Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cheen от 27.03.2021 13:31:07Да, но переобувание таких продвинувшихся по вертикали власти будет иметь намного худшие последствия, чем если бы они были просто нелояльными торговцами шаурмой. Пример - горби и все  кравчукособчакоявлинские. И пофиг что у спецслужб на них что-то было. Было и сплыло.

Не было. Разберитесь, почему. Еще со времен Хруща, пидора во вшиванке, спецорганам было запрещено наблюдение за партейным руководством.

«Всенародный характер обороны»

Начинается военная стратегия с того, что существует некая «экзистенциальная угроза» Украине. Которая развивается на фоне дефицита денег и дисбаланса между военными силами Украины и России.

Поэтому сразу заявляется, что стратегия базируется «на всеохватывающей обороне» агрессору — на суше, море, в воздухе и даже информационном пространстве.

Одним из элементов такой обороны является сдерживание. Под ним Зеленский подразумевает способность достичь такого уровня развития армии, флота и территориальной обороны, что агрессор понесет неприемлемые для себя потери и вынужден будет свернуть агрессию или отказаться от ее эскалации.

То есть, как видим, цели разгромить противника на его территории Украина не ставит.

Более того, стратегия призывает готовиться, по сути, к партизанским действиям на своей территории. Словосочетание "движение сопротивления"(рух опору) встречается в документе десять раз, а «территориальная оборона» — 34 раза.

Да и вся стратегия озаглавлена как «Всеохватывающая оборона». Что где-то сродни теории «тотальной войны», сформулированной еще накануне Первой мировой. По ней военные действия ведутся всеми имеющимися средствами, а не только профессиональными армиям.

Для сравнения, слово «перевооружение» упоминается в стратегии только три раза, а «модернизация» — два.

Далее по тексту становится понятно, что основа стратегии — ведение всенародной войны, как партизанского типа, так и общевойсковой. Это война уровня начала и середины ХХ века. При том что современные армии делают акцент на развитии высокотехнологической компоненты.

«Мощная территориальная оборона, которая во взаимодействии с движением сопротивления будет способствовать повышению уровня обороноспособности государства, сплочению общества, патриотическому воспитанию граждан, предоставлению обороны Украины всенародного характера», — говорится в стратегии.

При этом довольно загадочно звучит пункт о переводе армии на профессиональную основу. На первый взгляд это выглядит как планы по отказу от призыва и перехода на полностью контрактное формирование ВСУ. 

Однако далее следует уточнение, что срочную службу в армии хотят заменить обязательной службой в военном резерве. Но чем это будет отличаться от призыва — не поясняется.

Кроме того, ключевой пункт: в стратегии значится, что Украина не ставит своей целью достижение военного паритета с Россией, поскольку это подкосит нас экономически.

«Комплексная оборона Украины не имеет целью достижение военного паритета с Российской Федерацией, что привело бы к чрезмерной милитаризации государства и соответственно истощению национальной экономики», — говорится в документе.

То есть в случае начала войны с Россией (которой, собственно, и посвящена большая часть стратегии) надежда Украины будет только на прямую военную поддержку стран НАТО.

Ракеты нужны, но денег нет

Перечисляются основные угрозы Украине, основное место среди которых занимает Россия. Северный сосед прямо называется в «Стратегии» военным противником Украины. Сказано, что он использует против нашей страны все средства, включая космические.
 
Цель этих мероприятий — ослабить Украину сначала гибридными способами, а потом военным путем изменить ее территориальное устройство. Также заявляется, что Россия преследует цели торможения социально-экономического развития Украины.

То есть теперь уже официально утверждается, что в падении украинской экономики и снижении уровня жизни виноваты не сами власти Украины, а Москва.

Обращает на себя внимание смазанность декларируемых целей стратегии. Много таких эпитетов, как «достаточный», «мощный», «необходимый». Но никакой конкретики, что понимают власти Украины под «мощной теробороной» или «развитой инфраструктурой», нет.

