Украинско-российские отношения

195,269,217 1,251,356
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,466.50
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,600
Читатели: 3
Цитата: Мельхиседек от 17.03.2021 21:55:10Киев, как и Днепр, а не только Галиция, средоточение незалежности, проблем будет полон рот. Но левобережье Днепра всё можно взять (включая части этих городов), взорвав мосты ...

Железные и урановые руды находятся на правобережной половине Днепропетровской области. Что-что, а уж этот регион (в случае чего) надо брать целиком. И обязательно отрезать укропов от моря, чтобы у некоторых даже повода не оставалось.
  • +0.57 / 20
  • Скрыто
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Lord250 от 17.03.2021 21:47:25Если дойдёт до такого, то Киев надо забирать полностью - сакральное место, место управления. Его отчуждение внесёт полный хаос и обвальную деградацию украинства, даже если зеленскопорошенкокравчуки в полном составе сбегут во Львов. Там их поленья дадавят.
А совбез можно проводить и параллельно ответному удару, на удаленькое.

Мне, как уроженцу бывшего Киева, слушать это приятно, но давайте рассуждать логически.
1. Киев перестал быть местом управления еще в 13 веке. Иван Калита бился с Александром Тверским за титул Великого князя Владимирского.
2. Что делать с 90% населения нынешнего села }{уева, у которого кукуха отъехала и скорее всего не вернется?
3. Допустим, решили депортировать во Львов. Сейчас, как в гражданскую, раскол пойдёт по семьям, как быть с этим?
4. Допустим, депортировали. Город изрядно обветшал, потерял промышленность, с населением в 1/10 от нынешнего большая его часть быстро превратится в подобие Припяти, к тому же, где остаткам населения зарабатывать?
5. На какие шиши восстанавливать заселенную часть города и какая часть его будет заселенной?
 
И таких вопросов дохрена.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.87 / 32
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,626.05
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,620
Читатели: 7

Бан в ветке до 12.08.2022 00:19
Цитата: Global Federation от 17.03.2021 23:35:30Не оккупация, а все же контроль видимо, а он может быть разным. Этот "чемодан" нужен. Вопрос в другом - может ли Россия себе это позволить. Если ВСУ начнут наступление на Донбасс, а мы затем возьмем Киев и сменим руководство, то дотационная Украина станет нашей проблемой. Дело не в наших хотелках.

Без оккупации дуркаины российскими войсками Донбасс не сможет сменить руководство в Куеве и установить контроль над всеми регионами. Так что, в случае ввода войск дуркаина по-любому станет проблемой России. Да и не нужна нам эта дуркаина. Новороссию ещё можно было бы забрать. А укров депортировать. Но и то, не сейчас забрать, а в более подходящее время. Сейчас лучше Донбассом ограничиться.
Отредактировано: _V_ - 18 марта 2021 00:11:38
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +0.47 / 10
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +361.37
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 494
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 18.03.2021 00:01:142. Что делать с 90% населения нынешнего села }{уева, у которого кукуха отъехала и скорее всего не вернется?

