Цитата: shadanakar от 31.03.2021 00:10:22Точно. Бабки зарабатывают чтобы они работали, а не закапывались. Именно поэтому я и говорю.
Правильный подход. Термин "работали" означает, что есть свободный в текущий момент механизм преобразования бабок в материальное. И крайне желательно - с оптимальным КПД. Освободились мостостроители и промышленные мощности - загрузили Крымским мостом. А бабки... это крайне интересный вопрос в рамках нашего государства о производстве и расходе бабок. Понимаете - не банк.
Цитата: shadanakar от 31.03.2021 00:10:22вы хотите продать мне шутку "про решает народ"? не смешно. Народ выбрал свободу, а его сожгли.
Народ выбрал - сжечь. Россию пыталось выбрать меньшинство. Его уничтожили. Дозор и такие как они были маргиналами в устойчивом социуме. Когда вопрос встал ребром социум выбрал - оставить как есть. В Одессе в тот день и час была масса облеченных властью людей, способных пресечь и заблокировать. Ну и? Пресекли и остановили?
Цитата: shadanakar от 31.03.2021 00:10:22вы хотите продать мне шутку "про решает народ"? Для начала все башни в Кремле должны начать принимать единые решения внутри России.
Вот именно поэтому в управление страной более никогда нельзя допускать харьковских, одесских и донецких. Вы не понимаете и не терпите мнений отличных от Вашего. В результате теряете связь с реальностью. Это убило СССР, это убьет украину.
А по сути вопроса: 1. Башни Вам ничего не должны. 2. Соловьев - работник языком. Бизнес у него такой. Перестанет говорить завлекательно - алес бизнесу. 3. Реальные схемы принятия решений в Кремле - гос.тайна. 4. Навальный - сексот. Т.е. секретный сотрудник. Конечно у него есть кураторы во власти. А когда сорвался с привязи - посадили. Но не беспокойтесь, на смену этому обязательно поставят другого - канализировать. 5. Зачем представителю власти ходить на Поклонную и на Болотную, кроме как по служебной необходимости? По велению души что-ли? Ну - сходил. Власть - тоже срез общества. В России - веротерпимость. 6. Украина - это опасный конкурент в элитарном смысле. Shadanakar может стать частью России. Ахметов - нет. Большая часть вертикали управления украины - нет. Просто потому, что встроившись в систему РФ, немедленно начнут гнуть свою линию, совершенно ненужную нынешней системе РФ. Эту структуру в Россию не пустят любыми методами. Но именно эта структура есть народ украины в смысле действия.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
А что, если я скажу вам, что клоун Зеленский скоро продаст украинских солдатиков за 1,5 миллиарда гривен? Публикую документы с их планами. На месте Краматорского аэродрома с апреля 2021 по апрель 2023 планируется строительство нового Донецкого аэропорта. Обратите внимание, на 2021 год выделяется сразу 1,5 миллиарда грн., на 2022 год – только 230 млн грн. и на 2023 год тоже только 230 млн грн. Когда речь идёт о деньгах, то даже в головах клоунов рождаются интересные схемы. Зеленский придумал, как удовлетворить старика Байдена, развязав войнушку на Донбассе, и заработать на этом. От Краматорска до передовой менее 60 км. Уже в апреле 1,5 млрд грн., якобы на начало строительства аэропорта, будут украдены из бюджета. Затем, Зеленский отправит ВСУ в атаку, где те героически погибнут. ДНР, при поддержке большой земли, пойдёт в контрнаступление и границы ДНР расширятся. Краматорск войдёт в состав ДНР или, как минимум, станет ещё ближе к фронту и за 1,5 ярда грн. никто не спросит. Гениально! Ах-ха-ха-ха-ха-ха… ----
Как и большинство уважаемых камрадов, обратил внимание на отсутствие уважаемого Старого Кэпа 1 в течение уже более двух недель. Решил побеспокоить его звонком по телефону. С его разрешения сообщаю, что наш уважаемый камрад Старый Кэп 1 попал в больницу - с коронавирусом это не связано. Собирается на днях выходить из больницы и приступить к своим обычным занятиям. Голос его бодрый, настроение боевое, сказал - не дождётесь! В общем, ничего страшного - слава Богу - не произошло, от болезней никто не застрахован. Пожелал ему доброго здоровья и быстрейшего выздоровления. Он также, в свою очередь, передал сообществу Авантюристов большой привет и самые лучшие пожелания. Ждём его возвращения на наш Форум! АУ/АС - на усмотрение уважаемых камрадов.