Зато декларируется однозначная цель вхождения в НАТО. Это слово встречается в документе 19 раз. То есть чаще, чем упоминается перевооружение армии.

Чтобы вести «всеохватывающую оборону», предлагается создать единое руководство этими процессами. Видимо, в такой роли себя видит президент, который контролирует и армию, и спецслужбы. За исключением тех, которые подчинены МВД. Но, видимо, в рамках стратегии это ведомство могут урезать в полномочиях и передать их, к примеру, на Банковую.

В документе так и говорится, что основную скрипку в подготовке «тотальной обороны» должен играть возглавляемый Зеленским СНБО.

Конечные этапы развития украинской обороны упираются в переход на стандарты НАТО и такие реформы, которые позволят получать более масштабную иностранную помощь.

Одним из основных способов сдерживания противника документ называет развитие ракетного вооружения. При этом подтверждается отказ от ядерного статуса страны.

В тексте стратегии очень много слов о необходимости перевооружения, но далее делается ремарка, что денег на это нет — необходимые ресурсы отвлекает на себя агрессия России на Донбассе и в Крыму. Это отсылка снова к тезису, что основной упор будет вестись на милитаризацию населения и надежды на помощь НАТО — а не программы перевооружения и создание более профессиональной армии.

«Граждане Украины на военной службе и службе в военном резерве составляют наиболее ценный оборонительный капитал государства», — говорится в тексте. С одной стороны, это вроде бы комплимент украинцам. С другой — констатация факта, что воевать будем, судя по всему, людьми, а не техникой.

При этом в документе нет планирования, насколько Украина должна поднять собственное военное производство. Однако отдельным пунктом записан импорт высокотехнологичного вооружения из-за рубежа.

Война с Россией при помощи НАТО

Интересно описан алгоритм предполагаемой войны. Она начинается с ответа на агрессию или «угрозу военной безопасности» Украины. То есть прямо не говорится, что противник должен нарушить госграницу — видимо, потому, что это уже произошло на Донбассе и в Крыму.

То есть, по сути, стратегия позволяет начать в любое время военную операцию против неподконтрольных территорий и находящихся там российских войск.

Далее это подтверждается прямо: задействование армии и спецподразделений санкционируется, если есть «спровоцированный и поддержанный извне вооруженный конфликт в пределах территории Украины».

Но интереснее всего, чем должна закончиться эта война. Ее остановка происходит «при содействии международного сообщества на выгодных для Украины условиях». То есть военной победы своими силами Украина, видимо, не мыслит.

Далее говорится, что успех всей военной стратегии зависит, в частности, от «политической, экономической и военной поддержки Украины мировым сообществом в геополитическом противостоянии Российской Федерации».

Еще один момент — Киев готов воевать, если происходит «втягивание Украины в международный вооруженный конфликт, в частности, между государствами, обладающими ядерным оружием». То есть в случае войны основных стран НАТО и России.

https://inosmi.ru/po…33990.html

Смысл стратегии – подождать, когда НАТО начнёт войну с Россией и выступить на стороне альянса. Либо самим вступить в НАТО и развязать войну с Россией.

Цитата: _V_ от 27.03.2021 17:45:30Перечисляются основные угрозы Украине, основное место среди которых занимает Россия. Северный сосед прямо называется в «Стратегии» военным противником Украины. Сказано, что он использует против нашей страны все средства, включая космические.
 
Цель этих мероприятий — ослабить Украину сначала гибридными способами, а потом военным путем изменить ее территориальное устройство. Также заявляется, что Россия преследует цели торможения социально-экономического развития Украины.

А как они хотели? Они нам вредят, где только могут, а мы должны им помогать? Надо как с Трибалтикой - неуклонно снижать экономическое взаимодействие.

