,436.64
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,359
Читатели: 72
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 11:16:34Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20

\n\n
Вот тут полностью соглашусь:



Ну, и что здесь ужасного? Сторона, устанавливающая контроль над Крымом, старается решить проблемы побыстрей и бескровно... Потомки шумеров торгуются (причем о сопротивлении никто и не думает)
Вот и все
  • +0.72 / 18
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +3,524.95
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 6,009
Читатели: 5
Многие слышали об этой героической женщине из Киева с украинской фамилией, выдающемся снайпере Великой отечественной войны, героине обороны Одессы и Севастополя, добровольце, вступившем в армию в первые же дни войны, будучи при этом матерью малолетнего ребенка.

Но не все может быть знают (я не знал лично), что Павличенко на самом деле не Павличенко, а урождённая Белова, родители, которой Михаил Иванович Белов и Елена Трофимовна Белова (уроженка г. Владимира) приехали из центральной России на Украину, а потом и в Киев по служебным обстоятельствам, а фамилию Павличенко она получила в результате подросткового бурного романа с киевским пареньком Алексеем Павличенко, который ей сделал ребёнка в 15 или 16 лет и ушел в закат. Отец Людмилы, конечно, заставил этого малодушного юнца зарегистрировать брак, но это было чистой формальностью.

Вот такая вот роль Украины и украинцев в судьбе этой великой русской женщины. Правда, надо заметить, что второй её муж тоже был с украинскими корнями, но по всей видимости человек совсем другого сорта, чем первый.


По материалам мемуаров Павличенко Л. М. Я - снайпер. В боях за Севастополь и Одессу.
Отредактировано: Радонеж - 13 марта 2021 18:01:08
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
  • +2.16 / 41
Старый кэп I
 
russia
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +25,436.64
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,359
Читатели: 72
Цитата1. Партия "Слуга народа" во время съезда в субботу, 13 марта, создала два новых органа - политический совет и Национальный совет общин. Об этом сообщил глава партии Александр Корниенко, пишет Интерфакс. "Мы хотим переструктурировать партийную жизнь и партийную деятельность", - сообщил он. 
По его словам, в партии появятся органы, которые будут иметь решающее влияние на политические решения. В политический совет войдут избранные съездом представители, а Национальный совет общин будет состоять из глав областных организаций партии, а также Киевской и Криворожской городских организаций. Похожая структура будет создана и на региональных уровнях. 

Главой политического совета был избран председатель фракции "СН" Давид Арахамия. Его заместителями станут Руслан Стефанчук, Евгения Кравчук, Андрей Мотовиловец и Вадим Галайчук. Секретарем политсовета избран Анатолий Остапенко. 

Кроме членов партии в политсовет попали и члены Кабмина, среди которых глава Минцифры Михаил Федоров, вице-премьер-министр по вопросам евро- и евроатлантической интеграции Ольга Стефанишина, министр юстиции Денис Малюська, а также глава МКИП Александр Ткаченко

Всего политисовет должен состоять из 73 человек, из которых 62 были избраны на съезде в субботу. Остальные, по словам Корниенко, будут "доукомплектованы в процессе". 

 2. Члены партии "Слуга народа" намерены призывать президента Украины Владимира Зеленского баллотироваться на второй срок. Об этом 12 марта заявил лидер парламентской фракции "Слуга народа" Давид Арахамия, передает корреспондент издания "ГОРДОН".

Итак, что мы имеем
1. Партия Слуга народа готовится к предвыборной чистке. В первую очередь, зачищаются все явные и мнимые стороннику спикера Верховной Рады Разумкова, который - сучёныш эдакий - задумал самостоятельную политическую игру. Во-вторых. готовится зачистка всех тех в руководстве партии, которые связаны с Каломойским, Пинчуком или вообще - о, ужос, могут иметь собственное мнение, зачастую заключающееся в емкой фразе: "Зеля однозначно йопнулся!"
В Политсовет партии избираются либо лица, страдающие национализмом в запущенной форме (Стефанишина, Масюлька, Стефанчук, Галайчук), либо откровенные "ноунеймы" (интеллектуальные и политические ничтожества)
Во главе всего этого бл**ства ставят Давидика Арахамию - профессионального политического проститута. готового "задорого" продать всех и вся
2. Янелох таки пойдет на второй срок... Ну-ну.....
Отредактировано: Старый кэп I - 13 марта 2021 19:57:09
  • +2.13 / 32
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +316.24
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,129
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 13.03.2021 17:30:08Многие слышали об этой героической женщине из Киева с украинской фамилией, выдающемся снайпере Великой отечественной войны, героине обороны Одессы и Севастополя, добровольце, вступившем в армию в первые же дни войны, будучи при этом матерью малолетнего ребенка.

