Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Радонеж от 13.03.2021 17:30:08…
Но не все может быть знают (я не знал лично), что Павличенко на самом деле не Павличенко, а урождённая Белова, родители, которой Михаил Иванович Белов и Елена Трофимовна Белова (уроженка г. Владимира) приехали из центральной России на Украину, а потом и в Киев по служебным обстоятельствам,….

Добавлю. Людмила Павличенко, урожденная Белова, родилась в 1916 в Кишиневе. Но этот славный город не сыграл никакой роли в жизни будущей героини. Уже в начале 1918 после(во время) захвата румынскими войсками Бессарабии родители, транзитом через Тирасполь и Одессу, переезжают в Белую Церковь. Дальше всем известно.

Цитата: Vladislav от 13.03.2021 18:28:39Добавлю. Людмила Павличенко, урожденная Белова, родилась в 1916 в Кишиневе. Но этот славный город не сыграл никакой роли в жизни будущей героини. Уже в начале 1918 после(во время) захвата румынскими войсками Бессарабии родители, транзитом через Тирасполь и Одессу, переезжают в Белую Церковь. Дальше всем известно.

Давайте русских и украинцев разделим и кому мы сделаем хорошо . не надо делить  и эти хохлы наши .Надо готовить почъву . что все скоро станем одной страной . спадет этот морок и люди прозреют и пойдут за нами . но млять оленеводов ваших мы порешим.  Сцуко вы под пристальным вниманием останитесь . не верят вам северные русские. По разному можно тасовать хохлятскую карту . хохлы не в игре и повлиять на результат не могут 

Цитата: Serega от 13.03.2021 19:15:13А их уже давно разделили без Вас. Украинцы появились совсем недавно, именно для разделения русских. До этого были малороссы. Хохлы, как я понимаю, - не национальность, а некая социальная группа лыцарей (казацкого воинства). Так же и слово "москаль" употреблялось по отношению к воинскому сословия великороссов, а общее ругательное название русских было кацап (из-за ношения бороды). Это как примерно и название евреев. Национальность еврей, но если иудейской веры, то жид, что пошло от слова латинского judaeus.  Если не прав, поправьте.

Отбор простой . кто не с нами тот против нас . тогда все встанет на свое место.Сейчас парадоксальная для меня складывается ситуация . Мы пьем компанией. два русских и я татарин и немец . немец и татарин за путинскую диктатуру . а двое русских топят за опозицию . вот такой расклад

Глава делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук выступил за привлечение к переговорам по Донбассу США, поскольку не исключает развертывания широкомасштабного конфликта. «Я убежден, что США должны принимать участие в этом вопросе (переговорам по Донбассу – ред.). Потому что конфликт на Донбассе – это не только вопрос украинский, и даже не европейский. Это вопрос возможного широкомасштабного конфликта, если Россия не остановится в своих аппетитах», – заявил Кравчук в эфире телеканала «Украина 24», передает РИА «Новости». Киев, по его словам, ведет консультации об участии США в переговорном процессе относительно конфликта в Донбассе, однако это пока не в публичной плоскости. Он добавил, что Россия может выступить против такого решения, но будет «должна дать соответствующие аргументы». Ранее в ЛНР заявили о подготовке Киева к новому конфликту в Донбассе и призвали мировое сообщество повлиять на власти Украины, чтобы не допустить эскалации. В то же время представитель ЛНР на Минских переговорах Родион Мирошник рассказал газете ВЗГЛЯД, что Киев активно стягивает войска, подвозит вооружение и усиливает обстрелы. Официальный представитель МИД Мария Захарова предостерегла власти Украины от попыток дальнейшей эскалации и реализации силового сценария в Донбассе. ЗЫ. Старый бандеровец продолжает делать наглые заявления. Судя по-всему ему выделили роль шавки, которая провоцирует прохожего. Для того, чтобы окончательно похерить минские соглашения и остановить СП-2, обвинив в этом Россию.. А  ввиду своего преклонного возраста он уже не понимает, что уже ничего из себя не представляет. Разве что как пока еще живое напоминание о подлых 90 х и том, что пока никто за них и за развал Союза не понес заслуженное наказание. За предательство. И гибель миллионов.