Вот кстати на эту тему мне кое-что вспомнилось. Те дни когда на Донбасе "северный ветер" задул и был взят Новоазовск с реально вырисовывающейся перспективой занятия Мариуполя. Помните как тогда нацики оттуда драпать намылились? Там же реально чуть ли ни исход начался. И только через несколько дней, когда стало ясно что тревога ложная, это дело прекратилось. Ну так вот, при реальном наступлении ВС РФ хоть бы и и на тот же Киев, ситуация будет точь в точь такая же, только гораздо более масштабная. Так что в принципе потом нужно будет лишь не дать этим беглецам вернуться назад после войны, когда все устаканится. Хотя боюсь, наше родное руководство ввиду своей мягкости это таки допустит.
Отредактировано: Dragorun - 18 марта 2021 00:13:52
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +1.23 / 25
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +490.44
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,238
Читатели: 4
Цитата: Старый Хрыч от 16.03.2021 23:15:07Обезглавливание (удары по штабам и узлам связи), уничтожение средств ПВО в позиционных районах. И удар по всей глубине, где расположено то самое мягкое подбрюшье, питающее фронт, самое вероятное. Не надо для этого даже на первом этапе вводить упомянутых украми 20-30 тысяч миротворцев в зеленом. Это сделают ракетчики, артиллерия и авиация. И чхать на эти санкции, без них, как без пряников, жили и живем.  
Насколько далеко "входить", обсуждать даже не хочется. Уничтожить военный потенциал будет нужно, не оставляя ни флот, ни сидящих где то "белых вождей" и навозцев, и часть военного производства.
Не знаю, решатся ли Зе и Ко, но глубокий охват с потерей государственности, в этом случае, вполне возможен. Под шумок бы переловить Трупчиновых, Петруху Потроха, укроартиллеристов прикопать за компанию, да многих горластых, будет правильно.

Выше перечисленное звучит очень здорово, но есть сомнения.
1. Что это всё будет. Ранее были возможности попытаться это сделать, но кроме умеренного разгрома  в нескольких котлах, движения с нашей стороны не было. Причем, если бы укры не пытались прорваться, а слились, то и живую силу бы сохранили.
2. Что всё это реализуемо. Военный потенциал, например, был уничтожен у грузин, но Сааку не за что не подвесили (может в будущем будет). Что будут в полном объеме уничтожены штабы. Если сопротивление будет, а скорее всего будет, то все планы будут пересмотрены после "первого выстрела". Укры, безусловно, более серьезный противник, чем грузины. В первую очередь тем, что это бывшие русские, во вторую общим потенциалом- как моб, так и техническим.
3.  Ранее никогда наши законную власть (а сейчас  в 404 власть легитимизирована и выборами, и  признаниями, в том числе нашими) персонально не нейтрализовали. Да и попробуй этих ублюдков поймай.
Самый главный вопрос- успеют ли укры до окончания СП2 начать, и насколько сильно наши впрягутся. Что без поддержки не оставят это понятно, но пойдут ли за настоящую линию разграничения. Так-то укровласть уже и теракты у нас готовила, и наших офицеров ФСБ убивала на нашей территории, в ЛДНР теракты проводила, убив главу одной из республик. И ничего- запоминающего наказания не понесла.
 А заслужила давно и весьма ощутимого.   
  • +0.16 / 17
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,344.90
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,922
Читатели: 2
ЦитатаУкраинская прокуратура возбудила уголовное дело против ФСБ РФ

КИЕВ, 17 марта. /ТАСС/. Украинская прокуратура открыла уголовное дело по факту задержания сотрудниками ФСБ РФ во вторник в Крыму гражданина Украины, журналиста-фрилансера «Радио Свобода» Владислава Есипенко. Об этом в среду сообщила пресс-секретарь «прокуратуры АР Крым и Севастополя» [структура генпрокуратуры Украины] Екатерина Диденко.


«Начато уголовное производство по факту незаконного лишения свободы сотрудника “Радио Свобода” (проект “Крым. Реалии”) на территории временно оккупированного полуострова», — написала она в Facebook.

По ее словам, действия правоохранителей квалифицированы как «незаконное лишение свободы», что влечет наказание в виде ограничения свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.


Веселый
Ну и как арестовывать и сажать собираются сотрудников ФСБ? Вот прямо храбро поедут в Крым? Или сразу в Москву? Ну ждем-с....
  • +1.87 / 27
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,918.57
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,071
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 17.03.2021 22:46:35Я бы еще добавил такой маленький факт
В качестве мишеней использовались баржи (да, Б.Ш. прав, увешанные уголковыми отражателями и с"светившиеся" как авианосец), и ракета таки попала в баржу....
Но
- пробоина оказалась выше ватерлинии, то есть если бы это был боевой корабль, то он бы сохранил плавучесть
- размеры пробоины позволяли аварийной команде в случае необходимости ее заделать, и корабль мог продолжить выполнять боевую задачу

