1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,641.35
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,316
Читатели: 1
https://www.gazeta.ru/politics…um=desktop

Министерство обороны Украины сообщило, что военное ведомство США предоставило стране
гарантии поддержки в случае конфликта с Россией. Об этом сообщило украинское ведомство.

«Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии
Соединенные Штаты не оставят Украину наедине [с ней] и не допустят реализации
агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — говорится
в сообщении.

Такие гарантии были даны во время разговора министров обороны Украины и США Андрея
Тарана и Ллойда Остина. Это уже вторые переговоры министров за последние полтора
месяца. Они были проведены по инициативе американской стороны.

Таран также сообщил собеседнику детали о ситуации в зоне силовой операции в Донбассе.
Также обсуждались «конкретные направления усиления взаимодействия в сфере безопасности
и обороны». Ранее в Пентагоне выразили обеспокоенность последними событиями на востоке
Украины.

---------------------
Похоже министры обороны США уже сами заключают союзы и дают гарантии.... Думающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+1.17 / 13
АС / АУ
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,313.20
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,214
Читатели: 3
Вариант мощной союзной нам самодостаточной буферной Большой Новороссии, которая возьмёт на себя все проблемы соседства с беспокойным буйным клиентом врага, видимо признан наилучшим на десятилетие вперёд.
Так что "партизанами" пусть пугают Большую Новороссию, а не нас ... )))
Помня картинки СМИ с просторов 404-ой весной в 2014 году, понимаю, что этот вариант, как вариант максимум, явно был ещё тогда.
Теперь это просто основной вариант.
Так что, если война, то "войска Новороссии ))) " остановятся ныне только у Днепра, а на юге только у Приднестровья и границы с Румынией.
Если нужна конкретика, то, помимо Донбасса и шести областей, в Новороссию нужно включать Кировоградскую область целиком, Полтавскую область, кроме Лубенского района, а также Сумской и Ахтырский районы Сумской области. Это я к тому, что не стоит зацикливаться на границах областей, проведенных ещё в 30-е годы прошлого века, надо смотреть, как удобно сейчас.
Наиболее естественным мне сейчас кажется такой вариант: союзная (ОДКБ и т.д.) Новороссия, нейтральная Малороссия и отдельная от неё - Западная Украина.
+1.94 / 32
Скрыто
Юзеф
 
Новороссия
Киев
Слушатель
Карма: +606.16
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 868
Читатели: 5
Хотите напишу чтобы было, если б Януковича "вернули взад"?
BUR, вы как-то так странно рассуждаете про сценарий, в котором РФ открыто помогает Януковичу вернуться в 2014 году (видимо, заодно зачищает украину от майданонацистов, иначе как?). Прямо какая-то глупость и бессребреничество со стороны России, если по-вашему. Типа как кто-то написал выше про бюлетени и неправильные галочки в них со стороны покоренных "хохлов". Я убежден, что Россия, поступив так, как и любая другая страна, не выпустила бы местное руководство уже из-под своего контроля. И у тех просто не было бы возможностей так кочевряжиться. И самого Януковича бы заменили через годик. И людям не дали бы возможности голосовать неправильно. Посмотрите на те же США - как они крепко держат украину! Кто бы не пришел ко власти, через пару месяцев начинает играть как нужно США. Что, Россия тупее или слабее?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+0.47 / 13
АС / АУ
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,964.91
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,211
Читатели: 0
Будет как в Крыму при такой же демковой администрации в штатах ...
Будет только "моральная поддержка".
И, да, когда мы займём всё, что планировали, и остановимся сами, они просто скажут, что это именно они не пустили нас к Карпатам ...
Но болезные на 404-ой этого не понимают ...
"Америка с нами!".
Ага, ага.
Ну, ну ...
В словосочетании "моральная поддержка" буква "м" лишняя. В остальном всё правда.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.31 / 4
Скрыто
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,304.47
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 22,827
Читатели: 5
Будет как в Крыму при такой же демковой администрации в штатах ...
Будет только "моральная поддержка".
И, да, когда мы займём всё, что планировали, и остановимся сами, они просто скажут, что это именно они не пустили нас к Карпатам ...
Но болезные на 404-ой этого не понимают ...
"Америка с нами!".
Ага, ага.
Ну, ну ...
Гы... Диалог между соооседями:
---и что тебе хорошего та америка сделала?
-- она к нам россиян не пустила, благодаря америке у нас сейчас не как в Донецке с террористами.
Так что да, "именно они не пустили" - это вполне рабочая легенда.
+2.35 / 38
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
https://www.gazeta.ru/politics…um=desktop

Министерство обороны Украины сообщило, что военное ведомство США предоставило стране
гарантии поддержки в случае конфликта с Россией. Об этом сообщило украинское ведомство.

«Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии
Соединенные Штаты не оставят Украину наедине [с ней] и не допустят реализации
агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — говорится
в сообщении.

Такие гарантии были даны во время разговора министров обороны Украины и США Андрея
Тарана и Ллойда Остина. Это уже вторые переговоры министров за последние полтора
месяца. Они были проведены по инициативе американской стороны.

Таран также сообщил собеседнику детали о ситуации в зоне силовой операции в Донбассе.
Также обсуждались «конкретные направления усиления взаимодействия в сфере безопасности
и обороны». Ранее в Пентагоне выразили обеспокоенность последними событиями на востоке
Украины.