Нет более скучного зрелища, чем наблюдать за тем, как Украина пытается «вернуть Крым». Видимо, потому что действо сие заранее обречено на неудачу и все те, кто им занимается, прекрасно это понимают. Но тем не менее, обострения случаются регулярно

Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 20:15:18А как Вам такие дополнения к её биографии? Лучше не копать далеко.

Вот, ветка на севастопольском форуме, где всё это обсасывается:
Декабрьский штурм Севастополя

Даже если так. Записаться женщине на войну добровольцем в первые дни войны и убить 30 врагов это безусловный героизм. Точка. Обосрать это может только ублюдок. Она герой безо всяких скидок. А то, что потом, возможно, раздули историю в пропагандистских целях и то это ничего не отменяет.

Ничего личного. Но надо реально оценивать вещи.

ЦитатаБывший премьер-министр Украины, лидер партии "Народный фронт" Арсений Яценюк в эксклюзивном интервью Радио Свобода рассказал о восстановлении партии и ее подготовке к предстоящим выборам.
Комментируя в «Субботнем интервью» сообщение о том, что эта партия возвращается, он сказал: «Сейчас нет активной политической стадии с точки зрения выборов. Но партия есть, и партия будет развиваться. А каким образом будет дальше двигаться политическая динамика, особенно когда начнется избирательный процесс, то это покажет время, какие форматы будут: поход самостоятельный, объединенный, формирование одной большой партии на базе «Народного фронта» или с кем-то…»

Вот за что я уважаю пиндосов, так это за использование принципа - не бывает отходов производства. надо просто уметь их правильно использовать
Как никогда актуально для усилий СШа по контроля политической жизни на украине
Ведь в 2019 все уже считали, что Сеня яйценюх и его партия "Народный фронт" скончались тихой и безболезненной политчисекой смертью. Все, их можно списывать в отходы производства
ага, хрен Вам... Пиндосы Сеню и его "фронтовиков" подобрали, отмыли от дерьма, вкачали бала и вот уже полгода потихоньку втаскивают в политичсекую жизнь недогосударства украина
А чё? Сейчас Янелох зачистит экс-Гидранта (он же подписывал Харьковские договоренности!), Потом Беллингкэты зачистят Янелоха... И на расчищенную площадку придет Сеня Яйценюх (благо, насколько я помню, Аваков из "Народного фронта" так и не выходил"

ЦитатаНародный депутат Верховной Рады Украины и член Комитета ВР по аграрной политике Вадим Ивченко рассказал УНН, по каким причинам Украина и в дальнейшем может оставаться сырьевым аграрным придатком для Европы.
“Сегодня аграрная политика Украины направлена на попытку накормить весь мир зерном. И мы не ведем политику, чтобы кормить весь мир своими продуктами питания. Спросите у любого молочника: почему они недовольны и обращаются к правительству. Потому что у нас сегодня импортное молоко заходит, которое по цене ниже, чем фермеры продают, поэтому украинское молоко не покупают, а люди вынуждены вырезать скот”, — отметил нардеп.
https://agroter.com.…a-yevropy/

Та ладна... та не может быть... та неужели...
Наконец-то хоть кто-то заметил, что Украине "белые хозяева" уготовили роль сырьевого придатка и рынка молчаливых рабов... А ахрарная всерхдэржава все больше превращается в "банановую (в данном случае - в кукурузно-подсолнечную) республику"
И другого пути у этой недостраны нет