Приведу одну быль. В эпоху исторического материализма я был очень плотно связан с ракетным (перспективным и разрабатываемым) вооружением нашего ВМФ. И приходилось ездить в различные командировки на испытания и прочие стрельбы. Где все это дело отрабатывалось и совершенствовалось. А как стрелять ракетами по кораблям??? Делали очень просто - между мачтами корабля, который будет выполнять роль мишени и всячески бороться (в параметрах легенды), натягивали сетку. Типа футбольных ворот делали, только ячейки покрупнее и стропы - стальные. А в ракету вводили уставку, попадать в корабль выше на 15-20 метров, чем куда прибор ведет. В общем задача была - попасть ракетой в эту сетку, тогда цель считалась пораженной. Так вот,  был случай, когда то ли эту уставку ввести забыли, то ли в голове ракеты пошло что-то не так, не знаю, но влепила эта ракета в борт эсминцу, который бодро изображал из себя цель, со всей пролетарской ненавистью. Нет, бабаха не было, ракета была без боевой части, там всякая телеметрия ехала, но весила все равно изрядно. В результате этого бамса ракета пробила борт и полностью вошла во внутренние помещения нашего страдальца. Это с одного борта. А с другого борта на улицу вышла турбина, очень потрясенная таким сотрясением. Ну не любят турбины (быстровращающиеся) таких потрясений, ломают все опорные подшипники и уходят погулять. Так как кинетический момент у них - ого-го какой.
Так что, попадание даже практической ракеты, не боевой, в эсминец не только пробило дыру в бочине, но полностью вывело боевую единицу из строя. На базу его на галстуке тащили. Ни о каких боевых задачах речи там быть уже не могло.
Отредактировано: Наблюдающий - 19 марта 2021 01:15:01
  • +2.21 / 28
  • Скрыто
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
52 года
Практикант
Карма: +3,792.67
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 9,751
Читатели: 12
Цитата: _V_ от 17.03.2021 23:11:17Ну можете заменить слово "оккупация" на слово "возвращение", если вам так легче станет.

Ясен пень легче. А то так и представляю дедовскую медаль "За оккупацию Сталинграда". Шокированный
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
  • +1.48 / 16
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 14.03.2021 06:37:10Средства ПВО противника - одни из приоритетных целей при проведении операции. Пиндосы не настолько тупые, чтобы подставляться в открытую, смотрите Сирию.
P.S. Пара ЗРК, что-то сделают? Эти "патриоты" постоянно обсираются в Саудовской Аравии.Веселый

Помнится, когда по указу Трампа бомбили сирийскую авиационную базу, на этом форуме скурпулезно пытались подсчитать сколько ракет таки долетело, сколько сбили и сколько упало. Дезы по вопросам ПВО вообще очень много по понятным причинам.  В Сирии пиндосы "подставились." Сейчас вопрос стоит более остро, а Сирия в их глазах мало чем отличается от Хохляндии. 
А ПВО американское хохлы даже закупать собрались... https://aif.ru/polit…nskuyu_pvo
Купят несколько для вида, а под шумок пиндосы еще им понатыкают в кредиты...
  • -0.25 / 15
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Dragorun от 18.03.2021 00:10:55При реальном наступлении ВС РФ хоть бы и и на тот же Киев, ситуация будет точь в точь такая же, только гораздо более масштабная.

К сожалению нет. Село поехало в Киев с конца 50-х, включая галицайщину. Так что побегут разве что те, кто переселился за последние лет 10-15. Остальные будут держать дулю в кармане и пакостить.

Цитата: дон Чунита от 18.03.2021 01:12:08Да с какой стати Киеву терять в населении? Наоборот, если город будет включён в рублёвую зону, экономика его со временем вырастет.

