1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +154.76
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 487
Читатели: 3
Они под собой уже копытами гребут землю, что нужно смерть делать врагам и надо наступать, потому что для чего же мы воюем, мы уже все прошли, все там у нас на ходу и давай наступать, давай отвоевывать.
Вот, 93-я бригада готовится к заходу и это будет продолжением периода ротаций на линии фронта… Вот те, кто зайдут сейчас вместо них, это уже, может быть, связано со сменой характера боевых действий на этих участках», – рассуждае Лиховий».
Ага. Сразу вспомнилось))
Кто ни будь может наложить украинскую озвучки с их гимном?
Отредактировано: Курц Конрад - 18 марта 2021 20:45:01
+0.22 / 7
Скрыто
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,809.51
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,795
Читатели: 1
Дело даже не в долгах уркаины. Дело в том, что России не нужна пара десятков миллионов хохлов, с их диким, вороватым менталитетом, украинством и русофобией. Тем более, что там сейчас пенсионеров стало больше, чем трудоспособного населения. Ещё дело в том, что на уркаине критический износ инфраструктуры, которую нужно практически заново отстраивать. Многие города похожи на послевоенные руины. Даже ГТС, по которой российский газ транзитируется в Европу, находится в плачевном состоянии. На модернизацию только ГТС нужно 10 миллиардов долларов. Россия что, должна отказаться от масштабных проектов модернизации и строек на своей территории и бросить все ресурсы и силы на обустройство уркаины? Чтобы она потом снова откололась от России и всё было впустую? Пусть лучше эта территория окончательно станет руиной и диким полем, с минимальной численностью населения. Полная деиндустриализация и депопуляция на уркаине в интересах не только ЕС и США, но и России. Не будет лишнего конкурента и не будет никаких военных угроз с этой территории. А присоединить её всегда успеем. Не убежит.
Ваша логика построена на ложном постулате - потом отколется. А моя - да кто ж им даст отколоться. Замените свой тезис на правильный и все станет с головы на ноги. Для того, чтобы всё гладко прошло - там не нужен экономический коллапс, руина и тотальная разруха. Сейчас Украина хоть что-то, но еще может производить. Так вот - и пусть производит. А прибыль пусть (директивным методом, по советски) направляется не в карман олигархов, а на восстановление всей украинской инфрастуктуры. Вот здесь - сами, всё сами. России, если и вкладываться, то по минимуму, на самые аварийные объекты. Не больше.
Отредактировано: Наблюдающий - 19 марта 2021 10:00:01
-0.43 / 18
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +992.11
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,513
Читатели: 2
Ваша логика построена на ложном постулате - потом отколется. А моя - да кто ж им даст отколоться. Замените свой тезис на правильный и все станет с головы на ноги. Для того, чтобы всё гладко прошло - там не нужен экономический коллапс, руина и тотальная разруха. Сейчас Украина хоть что-то, но еще может производить. Так вот - и пусть производит. А прибыль пусть (директивным методом, по советски) направляется не в карман олигархов, а на восстановление всей украинской инфрастуктуры. Вот здесь - сами, всё сами. России, если и вкладываться, то по минимуму, на самые аварийные объекты. Не больше.
а что на Украине не аварийное?Шокированный
+0.59 / 14
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +21,638.04
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,878
Читатели: 10

Интересные песни

Дискуссия   106 2

Готовьтесь бандеровцы. Вашего в стране под названием Украина - нет ничего... (С. Карнаухов)
+1.96 / 39
Скрыто
Flashkiev
 