Цитата: Comandante от 13.03.2021 20:19:29

Глава делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук выступил за привлечение к переговорам по Донбассу США, поскольку не исключает развертывания широкомасштабного конфликта. «Я убежден, что США должны принимать участие в этом вопросе (переговорам по Донбассу – ред.). Потому что конфликт на Донбассе – это не только вопрос украинский, и даже не европейский. Это вопрос возможного широкомасштабного конфликта, если Россия не остановится в своих аппетитах», – заявил Кравчук в эфире телеканала «Украина 24», передает РИА «Новости». Киев, по его словам, ведет консультации об участии США в переговорном процессе относительно конфликта в Донбассе, однако это пока не в публичной плоскости. Он добавил, что Россия может выступить против такого решения, но будет «должна дать соответствующие аргументы». Ранее в ЛНР заявили о подготовке Киева к новому конфликту в Донбассе и призвали мировое сообщество повлиять на власти Украины, чтобы не допустить эскалации. В то же время представитель ЛНР на Минских переговорах Родион Мирошник рассказал газете ВЗГЛЯД, что Киев активно стягивает войска, подвозит вооружение и усиливает обстрелы. Официальный представитель МИД Мария Захарова предостерегла власти Украины от попыток дальнейшей эскалации и реализации силового сценария в Донбассе. ЗЫ. Старый бандеровец продолжает делать наглые заявления. Судя по-всему ему выделили роль шавки, которая провоцирует прохожего. Для того, чтобы окончательно похерить минские соглашения и остановить СП-2, обвинив в этом Россию.. А  ввиду своего преклонного возраста он уже не понимает, что уже ничего из себя не представляет. Разве что как пока еще живое напоминание о подлых 90 х и том, что пока никто за них и за развал Союза не понес заслуженное наказание. За предательство. И гибель миллионов.

Да какой нахрен он бандеровец, был бы бандеровцем идейным хоть какое-то можно было бы к нему отношение иметь как к врагу,  а так иуда и мразь конченая, клялся сука когда партбилет получал, сдал с потрохами свою Украину, хуже власова мразь.. 

Цитата: Azak от 13.03.2021 22:30:56Да какой нахрен он бандеровец, был бы бандеровцем идейным хоть какое-то можно было бы к нему отношение иметь как к врагу,  а так иуда и мразь конченая, клялся сука когда партбилет получал, сдал с потрохами свою Украину, хуже власова мразь..

Ксати, такая же тварь как и шеварднадзе, для меня до сих пор загадка, почему такого знатного русофоба под конец жизни заставили ейной шеворднадзевской мордой дерьмо пиндосовское хлебать на радость нашим камрадам, ну не колесом же сансары можно объяснить макание в унитаз шеварднадзенское лицо  клоуном сукашвили.. 

Цитата: wpristav от 13.03.2021 20:38:42Пропасть между Украиной и Крымом не исчезнет никогда.

Не совсем так.
Усрания сама по себе и есть пропасть. Без дна.
Нормальные люди в пропасть не хотят.

Цитата: Советчик от 13.03.2021 13:48:15А зачем? Цель какая всех этих действий? Вот был период, когда укры активно "минировали" по телефону территорию России. А потом как отрезало. Для меня очевидно, что ГБ нашла способ нейтрализовать "минеров". Т.е. противник потерял один из инструментов воздействия на ситуацию. Без какого-либо результата (кроме разового).
Ну и зачем нам ходить по этим же граблям?

Да потому, что идёт мировая информационная война. И я не имею в виду такое хулиганство, как минирование (хотя, если обстановка требует, допустимы и такие, и ещё худшие диверсии на территории врага, но это, как правило, не диванных бойцов дело).
Я говорю о создании контролируемых форумов и групп в соцсетях, перехватывании контроля над группами - хрестоматийными уже стали такие действия врагов на территории России, как постановка под контроль "номерных" форумов регионов и таких групп, как "Подслушано в...", и ведение форумов о котиках и кактусах, модератор которых в час Ч встаёт на сторону майдана. А также ботофермы, взлом, зафлуживание неугодных веток и ресурсов, создание впечатления доминирующей точки зрения, инфовбросы, чёрный и белый пиар, дезинформация, да и просто распространения правдивой информации никто не отменял.
Ибо что толку, если я напишу умный коммент на ГА - здесь и так все "за". Если я пойду со своей правдой на "Цензор", меня там забанят. Я могу, конечно, сыграть там роль своего, чуть-чуть идущего против мейнстрима, и какое-то время там продержаться, но что это даст, кого я могу там убедить своим одиноким и осторожным сомнением? А скоординированными действиями можно взломать, к примеру, ту помойку и вывесить там флаг Новороссии, затравить и опорочить какого-нибудь ихнего ЛОМа, зафлудить ему ЖЖ или Фейсбук, наставить миллион дизлайков, создать под программной статьёй впечатление, что весь народ против, и даже на форуме котиков развести антимайдан. В свете этого тактика вбросов, когда множится из каждого утюга абзац из методички про "старушку с одной картошкой", "парней из ЧВК в сельмаге", "рыдали всей маршруткой", совсем не смешна - не потому они так делают, что лень переиначить, а для массовости.
Кроме того, так работать можно не только с искушённой в русских словесных баталиях Украиной, но и с дальним зарубежьем на иностранных языках. Там у народа вообще мозги девственные, они знают только одно мнение - правильное (по ТВ), сам факт наличия другой правды им шаблоны рвёт. И про Скрипалей можно всё объяснить, и про Крым, и про штурм Рейхстага. Или же сходить на ресурсы, например, Техаса и посеять там панику, или поагитировать англичан против монархии, а шотландцев за независимость, причём через VPN с местных IP. Но опять же, нужна координация - когда идём, на какие площадки, чтобы быть услышанными и не сразу забаненными, о чём и как пишем и пр.
Но я, понимая направление действий, не являюсь, говоря афоризмом Байдена, "нашим парнем-генералом, что руководит этой конторой", и не могу организовать такое "ципсо".

