1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,204.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,047
Читатели: 7

Модератор ветки
... Для того, чтобы всё гладко прошло - там не нужен экономический коллапс, руина и тотальная разруха. Сейчас Украина хоть что-то, но еще может производить. ...

Пока хоть что-то может производить - есть надежда что "ещё чуть подождать и нас пустят у еуроппу" - это часть укРуинской идеи, мечты.
Приведя это в порядок, даб работу, запустив как надо - Вы только укрепите "ещё бы немного потерпели - и наша мечта стала бы реальностью" - и стали бы не теми, кто спас и дал выжить, а теми кто "не дал осуществиться вековеной мечте укРуинства".

Да начиная с 1991 всё, что приходящее из России на поддержку укРуины рассматривалось исключительно как "успех укРуины в движении у еуроппу".
Чтобы вышел толк - сначала разорение, потом распад на отдельные области (формально в составе одного псевдогосударства), разрушение остатков советской промышленности - и только потом начало "с нуля".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.39 / 27
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +23,932.47
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,145
Читатели: 62
Не столько там тех руд. Вот правда.
Примерно 30% от российского

Production from mines (tonnes U)

[th][/th]
[th]
[/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
2010201120122013201420152016201720182019
17,80319,45121,31722,45123,12723,60724,58623,32121,70522,808 ---- Казахстан
9783914589999331913413,32514,03913,11670016938 ----- Канада
5900598369916350500156546315588265176613 ------ Австралия
4496325844954323325529933654422455255476 ----- Намибия
2400250024002400240023852404240424043500 ----- Узбекистан
4198435146674518405741163479344929112983 ---- Нигер
3562299328723135299030553004291729042911 ---- Россия
82788515001500150016161616188518851885 ----- Китай
850890960922926120010055501180801 ---- Украина
166015371596179219191256112594058267
Отредактировано: Dobryаk - 18 марта 2021 12:05:08
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.29 / 13
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,212.83
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,091
Читатели: 2
Откуда в Раде столько эстонцев? Веселый
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.46 / 6
Скрыто
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,903
Читатели: 89

Глобальный Модератор
Помнится, как раз в 15-ом годе, Данкомм отписал, что хохлы попали под колпак РВСН. Веселый Так что Нептун и булькнуть не успеет.
Скопировал из ветки ПВО. Как раз по теме "сами не летаем, и другим не дадим" В очках Вчера в 00:54
Цитата

Москва. 17 марта. ИНТЕРФАКС - В Крыму и других регионах юга России могут развернуть дальнобойные зенитные ракетные системы (ЗРС) нового поколения С-500, а также новые системы ПВО средней дальности С-350, заявил командующий войсками Южного военного округа (ЮВО) генерал армии Александр Дворников.

"Поступление на вооружение нашей армии ВВС и ПВО новейших комплексов ПВО С-500 и С-350 также может произойти в любой момент в рамках её дооснащения", - сказал Дворников в интервью газете Минобороны РФ "Красная Звезда", отвечая на вопрос, является ли Крым и другие южные регионы РФ приоритетными для поступления систем С-500.
"На сегодняшний день подразделения ПВО на территории Крыма вооружены современными ЗРС С-400 2016 и 2017 годов выпуска. Модернизации столь новых комплексов, конечно же, не требуется", - сообщил Дворников.
Как сообщал "Интерфакс", российские военные за несколько лет значительно усилили группировку в Крыму. Военные заявляли, что в 2024 году под Севастополем завершится создание новой радиолокационной станции системы предупреждения о ракетном нападении.
В ноябре 2018 года в Джанкое на севере Крыма на боевое дежурство заступил четвертый дивизион системы ПВО С-400 "Триумф". Джанкой находится примерно в 30 км от границы с Украиной. Ранее российские военные поставили на боевое дежурство в Крыму три дивизиона С-400: в январе 2017 года в Феодосии, в январе 2018 года в Севастополе и в сентябре 2018 года в Евпатории.
Командующий сказал, что ЮВО является приоритетным в плане оснащения современными образцами вооружения.
"На южных рубежах Российской Федерации, включая полуостров Крым, развёрнута достаточно мощная система противовоздушной обороны. Она способна отразить удары воздушного противника, действующего со всех направлений во всём диапазоне высот и скоростей", - сказал он.

https://www.militarynews.ru/st…mp;lang=RU
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+2.26 / 33
АС / АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,362.71
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,746
Читатели: 5
Не столько там тех руд. Вот правда.
Там марганец! Все крупные месторождения марганца в СССР остались за пределами России. А это стратегическое сырье для производства стали. В Днепропетровской и Кировоградской областях очень много всяких интересных минералов. Учитывая, что в массе это земли дикого поля, которые мы отвоевали и освоили, можно и рассмотреть этот вопрос.