Цитата: Старый Хрыч от 30.03.2021 16:10:35Что то у кастрюль со всех щелей потекло. То Хомчак с громкими размышлизмами выступает в интервью, то Раду понесло...https://ria.ru/20210…51455.html Когда этих кизякив судьба мирных жителей интересовала? А все же, как прокол - упоминается многомиллионный Донецк. Может отсюда все начаться. Фактически, готовится информационный вброс - обоснование для любого обстрела, и более крупномасштабной провокации, до боевых действий. Насколько мне известно, там не только шиза косит ряды ВСУ и прочих батов, но и корона. Вакцинированных единицы, и то в верхах. Наши то войска переколоты все, по другим округам не знаю, у нас в госпиталях тихо.
В ЛНР военных прививают уже месяц где-то.. Но так как полноценной ротации нет, то скорее всего до конца так и не успели довести.
Цитата: Амальгама от 30.03.2021 17:29:26там еще нюанс есть:\n\nучетка на госуслугах верифицируется при личном визите в центр обслуживания или заказным письмом Почты России; ни то, ни другое не сделать без выезда из ДНР. Механизм сопоставления учетки с данными регистра избирателей ГАС я вообще не знаю, может кто подскажет?
Для того, чтоб получить паспорт РФ, доступ к электронным системам взаимодействия с госвластью РФ, банковским системам РФ нужно посетить РФ. Это не обсуждается, и это логично. В другой стране можно верифицировать учетку через консульство. Наличие потребности выезжать в РФ, собственно, и означает, что ЛДНР это не РФ. Ну, это и так известно..
В вашей учетке на Госуслугах обязательно записаны паспорт и снилс, ну и опционально то, что сами внесете (регистрация, налоговый номер, права и проч.). Чтоб обеспечить уверенность в истинности введенных данных и требуется верификация в МФЦ (или другой доверенной организации, вроде Сбера, которая удостоверяет истинность поданных доков). Исходя из этих данных (паспорт, снилс) и осуществляется ваша регистрация как избирателя, автоматически. Я, перед участием в летнем референдуме по поправкам, никаких дополнительных телодвижений не делал - зашел на госуслуги, выбрал смену точки голосования, указал желаемую, сославшись на перезд, на след. день все утвердили. Пошел голосовать, в списках на участке уже был..
Это конечно всё прикольно, но одно не понятно: как при онлайн голосовании избежать продажи голосов или давления/принуждения к голосованию, или голосования вместо кого-то????? Стоит, например, начальник за спиной и указывает где электронную галочку поставить, или жена, или тёща со скалкой. Какой-то американский вариант с прозрачностью- неизвестно кто, неизвестно что наклацал и типа проголосовал
Цитата: est2004_1 от 31.03.2021 11:25:35теще со скалкой не обязательно за спиной стоять - просто может потребовать фото бюллетеня с нужной отметкой американский вариант - это когда письма без ведома избирателя отправлялись. при онлайн-голосовании в случае воздействия избиратель или отдает свою учетку или голосует под принуждением, но обязательно его участие в процессе
ну у нас, допустим, фотографировать в кабинках для голосования запрещено. И да, за этим следят (пытаются следить) (это я как наблюдатель и член комиссии говорю), и чтоб заходили в кабинки по одному следят. Обязательно его (избирателя) участие или нет - десятый вопрос, вопрос - как принуждения или давления избежать дистанционно?
Цитата: Cheen от 31.03.2021 11:20:54Это конечно всё прикольно, но одно не понятно: как при онлайн голосовании избежать продажи голосов или давления/принуждения к голосованию, или голосования вместо кого-то????? Стоит, например, начальник за спиной и указывает где электронную галочку поставить, или жена, или тёща со скалкой. Какой-то американский вариант с прозрачностью- неизвестно кто, неизвестно что наклацал и типа проголосовал
Что мешает потребовать фотку бюллетеня из-за шторки в пункте голосования?
Поколение 20-летних на выборы в массе своей не ходит, телевизор не смотрит в принципе, этот формат им неинтересен, госуслугами активно пользуется. Те кто в теме выборов и проч об этом прекрасно знают, отсюда и поиски приемлемого решения.
Альтернатива - улица через соцсети и прочие информационные каналы. Подростки на прогулках - это оттуда.