СССР
Киев
40 лет
Слушатель
Карма: +22.07
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 28
Читатели: 0
Чечня не только получает деньги но и отдает в виде нефти .Где то были расчеты что баланс нулевой.А что отдаст укра?дупы хохлатых обезьян?
На какие же суммы вывозят товары за рубеж украинские капиталисты? В 2014 году — 770 млрд грн, в 2015-м — 1 трлн грн, в 2016-м — 1,1 трлн грн, в 2017-м — 1,4 трлн грн, в 2018-м — 1,6 трлн грн, в 2019-м — 1,6 трлн грн. Если очень округлить, то за последние годы — примерно 400 млрд долларов в год.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/2…83630.html
+0.25 / 6
Скрыто
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,809.51
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,795
Читатели: 1
Все эти данные не вызывают сомнений. Скорее всего, эти времена нужно считать даже по минимуму. Но дело в том, что это только одна составляющая из суммы времени, через которое Россия вмешается в конфликт на Донбассе. А общее время состоит из времени от заявления "...украинская сторона грубо нарушила Минские соглашения о прекращения огня и перешла линию разграничения...." до команды "Вперед", плюс техническое время на исполнение команды войсками. Ну про время, про которое говорит BlackShark . Время от заявления до команды "Вперед" может варьироваться в широких пределах, от нескольких минут, до нескольких дней. Если команда "Вперед", вообще последует.
Вы неправильно считаете время. Вспомните 1941й год. Когда было сделано заявление Молотова по радио об начале войны? Если мне склероз не изменяет, то в полдень 22-го июня. А когда РККА начала боевые действия против сил СС и вермахта? В 4 утра? Отсутствие заявления никак не мешало им сражаться с превосходящими силами противника. Так что, считайте время только от команды "Вперед". А заявление будет, если будет, сделано сильно позже.
+0.25 / 6
Скрыто
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,911.47
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,280
Читатели: 7
Ваша логика построена на ложном постулате - потом отколется. А моя - да кто ж им даст отколоться. Замените свой тезис на правильный и все станет с головы на ноги.
Ну-ну. В РИ и СССР тоже считали что распад страны невозможен. И где они? А сепарские настроения укров и идею украинства полностью искоренить невозможно. Они за 20 век уже дважды откалывались. Раз рецидивы уже случались, то они с высокой вероятностью повторятся. Тем более что небольшой опыт государственности в 30 лет укры уже получили. Если эти территории очистить, выселив укров, а потом заселить русскими, из российских регионов, тогда ещё можно надеяться на то, что они не отколятся от России.
Отредактировано: _V_ - 18 марта 2021 10:30:32
Защита общества от различных форм манипуляций и деструктивного информационно-психологического воздействия является одной из важнейших задач государства, наряду с противодействием другим внутренним и внешним угрозам.

Украинство необходимо искоренить.
+0.38 / 15
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,687.91
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,594
Читатели: 1
Цитата
Москва. 18 марта. INTERFAX.RU - По состоянию на утро четверга на Украине зафиксировано 15 053 новых случая заболевания COVID-19 за сутки, что значительно больше показателей за прошлые дни, сообщил министр здравоохранения Максим Степанов.
Днем ранее, 17 марта сообщалось о 11 833 новых случаях коронавируса, 16 марта - 9 642 случаях, 15 марта - о 6 792 новых случаях.
https://www.interfax.ru/world/756561
+0.85 / 11
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,054.83
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,155
Читатели: 4
На Украине за сутки зафиксировали более 15 тысяч новых случаев заражения COVID-19, это максимальный показатель с начала года. Об этом 18 марта сообщает Минздрав Украины в своем официальном Telegram-канале

За сутки на Украине заразились еще 15 053 человека.

Наибольшее число подтвержденных случаев зарегистрировано в Киеве (1092), Житомирской (1398), Львовской (1092), Одесской (997) и Хмельницкой (800) областях.
Госпитализировали 4376 человек, скончались 267, и 6514 человек выздоровели.

В России за 17 марта выявлено 8 998 случаев.

ЗЫ. При соотношении населения на Украине и России как примерно 1 : 4,5 соотношение выявленных новых случаев заболеваний ковид составляет примерно 1,6 : 1. При этом карантинные меры на Украине стали полностью формальными, ограничений в работе бизнеса и развлекательных заведений практически нет. Про вакцинацию лучше не говорить. Она практически виртуальная, это если забыть о самом качестве индийской вакцины. В этой ситуации своего фактического бессилия власти сосредоточились на зачистке информационного пространства и переключении внимания на русофобскую тематику.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+0.50 / 11
АС / АУ
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,809.51
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,795
Читатели: 1
а что на Украине не аварийное?Шокированный
Вот поэтому не стоит медлисть. Зачем давать аврийному еще больше зааварийничать. И в интересах ли Росии (с присодиненной Украиной) доведение завтов той же МоторСичи, харьковского тракторного или одесского припортового до состояния Львовского автобусного завода? ТО, чему суждено рухнуть - рухнет. Но убивать, при этом, промышленное ядро, которое может вытянуть, удержать на плаву, остатки - зачем? Вот если убьешь, вот тогда придется вкладывать дохрена денег. Своих. А так - на восстановление Украины будет работать то, что сейчас может работать.
-0.62 / 25
Скрыто
Andrei Kazakov
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +156.84
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 436
Читатели: 0
Шо, вже баранов призвали?
Не, скорее дебилов. На сколько я помню свою молодость, достаточно одного барана чтобы увести все стадо за границу. Потом попробуй удержи. Улыбающийся
+0.22 / 3
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +992.11
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,513
Читатели: 2
Вот поэтому не стоит медлисть. Зачем давать аврийному еще больше зааварийничать. И в интересах ли Росии (с присодиненной Украиной) доведение завтов той же МоторСичи, харьковского тракторного или одесского припортового до состояния Львовского автобусного завода? ТО, чему суждено рухнуть - рухнет. Но убивать, при этом, промышленное ядро, которое может вытянуть, удержать на плаву, остатки - зачем? Вот если убьешь, вот тогда придется вкладывать дохрена денег. Своих. А так - на восстановление Украины будет работать то, что сейчас может работать.
кроме осколков промышленного ядра у них все аварийное. Это все нужно будет приводить в порядок. Мы еще маленький Крым не привели в норму, а прошло 7 лет. Тем более - Крым хотел в Россию, а Украина... часть в ЕС, часть в Россию, часть - до лампочки, лишь бы платили. Оно нам точно нужноШокированный? Если бы был референдум о присоединении - я проголосовала бы против. Донбасс - да, а остальное...
+1.22 / 34
АС / АУ
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,215.62
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,070
Читатели: 7