Я не хочу проводить аналогии, но качество брони немецких танков резко ухудшилось, после того как Германию отрезали от источников марганца. Было это во времена 2МВ.

Не надо иллюзий, что нам позволят купить стратегическое сырье во время крупного замеса. Казахстан нам не продаст под угрозой того, что отберут непосильным воровством нажитое за бугром, перекроют внешнюю торговлю, нанесут ядерный удар. Про Грузию и Украину и говорить нечего.

Так что если уничтожать вооруженные формирования укры, то надо уж брать по максимуму: правобережье все южнее линии Кировоград (Елисаветград) - Днепропетровск (Екатеринослав), левобережье - всё. Во-первых, для снижения издержек на удержание территорий надо выходить на естественные преграды, во-вторых надо брать территории с более менее лояльным населением, в-третьих нужно как-то обосновывать исторически свои действия. Все это будет временным буферным государством. От голода и холода мы им умереть не дадим, ну а на всё остальное они себе заработают сами.
Отредактировано: Радонеж - 18 марта 2021 18:20:40
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+2.17 / 35
АС / АУ
Мельхиседек
 
Россия
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +1,465.13
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,747
Читатели: 5
кроме осколков промышленного ядра у них все аварийное. Это все нужно будет приводить в порядок. Мы еще маленький Крым не привели в норму, а прошло 7 лет. Тем более - Крым хотел в Россию, а Украина... часть в ЕС, часть в Россию, часть - до лампочки, лишь бы платили. Оно нам точно нужноШокированный? Если бы был референдум о присоединении - я проголосовала бы против. Донбасс - да, а остальное...
Ясно, что ни Галицию, ни Киев, ни все территории между ними и вокруг них СЕЙЧАС не айс присоединять.
404-ая сейчас для нас, как чемодан без ручки: бросить жалко, а тащить невозможно.
И решиться забрать себе лишь годное, нужное пока никак не могут.
Так что тут вопрос лишь решимости и трезвого расчёта размера того "Донбасса", который в перспективе присоединять к России, и ещё вопрос техники присоединения: сразу или по частям.
Решиться пока наши не могут на это, да, и условия не созрели до конца.
Оптимальная стратегия - это ВРЕМЕННАЯ буферная дружественно-союзная Новороссия, претендующая сама ещё и на всю 404-ую.
Программа же максимум-оптимум для такой Новороссии (это было и в 2014 году ясно) это территория по дуге от Приднестровья до Харькова (нам нужен сухопутный коридор в Европу по южному маршруту, а не только через фиников или Польшу) и далее по левобережью Днепра до границы с Белоруссией.
Политически же это буферное государство Новороссия должно иметь виды на власть и над всей 404-ой.
Это вполне понятные ходы, ведь после непродолжительного становления такой Новороссии её собственных сил вполне хватит для контроля и переформатирования и всей 404-й.
И вот только затем встанет вопрос о вхождении этих территорий в Россию.
Отредактировано: Мельхиседек - 18 марта 2021 13:11:35
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.80 / 13
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,903
Читатели: 89

Глобальный Модератор
эгхм.....
Цитата
Депутат немецкого бундестага Вальдемар Гердт назвал маразмом призыв посла Украины в Берлине Андрея Мельника к Германии помочь вернуть Крым. Об этом 18 марта пишет «РИА Новости».
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.91 / 32
АС / АУ
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +843.17
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,567
Читатели: 20
Я бы еще добавил такой маленький факт
В качестве мишеней использовались баржи (да, Б.Ш. прав, увешанные уголковыми отражателями и с"светившиеся" как авианосец), и ракета таки попала в баржу....
Но
- пробоина оказалась выше ватерлинии, то есть если бы это был боевой корабль, то он бы сохранил плавучесть
- размеры пробоины позволяли аварийной команде в случае необходимости ее заделать, и корабль мог продолжить выполнять боевую задачу
Я смотрел испытание на ютубчике. Ракета попала не просто выше ватерлинии, а даже прошла выше палубы на уровне первого контейнера на барже. То есть в баржу она попала условно. Баржа продолжила выполнение боевой задачи)

На 1:35.