Кто не адаптируется, тот гибнет.
Гонконг, Украина, Беларусь - пример умелого деструктивного влияния.
Китай - ровно обратный пример, H&M привет, вытерли из китайских интернетов, как будто и не было никогда такой компании.
Америка тоже, Трамп выиграл выборы в чирикалке, там же его и проиграли в следующий раз.
Вчера посмотрел интервью заместителя министра информации ДНР Даниила Безсонова ютуб-каналу Украина.ру. В начале интервью, Даниил рассказал, что с западной украины от разных людей приходят сообщения о заходе польских подразделений на территорию Украины. Так же он поделился своим мнением по поводу возможного начала войны. Кому интересно:
Это по версии хохлов боевой дух и опыт нынешней укроармии в разы больше чем в 2014. А в реальности всё может быть наоборот.
...
Перечислю некоторые критерии, которые оказывают непосредственное влияние на боевой дух армий мира, особенно таких слабых и нищих как Украина.
Скрытый текст
1. Дисциплина и субординация, уважение к начальству.
Когда был ранний Порошенко образца 2014-2015 годов, ему ещё доверяли многие украинские патриоты. Многие военнослужащие встали на его сторону. В нём хохлы видели сильного лидера, который поведет Украину в НАТО и Евросоюз. Украинские националисты были за Порошенко. Украинские олигархи были за Порошенко. Украинские солдаты и офицеры были за Порошенко, даже любили его. Его поначалу уважали, видели за ним будущее.
Порошенко изначально строил свой образ как сторонника сильной армии. Главный его лозунг "Армия, язык, вера" был горячо принят многими украинскими патриотами. Заметьте, армия в этом лозунге была на первом месте.
Всё же что ни говори, но какая-то сила за этим человеком ощущалась, он не был клоуном, над которым потешалась вся страна. Таковым он начал становиться к концу своего президентства, и то укропатриоты до последнего были с ним.
...
А потом к власти пришел вот этот гееватый клоун, который с самого начала своего президентства вел себя как полный идиот:
Он сразу высмеял патриотический лозунг Порошенко чем заслужил нелюбовь к себе со стороны украинских военных и националистов: \n\nПервая же попытка Зеленского установить контакт с армией провалилась, когда он в своей курточке начал как маленький пищать "Я не лох, мне 40 годиков", на что укровоин его чуть ли не в открытую матом послал и с трудом сдерживал себя чтобы не врезать Зеленскому:
На этом карьера Зеленского как верховного главнокомандующего досрочно закончилась. Теперь в глазах любых украинских военнослужащих (и тем более укропатриотов) он носит позорное погоняло "янелох".
Последующие попытки Зеленского сблизиться с армией и "завоевать авторитет" проваливались с ещё более оглушительным треском. Ничего кроме стыда, ощущения брезгливости и позора этот гламурный поц "верховный главнокомандующий" у укровояк не вызывает:
Теперь ни о какой дисциплине и субординации говорить не приходится, раз даже самого высшего военачальника Украины откровенно высмеивают и презирают все украинские военные - от новобранцев до офицеров. Это безусловно в худшую сторону влияет на боевой дух хохловоинов, с командиром клоуном на фронте совсем не весело.
Кроме того, многие украинские военные считают Зеленского предателем Украины из-за того, что тот изо всех сил старается распродать украинские земли. Какой смысл воевать за предателя, продающего землю твоих предков?
Украинские националисты (костях боевых действий в 2014-2015) и вовсе открыто и безнаказанно демонстрируют свое презрение к верховному главнокомандующему Украины:
Такое отношение армии к своему военному руководству (= низкая дисциплина, отсутствие субординации) безусловно подрывает боевой дух хохлов.
...
2. Оптимизм по отношению к своей армии (нужны победы или хотя бы отсутствие разгромных поражений).
В начале 2014-м году укры были гораздо оптимистичнее чем сейчас.
Еще не было позорных поражений ВСУ с бегством и огромными потерями в Изваринском котле, Иловайском котле, Дебальцевском котле. Вот по итогам разгрома укропов в одном только Дебальцевском котле в феврале 2015, причем по версии самих же хохлов:\n\n По данным ДНР и ЛНР потери техники ВСУ под Дебальцево были гораздо больше, много бронетехники удалось захватить.