Цитата: Comandante от 27.03.2021 11:39:26
Сергей Лебедев (Лохматый)\

ссылка

Спасибо, Comandante! Очень сильная и очень правильная статья. Желаю всем, у кого еще осталась совесть, кто остался русским не по паспорту, а по сути... жить по совести.

Цитата: _V_ от 27.03.2021 17:45:30Смысл стратегии – подождать, когда НАТО начнёт войну с Россией и выступить на стороне альянса. Либо самим вступить в НАТО и развязать войну с Россией.

Ну тупыыыыыые (С)
За 300 лет ничего нового не придумали. Двинуть на Россию в обозе очередного завоевателя в надежде пошакалить в тылу и поиздеваться над беззащитным мирным населением.
«Безумие — повторение одних и тех же ошибок, в ожидании разных результатов» (С)Общество Анонимных Наркоманов
Но в данном случае результат должен быть другим. Раньше каклам это сходило с рук, а теперь должно закончиться казнью военных преступников начиная с шлемазла на табуретка вальцмана всея Усрании.

Цитата: _V_ от 27.03.2021 17:45:30

Скрытый текст

«Всенародный характер обороны»

Начинается военная стратегия с того, что существует некая «экзистенциальная угроза» Украине. Которая развивается на фоне дефицита денег и дисбаланса между военными силами Украины и России.

Поэтому сразу заявляется, что стратегия базируется «на всеохватывающей обороне» агрессору — на суше, море, в воздухе и даже информационном пространстве.

Одним из элементов такой обороны является сдерживание. Под ним Зеленский подразумевает способность достичь такого уровня развития армии, флота и территориальной обороны, что агрессор понесет неприемлемые для себя потери и вынужден будет свернуть агрессию или отказаться от ее эскалации.

То есть, как видим, цели разгромить противника на его территории Украина не ставит.

Более того, стратегия призывает готовиться, по сути, к партизанским действиям на своей территории. Словосочетание "движение сопротивления"(рух опору) встречается в документе десять раз, а «территориальная оборона» — 34 раза.

Да и вся стратегия озаглавлена как «Всеохватывающая оборона». Что где-то сродни теории «тотальной войны», сформулированной еще накануне Первой мировой. По ней военные действия ведутся всеми имеющимися средствами, а не только профессиональными армиям.

Для сравнения, слово «перевооружение» упоминается в стратегии только три раза, а «модернизация» — два.

Далее по тексту становится понятно, что основа стратегии — ведение всенародной войны, как партизанского типа, так и общевойсковой. Это война уровня начала и середины ХХ века. При том что современные армии делают акцент на развитии высокотехнологической компоненты.

«Мощная территориальная оборона, которая во взаимодействии с движением сопротивления будет способствовать повышению уровня обороноспособности государства, сплочению общества, патриотическому воспитанию граждан, предоставлению обороны Украины всенародного характера», — говорится в стратегии.

При этом довольно загадочно звучит пункт о переводе армии на профессиональную основу. На первый взгляд это выглядит как планы по отказу от призыва и перехода на полностью контрактное формирование ВСУ. 

Однако далее следует уточнение, что срочную службу в армии хотят заменить обязательной службой в военном резерве. Но чем это будет отличаться от призыва — не поясняется.

Кроме того, ключевой пункт: в стратегии значится, что Украина не ставит своей целью достижение военного паритета с Россией, поскольку это подкосит нас экономически.

«Комплексная оборона Украины не имеет целью достижение военного паритета с Российской Федерацией, что привело бы к чрезмерной милитаризации государства и соответственно истощению национальной экономики», — говорится в документе.

То есть в случае начала войны с Россией (которой, собственно, и посвящена большая часть стратегии) надежда Украины будет только на прямую военную поддержку стран НАТО.

Ракеты нужны, но денег нет

Перечисляются основные угрозы Украине, основное место среди которых занимает Россия. Северный сосед прямо называется в «Стратегии» военным противником Украины. Сказано, что он использует против нашей страны все средства, включая космические.
 