Отредактировано: jinbiryukov - 18 марта 2021 13:07:02
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.64 / 11
АС / АУ
Daw
 
СССР
77 rus
Слушатель
Карма: +30.90
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 69
Читатели: 0
Крым и ЮО были приведены, как пример оперативного решения. Совбез и прочие формальности были уже после того, как танки прошли Рокский тоннель, а в Симферополе какие-то мужики с кулэметами вежливо выгнали полиционеров из здания ВС и БДК уже высадили десант из Новороссийска.
Именно !
Я тут немного нарезал ...с временными отметками...
Война 08.08.08
Впервые о её тайнах рассказывает генерал Хрулёв
Интервью от 28 апреля 2012

Анатолий ХРУЛЁВ. Для меня война началась на моём рабочем месте.
Около 22 часов командующий убыл к себе отдыхать, а я остался в кабинете работать с документами. (07.08.08 г.)
…И в 00.00 часов раздался звонок.
...Через мгновение услышал в трубке …
что Грузия начинает силовую операцию по восстановлению своей территориальной целостности. Начался массированный артиллерийский обстрел. Ведётся огонь по позициям миротворцев. Это начало войны…
…даю команду оперативному дежурному:
— Вскрыть пакет, приступить к выполнению действий …. Доложить оперативному дежурному СКВО.
Это было в 00.03 минуты. ..
…В 00.07 8 августа пришел подтверждающий сигнал из штаба округа…
…В 00.15 я прибыл на ЦБУ…
…В 1.30 все офицеры штаба уже были на своих боевых местах…
…первая БТГр уже в час сорок ночи прошла Рокский тоннель…
…Они вышли к Гуфтинскому мосту в 4 часа 40 минут…
 
Полностью здесь    https://shurigin.livejournal.com/347559.html
Отредактировано: Daw - 19 марта 2021 16:12:33
+1.67 / 26
Скрыто
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,903
Читатели: 89

Глобальный Модератор
Скрытый текст

…В 00.15 я прибыл на ЦБУ…
…В 1.30 все офицеры штаба уже были на своих боевых местах…
…первая БТГр уже в час сорок ночи прошла Рокский тоннель…
…Они вышли к Гуфтинскому мосту в 4 часа 40 минут…