Потери в живой силе ВСУ составили более 3500 убитыми, 300 пленными. При этом потери ополченцев ЛДНР были гораздо ниже.\n\nhttps://regnum.ru/news/polit/1898740.html
...
Всего же по итогам первых двух лет войны на Донбассе Украина по официальной версии ВСУ потеряла убитыми порядка 13 тыс. человек, 2,5 тыс. единиц техники. Реальные потери хохлов были еще больше.
По подтвержденным фотографиями и видео данным lostarmour 890 единиц бронетехники ВСУ уничтожено ополченцами, ещё 370 единиц бронетехники ополченцы захватили и оставили себе.
Но не все потерянные танки попадали на фото и видео. Некоторую технику хохлы оттаскивали (но всё равно потом на запчасти и в металлолом), некоторые банально не успевали сфотографировать.
Вот достаточно подробный отчет по украинским потерям от Military Balance:
Важно понимать, что совокупные потери ВСУ на Донбассе просто огромные. Скрыть их невозможно. В начале 2014 укровоины были в наивном неведении, а сейчас всё это сильно понижает боевой дух хохлов.
...
3. Нужны знания об укреплении своей армии, о количестве поставок новой боевой техники, боеприпасов.
Обо всём этом я подробнее напишу в отдельном постинге с анализом технического состояния украинской армии. Здесь лишь кратко напишу, что потеряв тысячи единиц самой своей боеспособной техники, хохлы за 7 лет не получили ни одного нового танка, ни одной новой САУ, ни одной новой гаубицы или пушки, ни одного нового самолёта, ни одного нового боевого вертолёта, ни одного полноценного боевого корабля.
Основу танковых соединений Украины до сих пор составляют старые Т-64 ещё советской постройки, изредка модернизируемые и ремонтируемые, но не новые. Все они с изрядно израсходованным ресурсом двигателей, пушек и других механизмов. А вот "новый" танк Т-84 "Оплот" оказался для хохлов слишком дорогим и слишком сложным, их для ВСУ планировали выпустить 10 штук, да и то неизвестно где они затерялись, в боевых действиях участия не принимали.
Причем значительная часть украинских Т-64 числится как "на хранении", простояв под открытым небом 30-40 лет, и сейчас находятся в весьма плачевном состоянии. Так или иначе, но никаких перемог на тему производства новых танков/САУ или закупок у США новых танков/САУ/самолётов/вертолётов у хохлов за 7 лет вообще нет. На смену сотням потерянных танков хохлы не получили ничего.
29 октября 2015 в Сватово, 23 марта 2017 в Балаклее и 26 сентября 2017 в Калиновке взорвалось и сгорело 3 основных склада боеприпасов ВСУ. Взлетели на воздух десятки тысяч снарядов и ракет которые заменить попросту нечем.
На Украине до сих пор нет даже хотя бы одного патронного завода, о чем вообще можно говорить.
Всё это тоже подрывает боевой дух хохлов.
...\n\n4. Отсутствие (или наличие) страха перед армией противника.
В 2015 году Россия начала широкомасштабную военную операцию в Сирии, которая привела к триумфальной победе России и фактическому поражению США/ЕС в данном стратегически важном регионе.
Благодаря действиям ВКС РФ было уничтожено свыше 121 тысячи объектов террористов, 10,5 тысяч единиц техникии около 133 тысячи боевиков. https://glav.su/foru…age5819832
Почти все летчики ВКС РФ получили бесценный боевой опыт. Усилилась армия и технически.
Так На момент начала войны на Донбассе у России было всего 1 корабль, который нёс "Калибры" (8 ракет в залпе), а сейчас у России уже 36 шт. кораблей, вооруженных "Калибрами" (до 438 ракет в залпе). На апрель 2014 у России было 12 дивизионов С-400, а сейчас уже 70 дивизионов С-400 (560 пусковых установок), начались поставки Бук-М3, С-350. На апрель 2014 у России было 24 пусковых установки ОТРК Искандер, а сейчас уже более 140 таких ПУ. Российская орбитальная группировка выросла со 140 спутников в 2014 до более 170 спутников в 2020. На начало 2014 у России было 100 шт. новых боевых самолётов, 150 шт. новых ударных вертолётов. А сейчас уже более 520 шт. новых боевых самолётов, более 310 шт. новых ударных вертолётов. Обновились и вооружения для нашей авиации, проводится глубокая модернизация существующих самолётов.