Но не все может быть знают (я не знал лично), что Павличенко на самом деле не Павличенко, а урождённая Белова, родители, которой Михаил Иванович Белов и Елена Трофимовна Белова (уроженка г. Владимира) приехали из центральной России на Украину, а потом и в Киев по служебным обстоятельствам, а фамилию Павличенко она получила в результате подросткового бурного романа с киевским пареньком Алексеем Павличенко, который ей сделал ребёнка в 15 или 16 лет и ушел в закат. Отец Людмилы, конечно, заставил этого малодушного юнца зарегистрировать брак, но это было чистой формальностью.

Вот такая вот роль Украины и украинцев в судьбе этой великой русской женщины. Правда, надо заметить, что второй её муж тоже был с украинскими корнями, но по всей видимости человек совсем другого сорта, чем первый.

Нужен источник в таких случаях, нмв
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +3,524.95
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 6,009
Читатели: 5
Цитата: North bridge от 13.03.2021 17:48:46Нужен источник в таких случаях, нмв

Это из ее мемуаров. Я только начал читать. Павличенко Л. М. Я - снайпер. В боях за Севастополь и Одессу.
Всем советую ознакомиться с этой увлекательной книгой.
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
  • +0.70 / 15
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,368.61
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,414
Читатели: 4
Цитата: Радонеж от 13.03.2021 17:30:08
Но не все может быть знают (я не знал лично), что Павличенко на самом деле не Павличенко, а урождённая Белова, родители, которой Михаил Иванович Белов и Елена Трофимовна Белова (уроженка г. Владимира) приехали из центральной России на Украину, а потом и в Киев по служебным обстоятельствам,….

Добавлю. Людмила Павличенко, урожденная Белова, родилась в 1916 в Кишиневе. Но этот славный город не сыграл никакой роли в жизни будущей героини. Уже в начале 1918 после(во время) захвата румынскими войсками Бессарабии родители, транзитом через Тирасполь и Одессу, переезжают в Белую Церковь. Дальше всем известно.
Отредактировано: Vladislav - 15 марта 2021 08:35:56
  • +0.35 / 11
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,766.38
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,122
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 13.03.2021 17:30:08Многие слышали об этой героической женщине из Киева с украинской фамилией, выдающемся снайпере Великой отечественной войны, героине обороны Одессы и Севастополя, добровольце, вступившем в армию в первые же дни войны, будучи при этом матерью малолетнего ребенка.

Но не все может быть знают (я не знал лично), что Павличенко на самом деле не Павличенко, а урождённая Белова, родители, которой Михаил Иванович Белов и Елена Трофимовна Белова (уроженка г. Владимира) приехали из центральной России на Украину, а потом и в Киев по служебным обстоятельствам, а фамилию Павличенко она получила в результате подросткового бурного романа с киевским пареньком Алексеем Павличенко, который ей сделал ребёнка в 15 или 16 лет и ушел в закат. Отец Людмилы, конечно, заставил этого малодушного юнца зарегистрировать брак, но это было чистой формальностью.

Вот такая вот роль Украины и украинцев в судьбе этой великой русской женщины. Правда, надо заметить, что второй её муж тоже был с украинскими корнями, но по всей видимости человек совсем другого сорта, чем первый.\n\nПо материалам мемуаров Павличенко Л. М. Я - снайпер. В боях за Севастополь и Одессу.