Полностью здесь //shurigin.livejournal.com
Самое главное здесь, применительно к обостряющейся ситуации:
Скрытый текст
Только не "на", а в Центр Боевого Управления. Поэтому, все рассуждения про волокиту оснований под собой не имеют. ЦБУ, либо созданный для решения кризисной ситуации другой орган, имеющий все распоряжения свыше по порядку действий, есть, это 100%. Пожалуй, это не является уже военной тайной, что все группировки, заточенные на работу по своим направлениям, имеют "свой пакет".
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+2.23 / 32
АС / АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,853.00
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,981
Читатели: 2
Вы неправильно считаете время. Вспомните 1941й год. Когда было сделано заявление Молотова по радио об начале войны? Если мне склероз не изменяет, то в полдень 22-го июня. А когда РККА начала боевые действия против сил СС и вермахта? В 4 утра? Отсутствие заявления никак не мешало им сражаться с превосходящими силами противника. Так что, считайте время только от команды "Вперед". А заявление будет, если будет, сделано сильно позже.
Ваша аналогия с 41 годом совершенно никакая. На страну в 41 году совершено нападение. Пограничники и воинские части действовали согласно Уставов и планов на такой случай без всяких заявлений. Да и подобное заявление было для граждан СССР, а не для военных. Если сейчас кто-то нарушит границу РФ, то военные будут действовать точно так же.
Но дело в том, что украинцы не нарушат государственную границу РФ, а будут проводить военные действия против сепаратистов на своей суверенной территории. И чтобы вмешаться в этот конфликт своими вооруженными силами, Россия должна сделать заявление для Украины и мирового сообщества, с указанием причин вмешательства. Иначе применение силы будет расценено, как начало войны против суверенного государства. Так что, заявление необходимо и только после заявления можно применять силу. Аналог август 2008 в Грузии. После начала конфликта в Южной Осетии заявление прозвучало, а соответственно, ввод войск, далеко не сразу. Хотя там была причина очевидная - нападение на миротворцев.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.01 / 15
АС / АУ
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +843.17
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,567
Читатели: 20
...
И чтобы вмешаться в этот конфликт своими вооруженными силами, Россия должна сделать заявление для Украины и мирового сообщества, с указанием причин вмешательства. Иначе применение силы будет расценено, как начало войны против суверенного государства. Так что, заявление необходимо и только после заявления можно применять силу. Аналог август 2008 в Грузии. После начала конфликта в Южной Осетии заявление прозвучало, а соответственно, ввод войск, далеко не сразу. Хотя там была причина очевидная - нападение на миротворцев.
Только в августе 2008 заявление было сделано в 15:00, когда колонны уже шли через Рокский тоннель, а авиация работала с самого утра по Гори, Вазиани и Марнеули.
Отредактировано: jinbiryukov - 18 марта 2021 17:30:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+2.34 / 28
Скрыто
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,853.00
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,981
Читатели: 2
Только в августе 2008 заявление было сделано в 15:00, когда колонны уже шли через Рокский тоннель, а авиация работала с самого утра по Гори, Вазиани и Марнеули.
Ну да. Тактика "ихтамнет" на долгие годы превращает Россию в не честного партнера и даёт пищу всяким врагам.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
-2.49 / 52
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +843.17
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,567
Читатели: 20
Ну да. Тактика "ихтамнет" на долгие годы превращает Россию в не честного партнера и даёт пищу всяким врагам.
Россия предупреждает заранее что будет если... Чтоб потом не упражняться в немедленном реагировании на всякие заявления «честных» партнеров.
Отредактировано: jinbiryukov - 18 марта 2021 17:45:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+2.36 / 38
Скрыто
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,403.10
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,127
Читатели: 5
а что на Украине не аварийное?Шокированный
Нууу...Рошен
+0.49 / 11
АС / АУ
akrapiva
 
Россия
Белгород
Слушатель
Карма: +364.93
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 18.03.2021 02:38:22

Первые БТГ поднять с "демоплощадок" у ленточки - час. Через 2-3ч они уже пересекут ленту. А дальше - сколько им надо на выдвижение к ЛБС? Как получится. Но недолго. Вторые БТГ подойдут из ППД полков 150й тяжелой, это дольше. Но артиллерия сможет по многим целям работать, и до перехода на ту сторону, особенно на юге. Авиацию поднять и КР и квази-БР ударить с "Двурогих" - в пределах часа, а если несли дежурство - то и раньше. Особенно "двурогие". Эти смогут очень быстро отработать, и не одной бригадой.
Насчет ударов на других участках границы с Дикопольем, если будет решение на вторжение и там - это уже подольше, 1е и 2е БТГ полков 144, 3 дивизий 20й ГвОА поднимут быстро, но пока они там еще выдвинутся. Не говоря уж о силах прочих.
Разведка вряд ли проспит, так что имперское ВПР будет в курсе сразу. А то и заранее. Какие тут 36ч, на что их тратить? Если только какие-то более локальные столкновения - тогда да. "Мягкий" сценарий вмешательства и поддержки.