Напомню, что во времена РИ Киев был по размеру меньше Одессы.
С чего будет расти экономика, если унаследованная от СССР промышленность разрушена, а восстанавливать её в прежнем виде уже не будут? На торговле китайскими труселями роста не будет. И Киева советской эпохи тоже не будет.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.86 / 33
  • Скрыто
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 207

Глобальный Модератор
Цитата: akrapiva от 17.03.2021 23:36:24Цитата: BlackShark от 17.03.2021 22:16:51

Это вам кто сказал-то? Веселый
Сами придумали или рассказал кто?Веселый

Сам придумал. Мое мнение что мы вмешаемся в промежутке 24-36ч. о чем я писал.

Первые БТГ поднять с "демоплощадок" у ленточки - час. Через 2-3ч они уже пересекут ленту. А дальше - сколько им надо на выдвижение к ЛБС? Как получится. Но недолго. Вторые БТГ подойдут из ППД полков 150й тяжелой, это дольше. Но артиллерия сможет по многим целям работать, и до перехода на ту сторону, особенно на юге. Авиацию поднять и  КР и квази-БР ударить с "Двурогих" - в пределах часа, а если несли дежурство - то и раньше. Особенно "двурогие".  Эти смогут очень быстро отработать, и не одной бригадой.
Насчет ударов на других участках границы с Дикопольем, если будет решение на вторжение и там - это уже подольше, 1е и 2е БТГ полков 144, 3 дивизий 20й ГвОА поднимут быстро, но пока они там еще выдвинутся. Не говоря уж о силах прочих.
Разведка вряд ли проспит, так что имперское ВПР будет в курсе сразу. А то и заранее. Какие тут 36ч, на что их тратить? Если только какие-то более локальные столкновения - тогда да. "Мягкий" сценарий вмешательства и поддержки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.19 / 61
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,130.68
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 5,868
Читатели: 106

Глобальный Модератор
Цитата: Global Federation от 17.03.2021 23:35:30Не оккупация, а все же контроль видимо, а он может быть разным. Этот "чемодан" нужен. Вопрос в другом - может ли Россия себе это позволить. Если ВСУ начнут наступление на Донбасс, а мы затем возьмем Киев и сменим руководство, то дотационная Украина станет нашей проблемой. Дело не в наших хотелках.

Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел,  сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду. 
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.99 / 93
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 207

Глобальный Модератор
Цитата: martyn от 18.03.2021 00:27:14Выше перечисленное звучит очень здорово, но есть сомнения.
1. Что это всё будет. Ранее были возможности попытаться это сделать, но кроме умеренного разгрома  в нескольких котлах, движения с нашей стороны не было.

Задача была "восстановить положение и лишить наступательного потенциала" - она была выполнена блестяще. По второму пункту - укры до сих пор не восстановились. Частично они сами и виноваты, наплодив говнобригад, для которых нету ни техники, ни мяса.
Цитата2. Что всё это реализуемо. Военный потенциал, например, был уничтожен у грузин, но Сааку не за что не подвесили (может в будущем будет).

Все реализуемо прекрасно. А зачем Сааку подвешивать? Он живой куда вредоноснее оказался. Да еще и смеха сколько с него.
ЦитатаЕсли сопротивление будет, а скорее всего будет, то все планы будут пересмотрены после "первого выстрела".


В сторону ужесточения. Как показал "удар десятка БТГ", тех, кто пытался дергаться - варили нахрен в котлах без сантиментов.
ЦитатаУкры, безусловно, более серьезный противник, чем грузины. В первую очередь тем, что это бывшие русские, во вторую общим потенциалом- как моб, так и техническим.

ВС РФ даже 14го года и нынешние - это две большие разницы. Дело даже не в техническом оснащении, хотя новых и модернизированных боевых самолетов и вертолетов за это время было получено хорошо так за тыщу, танков Т-72Б3/Б3М, Т-80БВМ и Т-90М - суммарно тоже прибавилось сильно за тысячу (очень сильно) и т.п. Я уж про АСУВ и пр. - молчу.