Модератор ветки
Вот соглашусь. Должно быть не менее десятка бантустанов. Типа Сиверщина, Подолия,Слобожанщина, Поднепровье и т.д. и чтобы они были украинами. Каждая. Со свими батьками,местными бандами и прочими атрибутами хохлогосударственности.

И каждая со своей собственной, уникальной мовой, со своим собственным словарным запасом и отличной от соседей грамматикой.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.93 / 35
АС / АУ
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,215.62
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,070
Читатели: 7

Модератор ветки
... Для того, чтобы всё гладко прошло - там не нужен экономический коллапс, руина и тотальная разруха. Сейчас Украина хоть что-то, но еще может производить. ...

Пока хоть что-то может производить - есть надежда что "ещё чуть подождать и нас пустят у еуроппу" - это часть укРуинской идеи, мечты.
Приведя это в порядок, даб работу, запустив как надо - Вы только укрепите "ещё бы немного потерпели - и наша мечта стала бы реальностью" - и стали бы не теми, кто спас и дал выжить, а теми кто "не дал осуществиться вековеной мечте укРуинства".

Да начиная с 1991 всё, что приходящее из России на поддержку укРуины рассматривалось исключительно как "успех укРуины в движении у еуроппу".
Чтобы вышел толк - сначала разорение, потом распад на отдельные области (формально в составе одного псевдогосударства), разрушение остатков советской промышленности - и только потом начало "с нуля".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.39 / 27
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +23,954.17
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,158
Читатели: 63
Не столько там тех руд. Вот правда.
Примерно 30% от российского

Production from mines (tonnes U)

[th][/th]
[th]
[/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
2010201120122013201420152016201720182019
17,80319,45121,31722,45123,12723,60724,58623,32121,70522,808 ---- Казахстан
9783914589999331913413,32514,03913,11670016938 ----- Канада
5900598369916350500156546315588265176613 ------ Австралия
4496325844954323325529933654422455255476 ----- Намибия
2400250024002400240023852404240424043500 ----- Узбекистан
4198435146674518405741163479344929112983 ---- Нигер
3562299328723135299030553004291729042911 ---- Россия
82788515001500150016161616188518851885 ----- Китай
850890960922926120010055501180801 ---- Украина
166015371596179219191256112594058267
Отредактировано: Dobryаk - 18 марта 2021 12:05:08
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.29 / 13
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,216.68
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,096
Читатели: 2
Откуда в Раде столько эстонцев? Веселый
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.46 / 6
Скрыто
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,910
Читатели: 90

Глобальный Модератор
Помнится, как раз в 15-ом годе, Данкомм отписал, что хохлы попали под колпак РВСН. Веселый Так что Нептун и булькнуть не успеет.
Скопировал из ветки ПВО. Как раз по теме "сами не летаем, и другим не дадим" В очках Вчера в 00:54
Цитата

Москва. 17 марта. ИНТЕРФАКС - В Крыму и других регионах юга России могут развернуть дальнобойные зенитные ракетные системы (ЗРС) нового поколения С-500, а также новые системы ПВО средней дальности С-350, заявил командующий войсками Южного военного округа (ЮВО) генерал армии Александр Дворников.