Военный аспект скорее всего так и будет выглядеть,Вы профессионал и спорить глупо.Но я спрашивал не об этом.
Условно первого апреля в 00-10 ВСУ на некоторых участках фронта после артподготовки превосходящими силами осуществляют прорыв линии фронта в глубину обороны с захватом или блокированием чего то там (н.п.,высот,ж-д узлов и тд).
Буквально через несколько минут о начале наступления ставят в известность (опять же условно) командира той же 150й тяжелой.
Его действий? Я не думаю,сто он отдаст приказ на выдвижение БТГ к ЛБС и работу артиллерии.Максимум боевая тревога.
Ситуации,что он звонит по прямому проводу Верховному и спрашивает,что делать,а ВВП ему в ответ: Владимир Хазретович,ты же боевой генерал и не знаешь,что делать? еб-шь со всех стволов по гадам,не будет.
Как будут идти звонки снизу вверх с докладом,а потом сверху вниз с приказом,или в другом порядке,неважно.Это время.
Уточняется обстановка, силы и средства задействованные противником,собирается Совбез и тд.
Наступает утро,а вместе с ним и сюрпрайс.Байден наконец то дозвонился до Зели и попросил приказал остановить наступление и кровопролитие.
Зеленый отдает приказ ВСУ прекратить огонь.
Такой же звонок получает и ВВП из Берлина,к примеру и Ангела взволнованно говорит,что мол Володья,мы уговорили зеленского остановить наступление и просим тебя Володья не начинать эскалацию.
Суть.В том,что в случае большой войны на Донбассе введем по самые не балуйся,лично я не сомневаюсь ни сколько.И хохлы я думаю тоже.
Как мы поступим в случае такого микронаступления,не знаю.
Т.ч. повторю вопрос.Какие жизненно важные точки есть у республик,захват которых может резко ухудшить положение в экономике,логистике,обороне7
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
-0.89 / 25
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,403.10
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,127
Читатели: 5
Там марганец! Все крупные месторождения марганца в СССР остались за пределами России. А это стратегическое сырье для производства стали. В Днепропетровской и Кировоградской областях очень много всяких интересных минералов. Учитывая, что в массе это земли дикого поля, которые мы отвоевали и освоили, можно и рассмотреть этот вопрос.

Я не хочу проводить аналогии, но качество брони немецких танков резко ухудшилось, после того как Германию отрезали от источников марганца. Было это во времена 2МВ.

Не надо иллюзий, что нам позволят купить стратегическое сырье во время крупного замеса. Казахстан нам не продаст под угрозой того, что отберут непосильным воровством нажитое за бугром, перекроют внешнюю торговлю, нанесут ядерный удар. Про Грузию и Украину и говорить нечего.
Казахсттан проще приусоединить,не? Населениия в нем меньше. Лояльного -больше. И к тому же, они реально сцутся китайцев. Особенно уйгуры, которых там тоже в количествах. Собственно,от китайцев у них только в одну сторону путь.
Есть ещё братья по вере -турки, но пока население более оиентировано на РФ, а не на турцию
+0.82 / 11
АС / АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,362.71
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,746
Читатели: 5
Казахсттан проще приусоединить,не? Населениия в нем меньше. Лояльного -больше. И к тому же, они реально сцутся китайцев. Особенно уйгуры, которых там тоже в количествах. Собственно,от китайцев у них только в одну сторону путь.
Есть ещё братья по вере -турки, но пока население более оиентировано на РФ, а не на турцию
Может и проще, да только в данный момент у нас конфликт с укрой и расчленять необходимо её.
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+0.26 / 8
АС / АУ
Valkeru
 
Россия
Красноярск - Сибирь
45 лет
Слушатель
Карма: +814.81
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,223
Читатели: 0
https://varjag2007su.livejourn…s#comments

Цитата
dmitrdmitr
14 марта 2021, 07:29:07 UTC
Одни из самых больших ублюдков и русофобов — заявляющие "сами, всё сами". Они выдумали бредовую теорию про "Россия содержала Украину", рассказывают про "теперь мы вас содержать не будем и заживём" — развал Союза их ничему не научил, и в упор не замечают, что жить в России стало ещё хуже!

shchedrov
14 марта 2021, 07:34:38 UTC
Они думают, что если они, испугавшись санкций "партнеров", кого-то предадут - то якобы следующими не предадут их.

caith_sith
14 марта 2021, 11:28:12 UTC
Они выдумали бредовую теорию про "Россия содержала Украину"
А где же бред? Распад СССР показал, кто чего стоит в одиночном плавании. Россия развивается — лимитрофы загибаются.

dmitrdmitr
14 марта 2021, 15:53:49 UTC
Покажи-ка мне как загибается Эстония, Азербайджан? Что, Белоруссия уже утонула?