Цель этих мероприятий — ослабить Украину сначала гибридными способами, а потом военным путем изменить ее территориальное устройство. Также заявляется, что Россия преследует цели торможения социально-экономического развития Украины.

То есть теперь уже официально утверждается, что в падении украинской экономики и снижении уровня жизни виноваты не сами власти Украины, а Москва.

Обращает на себя внимание смазанность декларируемых целей стратегии. Много таких эпитетов, как «достаточный», «мощный», «необходимый». Но никакой конкретики, что понимают власти Украины под «мощной теробороной» или «развитой инфраструктурой», нет.

Зато декларируется однозначная цель вхождения в НАТО. Это слово встречается в документе 19 раз. То есть чаще, чем упоминается перевооружение армии.

Чтобы вести «всеохватывающую оборону», предлагается создать единое руководство этими процессами. Видимо, в такой роли себя видит президент, который контролирует и армию, и спецслужбы. За исключением тех, которые подчинены МВД. Но, видимо, в рамках стратегии это ведомство могут урезать в полномочиях и передать их, к примеру, на Банковую.

В документе так и говорится, что основную скрипку в подготовке «тотальной обороны» должен играть возглавляемый Зеленским СНБО.

Конечные этапы развития украинской обороны упираются в переход на стандарты НАТО и такие реформы, которые позволят получать более масштабную иностранную помощь.

Одним из основных способов сдерживания противника документ называет развитие ракетного вооружения. При этом подтверждается отказ от ядерного статуса страны.

В тексте стратегии очень много слов о необходимости перевооружения, но далее делается ремарка, что денег на это нет — необходимые ресурсы отвлекает на себя агрессия России на Донбассе и в Крыму. Это отсылка снова к тезису, что основной упор будет вестись на милитаризацию населения и надежды на помощь НАТО — а не программы перевооружения и создание более профессиональной армии.

«Граждане Украины на военной службе и службе в военном резерве составляют наиболее ценный оборонительный капитал государства», — говорится в тексте. С одной стороны, это вроде бы комплимент украинцам. С другой — констатация факта, что воевать будем, судя по всему, людьми, а не техникой.

При этом в документе нет планирования, насколько Украина должна поднять собственное военное производство. Однако отдельным пунктом записан импорт высокотехнологичного вооружения из-за рубежа.

Война с Россией при помощи НАТО

Интересно описан алгоритм предполагаемой войны. Она начинается с ответа на агрессию или «угрозу военной безопасности» Украины. То есть прямо не говорится, что противник должен нарушить госграницу — видимо, потому, что это уже произошло на Донбассе и в Крыму.

То есть, по сути, стратегия позволяет начать в любое время военную операцию против неподконтрольных территорий и находящихся там российских войск.

Далее это подтверждается прямо: задействование армии и спецподразделений санкционируется, если есть «спровоцированный и поддержанный извне вооруженный конфликт в пределах территории Украины».

Но интереснее всего, чем должна закончиться эта война. Ее остановка происходит «при содействии международного сообщества на выгодных для Украины условиях». То есть военной победы своими силами Украина, видимо, не мыслит.

Далее говорится, что успех всей военной стратегии зависит, в частности, от «политической, экономической и военной поддержки Украины мировым сообществом в геополитическом противостоянии Российской Федерации».

Еще один момент — Киев готов воевать, если происходит «втягивание Украины в международный вооруженный конфликт, в частности, между государствами, обладающими ядерным оружием». То есть в случае войны основных стран НАТО и России.

https://inosmi.ru/po…33990.html

Смысл стратегии – подождать, когда НАТО начнёт войну с Россией и выступить на стороне альянса. Либо самим вступить в НАТО и развязать войну с Россией.