Есть хорошее видео с ней
  • +0.35 / 12
  • Скрыто
леонард
 
russia
Златоуст
52 года
Слушатель
Карма: +1,094.23
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 3,735
Читатели: 0
Цитата: Vladislav от 13.03.2021 18:28:39Добавлю. Людмила Павличенко, урожденная Белова, родилась в 1916 в Кишиневе. Но этот славный город не сыграл никакой роли в жизни будущей героини. Уже в начале 1918 после(во время) захвата румынскими войсками Бессарабии родители, транзитом через Тирасполь и Одессу, переезжают в Белую Церковь. Дальше всем известно.

Давайте русских и украинцев разделим и кому мы сделаем хорошо . не надо делить  и эти хохлы наши .Надо готовить почъву . что все скоро станем одной страной . спадет этот морок и люди прозреют и пойдут за нами . но млять оленеводов ваших мы порешим.  Сцуко вы под пристальным вниманием останитесь . не верят вам северные русские. По разному можно тасовать хохлятскую карту . хохлы не в игре и повлиять на результат не могут 
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • -0.37 / 16
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,766.38
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,122
Читатели: 2
Цитата: леонард от 13.03.2021 18:53:38Давайте русских и украинцев разделим и кому мы сделаем хорошо . не надо делить  и эти хохлы наши .Надо готовить почъву . что все скоро станем одной страной . спадет этот морок и люди прозреют и пойдут за нами . но млять оленеводов ваших мы порешим.  Сцуко вы под пристальным вниманием останитесь . не верят вам северные русские. По разному можно тасовать хохлятскую карту . хохлы не в игре и повлиять на результат не могут

А их уже давно разделили без Вас. Украинцы появились совсем недавно, именно для разделения русских. До этого были малороссы. Хохлы, как я понимаю, - не национальность, а некая социальная группа лыцарей (казацкого воинства). Так же и слово "москаль" употреблялось по отношению к воинскому сословия великороссов, а общее ругательное название русских было кацап (из-за ношения бороды). Это как примерно и название евреев. Национальность еврей, но если иудейской веры, то жид, что пошло от слова латинского judaeus.  Если не прав, поправьте.
  • +0.41 / 14
  • Скрыто
леонард
 
russia
Златоуст
52 года
Слушатель
Карма: +1,094.23
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 3,735
Читатели: 0
Цитата: Serega от 13.03.2021 19:15:13А их уже давно разделили без Вас. Украинцы появились совсем недавно, именно для разделения русских. До этого были малороссы. Хохлы, как я понимаю, - не национальность, а некая социальная группа лыцарей (казацкого воинства). Так же и слово "москаль" употреблялось по отношению к воинскому сословия великороссов, а общее ругательное название русских было кацап (из-за ношения бороды). Это как примерно и название евреев. Национальность еврей, но если иудейской веры, то жид, что пошло от слова латинского judaeus.  Если не прав, поправьте.

Отбор простой . кто не с нами тот против нас . тогда все встанет на свое место.Сейчас парадоксальная для меня складывается ситуация . Мы пьем компанией. два русских и я татарин и немец . немец и татарин за путинскую диктатуру . а двое русских топят за опозицию . вот такой расклад
Отредактировано: леонард - 13 марта 2021 19:42:22
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +0.75 / 15
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +316.24
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,129
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 13.03.2021 18:00:31Это из ее мемуаров. Я только начал читать. Павличенко Л. М. Я - снайпер. В боях за Севастополь и Одессу.
Всем советую ознакомиться с этой увлекательной книгой.

Понял. Спасибо. В открытых источниках информация отличается от Вашей, поэтому и спросил. Начиная с места рождения и далее....
Спасибо
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +3,524.95
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 6,009
Читатели: 5
Цитата: North bridge от 13.03.2021 19:45:49Понял. Спасибо. В открытых источниках информация отличается от Вашей, поэтому и спросил. Начиная с места рождения и далее....
Спасибо

На счет места рождения я не в курсе. То что мать из России это подтверждено, а про отца информация только касающаяся деятельности на территории скажем так РСФСР. Видимо помотало их по стране изрядно.

Надо еще отметить, что мемуары эти были изданы уже после смерти Людмилы, книгу готовила жена её сына по частично подготовленным материалам.
Отредактировано: Радонеж - 14 марта 2021 00:00:02
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
  • +0.38 / 9
  • Скрыто
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