За 7 лет армия РФ усилилась многократно по всем параметрам. То же самое касается и армий ДНР и ЛНР. В начале 2014 у них по сути не было армии, были небольшие слабо вооруженные разрозненные отряды ополченцев. А сейчас у них уже полноценная мощная армия, с дисциплиной, организацией, большим количеством бронетехники, артиллерии, ПВО. Регулярно проводятся учения.
Вид мощной и стремительно усиливающейся с каждым днём армии противника на фоне своей слабеющей армии тоже неблагоприятно влияет на боевой дух хохлов. ...\n\n5. Вера в наличие верных союзников.
В 2014-м году хохлы ещё свято верили в помощь США и Евросоюза. Это позволяло самым тупым проливать свою кровь в надежде, что уж их дитяткам то Заграница поможет.
Чем всё это закончилось всем прекрасно известно. США и Евросоюз вообще никак и ни разу не помогли Украине в самых сложных ситуациях. Банально кинули хохлов. За 7 лет США не поставили вна Украину ни одного танка, САУ, самолёта, вертолёта, ни одного нормального корабля. Денежные подачки были совсем мизерные и разворовывались раньше чем доходили до армии.
Даже с вакцинацией Зеленский признал, что Евросоюз по сути вытер ноги об Украину. До сих пор в незалежную не поставлено ни одной дозы произведенных в США или ЕС вакцин. Если раньше многим наивным хохлам было не очевидно, что Запад их использует как туалетную бумажку, то теперь это ясно даже клиническим идиотам.
Отсутствие мрий, что если что Запад заступится за Украину или хотя бы поможет материально, сильно понижает боевой дух хохлов. ...
6. "Успехи" своей армии на международных соревнованиях.
Ухудшению боевого духа укровоинов способствуют позорные поражения украинской сборной в НАТОвском варианте танкового биатлона - "Strong Europe Tank Challenge":\n\nhttps://rg.ru/2018/06/10/ukrainskij-t-84-zanial-poslednee-mesto-na-tankovom-biatlone-nato.html https://www.youtube.…kSCtoAvst4
Это, кстати, многое говорит и о сильно упавшем уровне подготовки украинских военных. Последних выученных еще в СССР укровояк "афганцев" поубивали в 2014-2015, оставшиеся состарились, уволились и разъехались кто куда. Остались совсем необстрелянные юнцы уже украинского воспитания, без опыта, без знаний. Многие из них страдают от алкоголизма и наркомании. Они приходят в укроармию только за деньгами на дозу.
В любом случае подобные поражения на международных соревнованиях негативно влияет на и так низкий боевой дух хохлов. ...
7. Престиж армии в обществе. В идеале народ должен любить и уважать свою армию и ветеранов боевых действий, за такой народ не жалко погибать.
Всё чаще на Украине простые люди избивают "вытиранов АТО", вышвыривают их из маршруток и т.д. Никакого уважения население Украины к АТОшникам не испытывает, скорее брезгливость. Особенно после того, как стали просачиваться сведения о грабежах АТОшниками населения, да и поведение самих вытиранов зачастую слишком наглое.
Подлил масла в огонь и один из главных символов украинского патриотизма - Семен Семенченко. Он оказался то ли жуликом, то ли зрадником, нынешние украинские власти завели на него уголовное дело:
В итоге, престиж армии и ветеранов АТО на Украине опустился ниже плинтуса. Ветеран АТО - теперь звучит как ярлык на всяких клоунах, дармоедах и аферистах. Воевать, зная, что дома тебя будут ненавидеть и избивать - это тоже сильно снижает боевой дух хохлов. ...
8. Отношение властей к ветеранам боевых действий.
Не только народ ненавидит вытиранов АТО. Но и местные власти, даже командование ВСУ относится к увольняемым по травмам или инвалидности всушникам как к биомусору.\n\nhttps://plus.obozrevatel.com/crime/vyikinuli-kak-musor-veteran-ato-podal-v-sud-na-komandovanie-sut-iska.htm
9. Общая национальная идея и патриотизм, вера в светлое будущее государства, за которое воюешь.
В целом ситуация на Украине сильно изменилась по сравнению с 2014-м годом.
Если сразу после майдана у многих упоротых хохлов на банковских счетах ещё водились денежки, а в головах были наивные мысли, что во всех их бедах виноваты кляты москали, то к 2021 весь национальный укропатриотизьм сильно подорван обнаглевшими в край ворами из шайки Зеленского. Они не стесняясь деребанят Украину, добивают всё что только можно добить.