     Самое главное , что эта военная доктрина по сути казус белли. Это практически объявление война России. То есть украина официально назвала себя ее врагом. Теперь нам можно проводить против незалежной любые действия и операции, обосновывая  этой доктриной.

Цитата: g1v2 от 27.03.2021 23:33:41Самое главное , что эта военная доктрина по сути казус белли. Это практически объявление война России. То есть украина официально назвала себя ее врагом. Теперь нам можно проводить против незалежной любые действия и операции, обосновывая  этой доктриной.

Проводить можно было ещё в 2014, имея просьбу от легитимного. И после этого казусов белли было немало. Так что этот документ ничего не меняет.

Цитата: _V_ от 27.03.2021 17:45:30«Всенародный характер обороны»

Начинается военная стратегия с того, что существует некая «экзистенциальная угроза» Украине. Которая развивается на фоне дефицита денег и ...

и свинопитекам было бы полезно ознакомиться с военной доктриной РФ и найти пыльные учебники по ГО для освежения в памяти, что надо делать при "вспышке слева".

Цитата: g1v2 от 27.03.2021 23:33:41Самое главное , что эта военная доктрина по сути казус белли. Это практически объявление война России. То есть украина официально назвала себя ее врагом. Теперь нам можно проводить против незалежной любые действия и операции, обосновывая  этой доктриной.

Ну как бы этот казус уже лет 30, с 2014 просто активизировался. Украина это антироссия: разрыв отношений, эмбарго на поставки необходимых компонентов, вырезание всего русского (перевод русских фамилий, запрет русского языка в школе, госслужбе), физическое устранение проросийский настроенных общественных деятелей (Олесь Бузина), жесткое подавление выступлений пророссийски настроенного населения (Одесса 2 мая)

Цитата: _V_ от 28.03.2021 02:54:14Если Януковичу помогли бы, то Крым бы в Россию не вернулся. Войска потом пришлось бы вывести. По требованию того же Януковича. Правильно сделали, что не стали по его просьбе войска вводить.

Нет. Неправильно. Вы опять шаблонами мыслите. Никто бы не стал слушать Яныка, он был бы на привязи, кинут Западом - что бы от него потребовали, то бы он и сделал - сперва наперво конфедерацию регионов надо было бы сделать. 
Проблема не в Яныке а в нас самих, это мы "скромные" как лохи чего ждём. Надо брать - так Запад делает. 

Цитата: _V_ от 27.03.2021 17:45:30«Всенародный характер обороны»

Начинается военная стратегия с того, что существует некая «экзистенциальная угроза» Украине. Которая развивается на фоне дефицита денег и дисбаланса между военными силами Украины и России.

Который только усиливается. В 14м году количество Т-72Б3, например, в войсках было порядка 1000 машин, а сейчас Б3 и Б3М уже за 2500... Это не считая всего остального.
Про авиацию и прочее лучше уж не вспоминать (мы не с этими клоунами ровняемся, а с САСШ и огрызками ВС НАТО).

ЦитатаПоэтому сразу заявляется, что стратегия базируется «на всеохватывающей обороне» агрессору — на суше, море, в воздухе и даже информационном пространстве.

Точнее, в информационном пространстве будут непрерывно рассказывать тарасам и ганнам, как всеохватывающе обороняются во всех трех остальных сферах (и даже в космосе, точнее, в кисмисе, наверное, розмовлять на свиной надо?) Истекают кровью, но орки лезут и лезут, пулеметы раскалились...

Главное, чтобы из этого пространства во все остальные война не перешла, да, питарасики?

ЦитатаОдним из элементов такой обороны является сдерживание. Под ним Зеленский подразумевает способность достичь такого уровня развития армии, флота и территориальной обороны, что агрессор понесет неприемлемые для себя потери и вынужден будет свернуть агрессию или отказаться от ее эскалации.

Смешно, да

ЦитатаТо есть, как видим, цели разгромить противника на его территории Украина не ставит.