caith_sith
14 марта 2021, 18:25:11 UTC
Белоруссия жива за счет России. Как и раньше — ее денег, ее рынков, ресурсов...
Эстония? Как и все про.балты, нищая, вымирающая страна без собственных производств.
--===--
slevshin
14 марта 2021, 12:24:59 UTC
"...для вас на первом месте не русский народ, а граждане РФ"

У российского государства своя зона ответственности, у украинского — своя. Если вам некомфортно при существующей власти, выбирайте ту, которая вас устраивает. Если вы считаете, что во Львове и Харькове живут ментально несовместимые люди — проведите референдум, разделите Украину, как это сделали чехи и словаки. Если вы хохол, и мриете о великой Украине — то продолжайте жрать свидомость полной ложкой.
Русский народ всегда готов придти соотечественнику на помощь, как он это делает в Новороссии, но какой смысл России тушить пожар, который свидомиты разожгли на территории бывшей УССР?

dmitrdmitr
14 марта 2021, 16:12:51 UTC
А вот тут есть нюанс.
Да, каждое государство контролирует свою территорию.
НО: государства это прежде всего люди а не пустая земля. НАРОДЫ.
И вот тут вот и начинается самое интересное — все нормальные, заботящиеся о своих народа власти и государства СТАРАЮТСЯ ИМ ПОМОЧЬ. Не бросают свой народ на произвол судьбы, как РФ русских в СНГ, а, например, ХОТЯ БЫ упрощают им получение своего гражданства. Делают всё, чтобы они смогли легко переселится в их "зоны ответственности". Например, поляки — дают полякам Западной Украины карты поляка. А если те хотят получить гражданство Польши — дают им его в течении в среднем ТРЁХ МЕСЯЦЕВ. Венгры — то же самое, раздают гражданство пачками. Греки, румыны, немцы, сербы, белорусы — раздают соплеменникам гражданство аж на ура. Круче всех конечно Израиль — он вообще оплачивает перелёт, а гражданство выдаёт прямо в аэропорту, ещё и оплачивает первый год проживания в кибуце, деньги на продукты первый год даёт, БЕСПЛАТНЫЕ КУРСЫ ЯЗЫКА, и прочие плюшки.

А как РФ поступает с русскими желающими получить гражданство РФ? О, им его приходится ждать на общих основаниях в среднем 5 лет — ну разве что уехать в и..ня по "программе переселения", тогда, если повезёт, можно через годик закончить всю бюрократию и получать паспорт, и через три года переехать куда хочешь.

"разделите... проведите" — смешной что ли? Да за одно предложение такой референдум организовать человека это озвучившего нацисты забьют до смерти на месте, разве что повезёт и СУБ придёт первым — причём срок дадут реальный, за угрозу территориальной целостности.

"Русский народ всегда готов придти соотечественнику на помощь, как он это делает в Новороссии" — давайте уточним что не русским пришли на помощь и не Нововроссии — а маленькому кусочку Донбасса, ну а русских что в РФ что за её пределами власти РФ до сих пор не признают.

"но какой смысл России тушить пожар, который свидомиты разожгли на территории бывшей УССР?!" — не просто свидомиты а свидомиты и США. И делать это ради своих интересов. Ну или хотя бы ради спасения остатков русских — которых РФ не признаёт и которым РФ "ничего не должна".

fedorprostof
14 марта 2021, 16:37:37 UTC
Ясновельможным панам по программе переселения переезжать невместно . В русские готовы записываться за прописку в Москве или Питере сугубо

dmitrdmitr
14 марта 2021, 17:30:22 UTC
Ты всех русских с Украины в "хохлы" записываешь?

fedorprostof
14 марта 2021, 17:43:22 UTC
Человек , что готов русским становиться только если в столицу поселят это кто ? (Особенно после принятия закона об образовании ) Я из УССР уехал на учёбу , гражданство получил более чем 10 лет , если что

dmitrdmitr
14 марта 2021, 18:34:18 UTC
И что, считаешь, что это нормальный порядок? Поляки получают гражданство 3 месяца, евреи оформляют документы на гражданство полгода, получают прямо в аэропорту, а русские — в общем порядке пять лет, если повезёт, это нормально???
И, насчёт "только если в столицу" — переселенец считает каждую копейку, плюс привык к своему климату, и ты предлагаешь ему гробить здоровье на морозах или при астраханской жаре (лично был и в Мурманской области и в Астрахани), или существовать на нищенский доход там, откуда бегут сами местные, причём в те же самые Москву или Петербург?
Причём мигрантов в Питере или Москве всегда рады видеть. А вот русских — почему-то стараются засунуть подальше, на ДВ, на Север — ну да, узбеки туда не едут, на тебе Боже, что мне негоже — вот как это называется.