Цитата: Azak от 13.03.2021 22:30:56Да какой нахрен он бандеровец, был бы бандеровцем идейным хоть какое-то можно было бы к нему отношение иметь как к врагу,  а так иуда и мразь конченая, клялся сука когда партбилет получал, сдал с потрохами свою Украину, хуже власова мразь..

и ведь живы до сих пор эти два ублюдка - Горбачев и Кравчук, еще и  вякают периодически. Хорошие люди уходят, а эти двое и там не нужны  

Сколько Украина должна отдать в 2021
На 2021 год приходятся пиковые выплаты по внешней задолженности – в целом 15,6 миллиарда долларов, из которых больше четверти – это проценты. Больше всего придется оплатить в первом и третьем квартале.

• В январе-марте Украина заплатит 4,69 миллиарда долларов, из которых 1,39 миллиарда – процентные платежи.
  


• Во втором квартале Украина должна заплатить меньше – 2,16 миллиарда долларов, из которых 664 миллиона набежали в виде процентов
  


• В период с июля по сентябрь включительно придется отдать 5,73 миллиарда долларов. А это больше, чем планирует дать нам МВФ в рамках полуторагодовой программы stand-by. Из этих денег 1,68 миллиарда долларов – процентные платежи.
  


• На последний квартал 2021 года предусмотрены выплаты в размере 2,32 миллиарда долларов, из которых 706 миллионов долларов набежали процентами.
  

https://economy.24tv…t_n1454502

Цитата: Свой от 11.03.2021 14:13:15ИМХО: вход в город вооруженных сил в нарушение Минских договоренностей будет представлять угрозу для жизни и здоровья проживающих там граждан в России.
В связи с чем Россия, с огромным своим сожалением, будет вынуждена применить весь спектр ракетного и авиационного вооружения для уничтожения ВС Украины, а так же незаконных бандформирований и террористических организаций и лагерей подготовки террористов по всей территории бУкраины.
То есть – уничтожать ракетно-бомбовыми ударами все выявленные склады вооружений и боеприпасов, бандеровские базы, дома и квартиры  бандеровских руководителей и руководителей организаций, признанных правительством РФ террористическими. С дальнейшим введением бесполетной зоны и патрулированием неба ударными беспилотниками с уничтожением всех уродов, кого прокуратура РФ сочтет террористами. Всяких Аваковых, Семенченко, Зеленских и прочих причастных.
При этом войска – не вводить!!!
Любопытно, как станет развиваться политический строй Украины, если каждого, подавшего русофобский голос  или любого организатора бандеровских политических течений высшие силы начнут тупо отстреливать с воздуха?

А если пиндосы решат прикрыть пэтриотами? Долетит далеко не все.

Цитата: Кузя 666 от 14.03.2021 01:46:09А если пиндосы решат прикрыть пэтриотами? Долетит далеко не все.