И не в опыте... Можно сравнить число БТГ немедленного использования сейчас и тогда. Оно выросло раза так в 3 примерно (не помню цифр на 14й год просто, может, в 2.5). Сейчас оно, скажем так. более 144 144 было в том году, сейчас прибавилось немного уже.


Цитата3. Ранее никогда наши законную власть (а сейчас в 404 власть легитимизирована и выборами, и признаниями, в том числе нашими) персонально не нейтрализовали. Да и попробуй этих ублюдков поймай.

Масхадов тоже на выборах победил. И активно возмущен вашими словами на сковороде в Джаханнаме


ЦитатаСамый главный вопрос- успеют ли укры до окончания СП2 начать, и насколько сильно наши впрягутся. Что без поддержки не оставят это понятно, но пойдут ли за настоящую линию разграничения.

Пойдут. И плевать на СП-2 в данном случае.


ЦитатаТак-то укровласть уже и теракты у нас готовила, и наших офицеров ФСБ убивала на нашей территории,


После чего активно поумирали те, кто это делал, и было доведено, что случится при повторении банкета.

Цитатав ЛДНР теракты проводила, убив главу одной из республик. И ничего- запоминающего наказания не понесла.

Это вы так думаете. Хотя вот именно за Захара, почему-то, никого не убили, или я не в курсе. А вот за Мото и Гиви, кое-кого, таки да. И не только.

ЦитатаА заслужила давно и весьма ощутимого.

Ну так получит. Просто лишних жертв среди мирняка не хотят, но в итоге просто этот фактор перевесят другие, чему укры поспособствуют,  и погибший с двух сторон в ходе большой операции мирняк спишут в допустимые потери.
Отредактировано: BlackShark - 18 марта 2021 01:52:13
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.87 / 51
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +361.37
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 494
Читатели: 2
Цитата: Старый Хрыч от 18.03.2021 01:40:38Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел,  сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду.

Дык, вот пусть и будет эта Украина, с долгами и со всеми прочими радостями, но в рамках Галичины с Волынью. А все остальное - два отдельных от нее государства: Новороссия и Малороссия, с перспективой долгой вдумчивой санации и постепенной интеграции в РФ.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.74 / 19
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: _V_ от 17.03.2021 17:19:10Что мост хорошо защищён, а данные ракеты не самая сложная мишень для российской ПВО, это как бы очевидно. Вопрос был в том, решатся ли эти упоротые на залп по мосту или побоятся неминуемых последствий. Поскольку в ответ точно прилетит.

В том то и проблема. Ни укры ни их хозяева и не рассчитывают на эффективное боевое применение любых своих ракет, других средств. И ответка силами ВС РФ не просто ими предусмотрена. Она  запланирована и по большому счёту является целью планируемой провокации. Да и целями ответки маловероятно будут важные стратегические цели государственной инфраструктуры Украины.
Соизмеримость возможного ущерба несомненно будет критерием применения сил и средств противоборствующими сторонами. А если коротко - Бидону нужен повод для жёсткого противодействия против "Северного потока", вне результатов ограниченного конфликта на Донбассе, естественно за счёт Украины и максимально вовлечённой России. Россия до окончания прокладки трубопровода любой конфликт не нужен. Но достали, суки, выше крыши.
  • +0.75 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 207

Глобальный Модератор
Цитата: Старый Хрыч от 18.03.2021 01:40:38Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел,  сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду.

Бильше надо Некроин, бильше! Шоб кожний пан с бандой кизякив свою вильну неньку имел! Тильки так! Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.49 / 45
rebound
 
Слушатель
Карма: +77.58
Регистрация: 14.06.2020
Сообщений: 162
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 18.03.2021 01:40:38Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел,  сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду.