fedorprostof
14 марта 2021, 18:54:53 UTC
Угу . Русским ( гражданам РФ ) жить на дальнем востоке , Астраханской или Мурманской областях нормально , а ясновельможным панам надо столицу . А если не дадут , то выправлю себе бабушку польку и стану поляком за три месяца . Вы уж простите , нехай такие русские хохлами пусть остаются . Разумеется ПМСМ

Нынешний порядок получения гражданства РФ мне не знаком , но по моему за последние лет пять под миллион гражданство получили .

dmitrdmitr
14 марта 2021, 20:04:46 UTC
Русским которые ТАМ РОДИЛИСЬ — нормально, да и то они оттуда массово едут в Питер и Москву. А ты, значит, предлагаешь поехать русским туда, откуда из-за отсутствия работы бегут сами местные? А тех кто не согласен почему-то называешь "ясновельможным паном"? Я так понял, у тебя если кто русский то ему полагается ехать в жопу мира и жить в рубище, верно?
Странно — вот ко мне родственники приезжают, я им лучшую комнату выделяю, радуюсь, угощаю, а тут ты. выдающий себя за русского, вот такое вот отношение к другим русским продвигаешь? Что мы у тебя уже и не русские а "хохлы"? А не хохол ли с российским паспортом ты сам будешь, нелюбезный? Очень уж у тебя хохляцкий стиль мышления — типичный жмот-рагуль с Западной Украины, я тут на таких как ты насмотрелся, и своего не дам и чужого жалко!

"но по моему за последние лет пять под миллион гражданство получили" — а ты не пробовал узнать, сколько русских живёт за пределами РФ? Миллион за пять лет — это капля в море. Ну, и поинтересуйся у людей, сколько лет они получали это гражданство.

dead_vened
16 марта 2021, 16:59:57 UTC
А вот Польша, Венгрия, Румыния, Сербия, Германия, Израиль, Греция, Таджикистан, Казахстан и прочите страны

Вот туда и езжай. А шо такова?

dmitrdmitr
16 марта 2021, 20:12:39 UTC
А ничего что я русский, и страна моего народа Россия?

Или ты не русский, раз для тебя ближе государство и правительство, а не русский народ? Ведь переживаешь ты как раз за то, чтобы кто из русских не приехал, вон как задёргался от критики недостатков существующего в РФ режима.

shadoy82
16 марта 2021, 21:07:04 UTC Изменен: 16 марта 2021, 21:08:24 UTC
Раз в РФ режим, то и ехать сюда ни к чему. Оставайтесь на Родине, дышите воздухом свободы.

dmitrdmitr
16 марта 2021, 21:12:34 UTC
Да, в РФ — режим, и везде, во всех странах режим — в каждой стране свой.
Напомню, значение слова режим — это, смотрим словарь — "Государственный строй, образ правления".

Но я понял — ты возмущаешься что я, русский, смею критиковать недостатки и ошибки, которые есть в стране русского народа, России.

А ещё я понял, что ты и такие русофобы как ты, мечтаете лишить русских права голоса, метаете запретить русских переживать и высказываться за Россию — страну русского народа.

Вам Россию подменила РФ, вы страну перепутали с государством.

Цитировать можно больше, но суть на лицо. Я тамошних знакокачественных "русских", видел настолько далеко, чтобы туда свет Солнца никогда не доходил

P.S. от Ивана-Калькулятора:
Межреспубликанский фейк масштабов СССР| Уровень экспорта нефти| Продуктовая инфляция|AfterShock.news

«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
+0.87 / 16
АС / АУ
Valkeru
 
Россия
Красноярск - Сибирь
45 лет
Слушатель
Карма: +814.81
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,223
Читатели: 0
Может и проще, да только в данный момент у нас конфликт с укрой и расчленять необходимо её.
поддерживаю из "милосердия". меньше друг друга грызть будут.
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
+0.06 / 2
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