Более того, стратегия призывает готовиться, по сути, к партизанским действиям на своей территории. Словосочетание "движение сопротивления"(рух опору) встречается в документе десять раз, а «территориальная оборона» — 34 раза.

ТрО по-свинински - это отличный способ просрать остатки запасов и попилить деньги на слабоконтролируемой теме.

ЦитатаДа и вся стратегия озаглавлена как «Всеохватывающая оборона». Что где-то сродни теории «тотальной войны», сформулированной еще накануне Первой мировой. По ней военные действия ведутся всеми имеющимися средствами, а не только профессиональными армиям.

Фольксштурм, як у дидов. Толку с этих коньцепций только никогда не было. Даже у нас, в СССР. Как там, сильно немцев партизаны разгромили? Не, неприятности-то доставляли немалые, но в целом, давайте уж откровенно - где немцы хотели партизанам накостылять, так они это без проблем делали. Кроме совсем уж медвежьих углов, куда они не совались. И которые им были не нужны. Мифы про успешную партизанскую войну и народ, который, якобы, "невозможно победить" - такие мифы. Даже при всенародной войне. А тут такого не будет. Большая часть территориалов засунет свое территориальство в дупу, распечает из интернета портрет Императора и триколор купит и побежит стучать на сусида, шо вин був у ЗАЩО (пока сусид не сделал це першим). Заодно, может, удастся соби чего урвать. "А це - пид памидоры"(с)

ЦитатаПри этом довольно загадочно звучит пункт о переводе армии на профессиональную основу. На первый взгляд это выглядит как планы по отказу от призыва и перехода на полностью контрактное формирование ВСУ.

А деньги-то есть? А люди? Сейчас, вон, как на очередных загинувших "сонечек" посмотришь - так там сплошные "бригада Нитроглицерин" и "батальон Эналаприл". Чуваки лет по 47-48, а то и 54, на должностях типа "стрелок", "пулеметчик", "механик-водитель БМП" и т.п. Да еще какой-нибудь горнострелок или аэрокроватник. Они что там, все спортсмены и с детства идут по Пути боевых искусств правильной дорогой, и здоровья дохрена, чтоб лямку эту тянуть?  Если только по Пути Алкаша. У самурая нет цели - только Путь (до магазина).

Тут только остается Сейфуллу с Джаханнама призвать, чтобы тоже посмеялся.
https://coub.com/view/719y9

ЦитатаОднако далее следует уточнение, что срочную службу в армии хотят заменить обязательной службой в военном резерве. Но чем это будет отличаться от призыва — не поясняется.

При куче бригад, которые на БТГ тянут с трудом, и при некомплекте в прочих в половину личняка? Очень "умно".
Им надо половину имеющихся бригад разогнать нахер, которые Пеца наплодил. Зебил сначала предлагал, но забыли уже. Вместо этого какую-то пародию на СА лепят. Что свиньи ни делают на "своем шляхе до Гейропи", так выходит гротескная пародия на СССР (причем не реальный, а такой, из "голосов" и высеров Войновича, скорее)

Одна замена Лысых Невмерликов на Тараса чего стоит. С пририсовкой вусов. Или заменой "ленинских комнат" (которых у нас давно нет) на эти, как там их, забыл. Короче, то же самое, но про хероев, начиная от Крут, и заканчивая пидоргами, сливавшимися в ДАПе и пр. ЗалУПА, короче

А все почему? Потому, что если б не борщевики и лично Лысый Невмерлик из Мавзолея, то никакой трибы свинопитеков хохлуту и не было бы. Потому бандерлоги, воюя со своим создателем (одним из, заслуги русской интеллихенции сельского замесу и австро-венгерской и немецкой разведок тоже не надо забывать), лепят нечто похожее. Подсознательно. Ибо разума лишены.

ЦитатаКроме того, ключевой пункт: в стратегии значится, что Украина не ставит своей целью достижение военного паритета с Россией, поскольку это подкосит нас экономически.