Да похер на внешние займы украины и её коррупционеров.
Пусть своей шкурой расплачиваются.
Запад для нас Круглый Ноль - их санкции не позволят "честно" поделиться технологиями, которые этот Запад уже просрал.
А с теми, кому Запад просрал и полимеры, и технологии - у нас есть неплохие варианты сотрудничества.
Да и своих технологий хватает.
А без видеокарт для майнинга и игрушек - как нибудь обойдемся, хотя - не уверен, что такой дефицит будет.
  • +0.17 / 9
  • Скрыто
rebound
 
Слушатель
Карма: +77.58
Регистрация: 14.06.2020
Сообщений: 162
Читатели: 0
Цитата: Минский Остоя от 18.03.2021 01:49:20В том то и проблема. Ни укры ни их хозяева и не рассчитывают на эффективное боевое применение любых своих ракет, других средств. И ответка силами ВС РФ не просто ими предусмотрена. Она  запланирована и по большому счёту является целью планируемой провокации. Да и целями ответки маловероятно будут важные стратегические цели государственной инфраструктуры Украины.
Соизмеримость возможного ущерба несомненно будет критерием применения сил и средств противоборствующими сторонами. А если коротко - Бидону нужен повод для жёсткого противодействия против "Северного потока", вне результатов ограниченного конфликта на Донбассе, естественно за счёт Украины и максимально вовлечённой России. Россия до окончания прокладки трубопровода любой конфликт не нужен. Но достали, суки, выше крыши.

.
Не...
Вы прям как маразматики из Белого Дома мыслите...
)))
При возможностях РЭБ России у штатов не будет доказательств.
При этом, европейским политикам придется объяснять, почему их избиратели мерзнут и дохнут от ковида.
А их крики "волки, волки" уже изрядно надоели европейскому лохорату.
Вау, - похоже Штатовский маразм не входил в планы Штатовской и Ойропеццкой элиты )))
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
RMG
 
russia
Слушатель
Карма: +122.70
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 517
Читатели: 3
Раз уж идет активный дележ шкурки пока еще неубиенного хряка, позвольте предложить оккупацию Новой Каховки, с обеспечением демилитаризованной зоны в границах двух трасс: от Каховки до Геническа и от пригородов Херсона до Армянска. Ессесно сугубо в гуманитарных целях, в рамках обеспечения для жителей Крыма неотъемлемого права на воду! Да да, вы не слышали? ООН еще в 2002 году право на воду объявил фундаментальным правом человека:
В ноябре 2002 года Комитет Организации Объединенных Наций по экономическим, социальным и культурным правам объявил право человека на адекватное количество воды, соответствующей санитарным нормам, для личного использования и домашнего хозяйства одним из фундаментальных прав человека.

Ну и собственно прецедент Голанских высот вполне подходит, там яхуды именно этим оккупацию голан оправдывают.

Улыбающийся
Отредактировано: RMG - 19 марта 2021 02:45:01
  • +1.10 / 29
  • Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,792.58
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,302
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 17.03.2021 23:35:30Не оккупация, а все же контроль видимо, а он может быть разным. Этот "чемодан" нужен. Вопрос в другом - может ли Россия себе это позволить. Если ВСУ начнут наступление на Донбасс, а мы затем возьмем Киев и сменим руководство, то дотационная Украина станет нашей проблемой. Дело не в наших хотелках.

Если далее последует обнуление Украины и провозглашение нового государства, то все западные кредиторы идут лесом... В стокгольмский арбитраж или в лондонский... Хоть в "Спортлото"! А новое гособразование сможет кормить себя на минимальном уровне без права на многовекторность.
Самый больной удар для Запада - это удар по его кошельку. А если их кинуть на деньги публично... Там все панталоны в пятнах будут! И шо они сделают? Югославия не получится, а Капустин Яр запросто!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.44 / 11
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 48, Ботов: 24
 
Aleksandr I , AltTab , BUR , Born Rules , qwertov , sarmat62 , yura22 , Пырьев , Серега 105 , Суринамо , Уральский рабочий , зампотех , серчек