Простые украинцы прекрасно видят, что ЛДНР и Россия тут не при чем, все это делают украинские власти, которых они сами выбрали. Население Украины сильно уменьшилось, постарело, обнищало. Как тут правильно заметили выше - большинству уже пофиг на все эти СУГСы, лишь бы выжить. Ещё и пандемия свирепствует, а Европа и США никак не помогают.
Воевать за шайку воров типа Зеленского? Зная, что любая победа ВСУ удержит Зе на троне еще на долгий срок и он продолжит разворовывать и сливать в унитаз Украину?
Всё это тоже сильно снижает боевой дух хохлов.
___________________________________________________\n\nЯ вообще не понимаю, почему некоторые хохлы и им сочувствующие оппозиционеры считают, что в украинской армии якобы повысился боевой дух? Нет ни одной причины, по которой это могло бы произойти. А вот причин для снижения боевого духа хохловоинов множество, часть из них я перечислил.
Единственное на сравнение милитари баланс за 13 и 16 года я бы не особо ссылался. В 13-м году много техники было только на бумаге, а в реальности были или только корпуса или она была продана или попилена на металл. Тч в 16-м году более или менее стало понятно. что у украины вообще есть. А по факту остальное верно. Боевой дух у основы всу слабый . Окопное сидение разлагает. Самые опытные и мотивированные уже давно в тылу порядки наводят и в криминале участвуют. Ну или вон как чвк Семенченко наемниками подрабатывают. Тот же Донбасс Семы для Коломойского много раз силовые вопросы решал. Чего им на фронт то возвращаться? Техника 30-40 летняя стала еще на 7 лет старше. Значит сыпаться она будет еще чаще. То , что пушечного мяса нагнали - так у них некомплект в бригадах иногда до 40 процентов доходит.
Цитата: Пробел от 31.03.2021 13:43:42Где-то лет пять назад, был выпущен ролик, о том, что Россия при Владимир Владимировиче, построила мостов, причём только больших и средних, больше, чем коммуняки за все 74 года, во всём Союзе, это было пять лет назад, пять лет назад, ...
А есть более конкретное свидетельство, чем "где-то" "кем-то" "какой-то" "за одну неделю больше, чем за весь 1913"? Без конкретики же на свет появляется несчастная своими размерами рыба осетр.
Цитата: Vladislav от 31.03.2021 15:25:39А есть более конкретное свидетельство, чем "где-то" "кем-то" "какой-то" "за одну неделю больше, чем за весь 1913"? Без конкретики же на свет появляется несчастная своими размерами рыба осетр.
Был ролик с перечислением и фото построенных при ВВП за 15 лет больших и средних мостов. На тот момент их было уже 160 штук. Из них полтора десятка длиной больше 1 км. Тч лично у меня сомнений в том, что Крымский мост построят не было никаких. Да , он самый длинный, сложный и тд, но он - всего лишь где-то 161-й. С тех пор было еще много больше десятка мостов построено. Ролик наверняка в сети сохранился - если интересно, поищите.
Вчера вечером состоялись переговоры лидеров России, Германии и Франции, которые обсудили ситуацию в Донбассе.
"Ничего об Украине без Украины" — именно так отреагировал за день до этого Киев на информацию о готовящейся видеоконференции.
Украинские власти до сих пор не осознали, что для поддержки собственного реноме (точнее, его остатков) не стоит делать публичные заявления, которые выставляют их самих в глупом виде. Очевидно же, что они ничего не могут поделать с тем, что великие державы решают судьбу страны за их спиной. Так что выражением недовольства они только усиливают унизительность своего положения.
Причем у них была возможность сохранить лицо, поскольку первоначально Москва, объясняя состав участников будущего разговора, сообщила, что Путин, Меркель и Макрон намерены говорить не только о Донбассе, так как "там много и иных вопросов для обсуждения".
Скрытый текст
Однако после комментария из Киева Кремль стал куда более однозначен, заявив, что "с "нормандским форматом" дела обстоят плохо". Пресс-секретарь российского президента уточнил, что "при президенте Зеленском не удалось продвинуться ни на йоту в реализации как Минского комплекса мер, так и последующих договоренностей, которые были достигнуты в Париже". В общем, вряд ли в дипломатических рамках можно более прямолинейно высказать мысль об отсутствии у Москвы желания в принципе разговаривать с украинским руководством из-за полной бессмысленности данной затеи.