Ну так-то обосранный бомж может стать богат, как Рокфеллер, но надо работать много, да. И долго. Лет так тысяч пять.

Цитата«Комплексная оборона Украины не имеет целью достижение военного паритета с Российской Федерацией, что привело бы к чрезмерной милитаризации государства и соответственно истощению национальной экономики», — говорится в документе.

Сколько у вас процентов от ВВП и бюджета на "охорону" свою бесполезную уходит, болезные?

ЦитатаТо есть в случае начала войны с Россией (которой, собственно, и посвящена большая часть стратегии) надежда Украины будет только на прямую военную поддержку стран НАТО

Которой, разумеется, не будет.

ЦитатаЕще один момент — Киев готов воевать, если происходит «втягивание Украины в международный вооруженный конфликт, в частности, между государствами, обладающими ядерным оружием». То есть в случае войны основных стран НАТО и России.

Куда вы готовы? Вас тогда без вопросов застеклуют. И плевать, что там русские еще есть. Причем, не тратя даже ракет. Бомбами свободнопадающими. Разных там РН-... у нас - как у дурака фантиков.

Ну да, НАТО вот так и полезет под потенциал ТЯО даже формально больший в десятки раз. А если посмотреть качественно - так и вовсе без вариантов. Скорее уж мы в гости придем, когда они нас достанут.

Почему-то, мне кажется, что опять ничего не будет. А жаль...

Цитата: Салон62 от 28.03.2021 11:46:26Почему-то, мне кажется, что опять ничего не будет. А жаль...

Ну, войска же клоуны зачем-то тянут, так что - не будем терять надежды. В охоте на геев(с) главное - не спугнуть

Президент Франции Эмануэль Макрон предложит истребители Rafale Украине, для замены советских МиГ-29, в ходе своего визита в Киев.


Такую информацию обнародовали в издании Opex360.com, передает Ukrainian Military Center

Это должно произойти в первой половине 2021 года.

По данным источников сайта Intelligence Online, вопрос возможной продажи Rafale Украине является главным приоритетом в переговорах во время предстоящего визита.

«Президент Франции верит в шансы на победу Rafale в бывшем бастионе советской промышленности», — пишет Intelligence Online.

Французские СМИ напоминают о двух крупных действующих контрактах с Украиной — закупку 55 вертолетов компании Airbus и патрульных катеров типа OCEA, которые были подписаны в рамках межправительственных соглашений.

Хохлуту без мрий - не хохлуту, а москаль какой-то. Еще и работать может начать
У свиней денег нет подаренные Хамви обслуживать или вертолеты Ми-24 от забора оттащить, которые сдохли без лопастей и запчастей, а тут Рафали, да еще сначала и КУПИТЬ! А потом - обслуживать.

А в реальности пока тильки таки перемоги

Цитата: BlackShark от 28.03.2021 12:38:08Ну, войска же клоуны зачем-то тянут, так что - не будем терять надежды. В охоте на геев(с) главное - не спугнуть

Так-что все таки идет не ротация а реальное наращивание?

Цитата: BlackShark от 28.03.2021 12:38:08Ну, войска же клоуны зачем-то тянут, так что - не будем терять надежды. В охоте на геев(с) главное - не спугнуть

только что в "Вестях недели" Сладков впервые показал вновь созданную вторую линию обороны. Окопы в рост человека, создана, насколько я понимаю, по типу опорных пунктов, обтянута масксетями. 

Цитата: Мидгардянин от 28.03.2021 22:36:04Кудой Старый Кэп пропал, чё-то не видно его давно!?

И Аюп-Хан тоже...

ночь на 29 марта, стала первой, пожалуй с 2016г, когда жители оккупированной украми северной части Донецкой области, вновь слышали гул тяжёлой техники проходящей  со стороны изюма и прохождение ж/д составов