Бред. Во-первых, амеры не решат подставить свои расчёты ПВО под удар. Во-вторых, Пэтриоты не в состоянии отразить удары КР и БР Искандеров. Так что долетит всё.

Цитата: Eliseevna от 10.03.2021 07:04:42Журналист Дмитрий Гордон создал интригу о "тяжёлом 15 марта для Украины". Он пообещал "историческую" информацию и намекнул, что обнародует её не он. Народ засыпал предположениями, о чём же был сделан намёк.

"Нас впереди ждут нелёгкие испытания. Я думаю, что 15 марта, понедельник, станет тяжёлым днём для украинского общества, потому что, я думаю, информация, которая будет озвучена 15 марта, она станет исторической для Украины", - произнёс Гордон в эфире программы "Час Голованова" на телеканале "Украина 24".

Тюю.. Замах на рубль, удар на копейку. Оказывается речь идет о каком-то очередном расследовании Беллингкэта и ЧВК Вагнер. Не удержался Гордон до 15 марта. Открыто намекнул о чем пойдет речь.



Вообще интересный кусочек интервью. ))

"За весь период санкций с 2014 года, Россия недополучила $120-150 млрд. За 50 дней деятельности президента Байдена цена нефти увеличилась вдвое, что принесло России $50 млрд дополнительных доходов" - Илларионов.

В течении 50 дней президентства, Байден уже провёл телефонные переговоры с порядка 30 с лидерами различных государств, но разговора с президентом Зеленским до сих пор не было.

Байден подписал договор СНВ, который снимает головную боль Путина и снимает потенциальные расходы Кремля на сотни миллиардов долларов на многие-многие годы. 

"Если при Трампе ежегодная материальная помощь США Украине составляла $300 млн, то Байден сократил эту помощь до $125 млн" - Илларионов

Цитата: Eliseevna от 14.03.2021 06:39:48Тюю.. Замах на рубль, удар на копейку. Оказывается речь идет о каком-то очередном расследовании Беллингкэта и ЧВК Вагнер. Не удержался Гордон до 15 марта. Открыто намекнул о чем пойдет речь.


Вообще интересный кусочек интервью. ))

Цитата: Eliseevna от 14.03.2021 06:39:48Тюю.. Замах на рубль, удар на копейку. Оказывается речь идет о каком-то очередном расследовании Беллингкэта и ЧВК Вагнер. 

Появились слухи, чего конкретно американцы добиваются этим фильмом Беллингкет о Ермаке. По одной из версий, они хотят отставки Ермака с должности руководителя Офиса Президента, а на эту должность могут назначить Валерия Кондратюка, который сейчас руководит Службой внешней разведки Украины.
Биография Валерия Кондратюка.

Образование
1987 — Киевское суворовское училище;
1991 — Киевское высшее общевойсковое командное училище имени М. В. Фрунзе;
1995 — Киевский государственный лингвистический университет, факультет иностранных языков;
1996 — Академия Вооружённых Сил Украины, факультет военно-дипломатической службы;
1996 — Курсы штабных офицеров НАТО Военного колледжа вооружённых сил Нидерландов;
1997 — Школа разведки и безопасности Вооружённых Сил Канады;
1998 — Курсы антитеррористической академии ФБР США;
2014 — Национальная академия Службы безопасности Украины.

Карьера
1991 — командир группы специального назначения 260 отдельного отряда специального назначения (в/ч 83484, г. Кировоград).
1992 — 1994 год помощник начальника разведовательно-информационного отделения 9-й отдельной бригады специального назначения (в/ч А0759, г. Кировоград).
1996 — 1999 служба на офицерских должностях в Главном управлении Министерства обороны Украины.
1999 — 2002 военный атташе при Посольстве Украины в США.
2002 — 2004 старший оперативный офицер, начальник оперативной группы — заместитель начальника отдела и начальник службы департамента Главного управления разведки Министерства обороны Украины.
2004 — 2010 на разных должностях в Службе безопасности Украины, в том числе на должностях начальника управления и руководителя Аппарата Главы СБ Украины.

2014 — 2015 начальник Департамента контрразведки Службы безопасности Украины.
2015 — 2016 начальник Главного управления разведки Министерства обороны Украины.