"Поступление на вооружение нашей армии ВВС и ПВО новейших комплексов ПВО С-500 и С-350 также может произойти в любой момент в рамках её дооснащения", - сказал Дворников в интервью газете Минобороны РФ "Красная Звезда", отвечая на вопрос, является ли Крым и другие южные регионы РФ приоритетными для поступления систем С-500.
"На сегодняшний день подразделения ПВО на территории Крыма вооружены современными ЗРС С-400 2016 и 2017 годов выпуска. Модернизации столь новых комплексов, конечно же, не требуется", - сообщил Дворников.
Как сообщал "Интерфакс", российские военные за несколько лет значительно усилили группировку в Крыму. Военные заявляли, что в 2024 году под Севастополем завершится создание новой радиолокационной станции системы предупреждения о ракетном нападении.
В ноябре 2018 года в Джанкое на севере Крыма на боевое дежурство заступил четвертый дивизион системы ПВО С-400 "Триумф". Джанкой находится примерно в 30 км от границы с Украиной. Ранее российские военные поставили на боевое дежурство в Крыму три дивизиона С-400: в январе 2017 года в Феодосии, в январе 2018 года в Севастополе и в сентябре 2018 года в Евпатории.
Командующий сказал, что ЮВО является приоритетным в плане оснащения современными образцами вооружения.
"На южных рубежах Российской Федерации, включая полуостров Крым, развёрнута достаточно мощная система противовоздушной обороны. Она способна отразить удары воздушного противника, действующего со всех направлений во всём диапазоне высот и скоростей", - сказал он.

https://www.militarynews.ru/st…mp;lang=RU
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+2.26 / 33
АС / АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,363.84
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,749
Читатели: 5
Не столько там тех руд. Вот правда.
Там марганец! Все крупные месторождения марганца в СССР остались за пределами России. А это стратегическое сырье для производства стали. В Днепропетровской и Кировоградской областях очень много всяких интересных минералов. Учитывая, что в массе это земли дикого поля, которые мы отвоевали и освоили, можно и рассмотреть этот вопрос.

Я не хочу проводить аналогии, но качество брони немецких танков резко ухудшилось, после того как Германию отрезали от источников марганца. Было это во времена 2МВ.

Не надо иллюзий, что нам позволят купить стратегическое сырье во время крупного замеса. Казахстан нам не продаст под угрозой того, что отберут непосильным воровством нажитое за бугром, перекроют внешнюю торговлю, нанесут ядерный удар. Про Грузию и Украину и говорить нечего.

Так что если уничтожать вооруженные формирования укры, то надо уж брать по максимуму: правобережье все южнее линии Кировоград (Елисаветград) - Днепропетровск (Екатеринослав), левобережье - всё. Во-первых, для снижения издержек на удержание территорий надо выходить на естественные преграды, во-вторых надо брать территории с более менее лояльным населением, в-третьих нужно как-то обосновывать исторически свои действия. Все это будет временным буферным государством. От голода и холода мы им умереть не дадим, ну а на всё остальное они себе заработают сами.
Отредактировано: Радонеж - 18 марта 2021 18:20:40
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+2.17 / 35
АС / АУ
Мельхиседек
 
Россия
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +1,465.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,747
Читатели: 5
кроме осколков промышленного ядра у них все аварийное. Это все нужно будет приводить в порядок. Мы еще маленький Крым не привели в норму, а прошло 7 лет. Тем более - Крым хотел в Россию, а Украина... часть в ЕС, часть в Россию, часть - до лампочки, лишь бы платили. Оно нам точно нужноШокированный? Если бы был референдум о присоединении - я проголосовала бы против. Донбасс - да, а остальное...
Ясно, что ни Галицию, ни Киев, ни все территории между ними и вокруг них СЕЙЧАС не айс присоединять.
404-ая сейчас для нас, как чемодан без ручки: бросить жалко, а тащить невозможно.
И решиться забрать себе лишь годное, нужное пока никак не могут.
Так что тут вопрос лишь решимости и трезвого расчёта размера того "Донбасса", который в перспективе присоединять к России, и ещё вопрос техники присоединения: сразу или по частям.
Решиться пока наши не могут на это, да, и условия не созрели до конца.
Оптимальная стратегия - это ВРЕМЕННАЯ буферная дружественно-союзная Новороссия, претендующая сама ещё и на всю 404-ую.
Программа же максимум-оптимум для такой Новороссии (это было и в 2014 году ясно) это территория по дуге от Приднестровья до Харькова (нам нужен сухопутный коридор в Европу по южному маршруту, а не только через фиников или Польшу) и далее по левобережью Днепра до границы с Белоруссией.
Политически же это буферное государство Новороссия должно иметь виды на власть и над всей 404-ой.
Это вполне понятные ходы, ведь после непродолжительного становления такой Новороссии её собственных сил вполне хватит для контроля и переформатирования и всей 404-й.
И вот только затем встанет вопрос о вхождении этих территорий в Россию.
Отредактировано: Мельхиседек - 18 марта 2021 13:11:35
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.80 / 13
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,910
Читатели: 90

Глобальный Модератор
эгхм.....
Цитата
Депутат немецкого бундестага Вальдемар Гердт назвал маразмом призыв посла Украины в Берлине Андрея Мельника к Германии помочь вернуть Крым. Об этом 18 марта пишет «РИА Новости».
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.91 / 32
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