Тем более что ситуация не располагает к пустой болтовне из-за накаляющейся обстановки на линии разграничения и подтягиваемых туда украинских военных формирований.
За шесть лет, прошедших с подписания Минских соглашений, в Донбассе неоднократно случались "горячие" рецидивы. Однако всякий раз они ограничивались отдельными инцидентами, не перерастая в полномасштабную войну. Это произошло и летом прошлого года, когда имела место довольно серьезная эскалация, закончившаяся достижением перемирия.
Главной причиной такого положения дел неизменно было отсутствие заинтересованности у Запада в возобновлении войны, хотя алармисты каждое обострение били в набат, предсказывая самое мрачное и кровавое развитие событий.
Стоит напомнить, что Запад в лице Европы пошел на минские договоренности фактически вынужденно. Киев терпел тяжелое поражение на фронте — его надо было спасать. Россию же не удалось принудить к открытому военному вмешательству в конфликт, да и вообще в начале 2015 года уже стало понятно, что вся ситуация вокруг Украины и внутри нее развивается заметно не так, как планировали архитекторы Евромайдана и всего антироссийского проекта.
В результате боевые действия в Донбассе были поставлены на паузу, а дальнейшие события только упрочили статус-кво. Европа окончательно убедилась, что Россию сломать по задуманному сценарию не удалось, и постепенно начала восстанавливать двухстороннее сотрудничество — тут уже было не до поддержки украинских военных авантюр. В Штатах же сменился президент, а для Трампа основным выбранным объектом внешнеполитического давления стал Китай.
Плюс огромным разочарованием для Запада стала сама Украина, обманувшая практически все ожидания, которые на нее возлагались. Тема Донбасса, по сути, осталась последним козырем в ее отношениях и с Европой, и со Штатами. Регулярно провоцируя военные обострения там, Киев таким способом все эти годы привлекал к себе внимание в надежде получить желаемую помощь. Но безуспешно — в силу той самой объективной незаинтересованности по обе стороны океана.
Однако именно в этом аспекте в последнее время произошли существенные изменения, что заставляет с куда большей тревогой наблюдать за развитием событий.
В Соединенных Штатах к власти вернулись не просто демократы, а представители той части американского истеблишмента, что стояли за развязыванием войны в Донбассе в середине 2010-х. Более того, их первые внешнеполитические действия демонстрируют такой уровень деструктивности, что никак нельзя исключать, что они перейдут от слов к делу в новом разжигании конфликта.
По эту сторону океана ситуация не менее сложна. ЕС, взвинтив градус русофобии, обрушил свои отношения с Россией на низшую за многие десятилетия точку. Причем сделал он это самостоятельно и добровольно — задолго до въезда Джо Байдена в Белый дом. Так что на этот раз действия европейцев никак нельзя списать на вынужденную необходимость следовать в фарватере Вашингтона в рамках вассально-союзнических отношений.
Можно спорить о причинах, лежащих в основе действий Европы, и преследуемых ею целях, однако важнее то, насколько далеко она готова зайти на этом пути. А в настоящий момент одним из самых насущных является вопрос, не приведет ли европейцев их нынешний антироссийский вектор к деятельной поддержке Киева в военной и околовоенной сферах.
Именно данное обстоятельство делает актуальным разговор Владимира Путина с лидерами Германии и Франции. Дело не только во взаимном прояснении позиции, но и в обширном арсенале доводов, находящемся в распоряжении российского президента и призванном донести до его западноевропейских коллег всю пагубность — не только для Украины, но и для Европы — возобновления войны в Донбассе.
С Киевом же, как показал обширный прошлый опыт, на подобные темы разговаривать действительно просто не имеет смысла.
МОСКВА, 31 мар - РИА Новости. Начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Валерий Герасимов провел переговоры по телефону с коллегой из США генералом Марком Милли, разговор состоялся по инициативе американской стороны, говорится в сообщении Минобороны России.
"Тридцать первого марта по инициативе США состоялся телефонный разговор начальника Генерального штаба ВС РФ – первого заместителя министра обороны РФ генерала армии Валерия Герасимова и председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил Соединенных Штатов Америки генерала Марка Милли. Обсуждены вопросы, представляющие взаимный интерес", - говорится в сообщении.