2016 — 2019 Заместитель Главы Администрации Президента Украины.
С 2020 Глава Службы внешней разведки Украины.

Если он будет теперь руководить Администрацией президента Украины,  биография Кондратюка будет несколько оттенять биографию известного квнщика и продюсера сериалов,  получается что американцы отодвинут от непосредственных рычагов управления и олигархов вроде Коломойского, хотя его влияние ослабло еще при отставке Богдана, да и самого Зеленского, по стечению обстоятельств оказавшегося в президентском кресле.

Наверное западные спецслужбы хотят чтобы Администрацией президента Украины  руководил человек близкий их разведсообществу, отсюда и прямая вовлеченность Беллингкет в наезд на окружение Зеленского и нынешнего руководителя Ермака.

Это многое обьясняет, США активизировали контакты между министрами обороны Украины и США, госсекретарь Блинкен активно прорабатывает ряд новых документов и проектов с Кулебой и Оксаной Маркаровой (закончила ВУЗ в США,  работала в Всемирном банке, министр финансов Украины, и новый посол Украины в США) то есть Вашингтон не сокращает влияние на Киев. Но дает всем заметить подчеркнуто прохладную линию по отношению к самому Зеленскому, наверное это элемент давления на него.

ПС. Но это все на уровне слухов, сам Христо Грозев прокомментировал, что пока не знает точной даты когда выйдет фильм Беллингкет, и с Гордоном он не контактирует.  Сам фильм о 33-х бойцах ЧВК Вагнера задержанных в Беларуси и срыве международной спецоперации по их поимке, которая долго готовилась альянсом спецслужб Великобритании, Турции и Украины из-за якобы утечки от Ермака, руководителя Офиса Президента.

Цитата: alb@tros от 14.03.2021 09:38:36Дукалис, ты свои вбросы хоть как-то аргументируй конкретными ссылками.
Какие такие документы и проекты Блинки активно (!) прорабатывает совместно (совместно, Карл!!!) с дебилом Кулебой и Маркаровой?
Да ему глубоко насрать на них и на вашу зачумленную страну.
У них там уже месяц головняк страшный - не могут дозвониться до СК, а ты - Кулеба., активно прорабатывают, совместно...

Что за истерика? 

США планируют усилить поддержку Украины - Блинкен
ЧЕТВЕРГ, 11 МАРТА 2021, 08:01

Соединенные Штаты хорошо осведомлены о вызовах, которые сегодня стоят перед Украиной, и готовы усилить ее поддержку в различных сферах.

Об этом заявил в среду в Конгрессе Соединенных Штатов государственный секретарь США Энтони Блинкен.

"Мы выступаем решительно против попыток России аннексировать Крым, мы решительно против агрессии РФ на Донбассе, на востоке Украины. И мы твердо поддерживаем Украину и намерены усилить эту поддержку - будь то в сфере безопасности, экономики, или же в усилиях по укреплению собственной демократии ", - заявил глава Госдепартамента.

Он подчеркнул, что Украина отвечает на вызовы агрессии извне, со стороны России, а также на собственные вызовы, включая проблемы коррупции.

"Мы настроены работать над всем этим", - сказал Блинкен.

Как сообщалось, посол Украины в Соединенных Штатах Америки Оксана Маркарова заявила, что Украина и  США прорабатывают новые форматы взаимодействия.

П.С. Маркарова после встреч с чиновниками Госдепартамента дословно сказала, что в Вашингтоне есть четкое понимание, какие шаги Украина может делать сама, а в каких ей надо помогать. Например, в сфере борьбы с коррупцией и уменьшением влияния олигархов, в военно-технической сфере, в сфере безопасности -  всего 12 направлений, по каждому из которых готовится подписание конкретных двухсторонних документов. Вчера полчаса в своем выступлении она рассказывала, что они хотят прописать в этих 12-ти документах.

Кстати, официальное заявление Блинкена, госсекретаря США о том что Коломойский коррупционер вышло через день после заявления Маркаровой что в США очень четко понимают, в каких именно сферах Киев нуждается в помощи, например в сфере борьбы с влиянием отдельных олигархов.