---------------------
Похоже министры обороны США уже сами заключают союзы и дают гарантии.... Думающий
Но сами амеры сказали только про поддержку Обосраины баблом. И не более того. Остальное - привычные перемоги.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+2.83 / 55
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,304.47
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 22,827
Читатели: 5
Если нужна конкретика, то, помимо Донбасса и шести областей, в Новороссию нужно включать Кировоградскую область целиком, Полтавскую область, кроме Лубенского района, а также Сумской и Ахтырский районы Сумской области. Это я к тому, что не стоит зацикливаться на границах областей, проведенных ещё в 30-е годы прошлого века, надо смотреть, как удобно сейчас.
Наиболее естественным мне сейчас кажется такой вариант: союзная (ОДКБ и т.д.) Новороссия, нейтральная Малороссия и отдельная от неё - Западная Украина.
непонял... А чем вам Лубенский (с Мгарским монастырём) и Ахтырский районы помешали?
Отредактировано: Cheen - 02 апреля 2021 01:36:26
+0.07 / 4
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Прикольно
Но в сообщениях МО США по поводу этой беседы не нашел никакой информации о том, что США обещали (хоть как-то!) поддержать Украину
Они по итогам беседы заявили, что с 14го года они с пацанами из Конгресса и фирм распилили на "помощи" свинопитекам 2 лярда, и намерены продолжать пилитьВеселый. Ну, типа, вот так мы ее и поддерживаем, Обосраину.
А то сынуля Бидэнко - как же он без хохлуту?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+2.39 / 51
АС / АУ
Амальгама
 
Россия
Донецк
Слушатель
Карма: +461.14
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 372
Читатели: 4

Модератор ветки
Я дистанционно голосовать не буду. Это что, выходит у меня - какое-то дистанционное гражданство?
Нет, это не дистанционное гражданство, это очень удобная опция; я бы голосовала дистанционно, даже при наличии участка в моем городе, просто из соображений экономии времени.

Но это исключительно дело вкуса, я и в ЕРЦ наше записывалась онлайн на определенное время, хотя людям больше нравится приехать лично к пяти утра, чтоб занять очередь и потом до девяти обмениваться мнениями с остальными участниками процесса
Отредактировано: Амальгама - 03 апреля 2021 07:30:02
+2.15 / 28
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,847.87
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,609
Читатели: 6
Нет. Те, кто получил паспорт в в большинстве своем хоть иногда ездят в РФ. Нужно зайти в любой МФЦ, вблизи от пути следования и подтвердить аккаунт на госуслугах. Если аккаунта нет, то создать прямо там и подтвердить тут же. До выборов времени достаточно..

Тем, кто в РФ вообще не ездит, проголосовать таким образом не удастся.
В общем-то - и незачем. С какой стати люди, жившие и живущие вне РФ, должны и могут влиять на ее политические и государственные институты?
ПМСМ, выдача гражданства иностранным просителям не должна предусматривать полного набора политических прав, возможность избирать и избираться на муниципальных выборах - наверное да, возможности избирать и избираться на областных и, тем более, федеральных - категорически нет.
(Только не надо про Крым - с Крымом другая история...)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.44 / 19
АС / АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,337.44
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,716
Читатели: 5
https://www.gazeta.ru/politics…um=desktop

Министерство обороны Украины сообщило, что военное ведомство США предоставило стране
гарантии поддержки в случае конфликта с Россией. Об этом сообщило украинское ведомство.

«Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии
Соединенные Штаты не оставят Украину наедине [с ней] и не допустят реализации
агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — говорится
в сообщении.
Америкосы хитроделанные. Дали гарантии 1 апреля. А потом, после того как хихлы залезут в дупу с головой и потеряют полстраны, придут и скажут:"Микола, ты шо, обидевся? Я ж пошутил. Это ж первого апреля было. Не начинать же из-за какой-то Трансильвании третью мировую войну?"
Отредактировано: Радонеж - 02 апреля 2021 08:50:45
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+2.25 / 38
АС / АУ
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,205.94
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,170
Читатели: 4
В общем-то - и незачем. С какой стати люди, жившие и живущие вне РФ, должны и могут влиять на ее политические и государственные институты?
ПМСМ, выдача гражданства иностранным просителям не должна предусматривать полного набора политических прав, возможность избирать и избираться на муниципальных выборах - наверное да, возможности избирать и избираться на областных и, тем более, федеральных - категорически нет.
(Только не надо про Крым - с Крымом другая история...)
Для ускорения идентификации граждан РФ с неполными правами в публичных местах нужно предусмотреть нашивки на одежду - нейтральные, но четко различимые.
+0.19 / 22
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,847.87
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,609
Читатели: 6
"Утрата государственности", "разрушат Украину" ... пугают?
Не думаю.
Принципиальное решение видимо давно принято.
Держать без конца рядом с собой постоянно задирающегося сбрендившего буйного соседа опасно, тем более, если он клиент матёрого врага.
Видимо принято решение сократить эту опасность чисто физически, расчленив клиента врага, и отгородившись от него.
Вариант мощной союзной нам самодостаточной буферной Большой Новороссии, которая возьмёт на себя все проблемы соседства с беспокойным буйным клиентом врага, видимо признан наилучшим на десятилетие вперёд.

Скрытый текст

Так что, если война, то "войска Новороссии ))) " остановятся ныне только у Днепра, а на юге только у Приднестровья и границы с Румынией.
Трусы и крестик вспоминаются - надо понять: "Большовоноворосские" - это "мы" или "не мы", если "мы", то перенос линии противостояния ничего концептуально не изменил - с одной стороны "мы", с другой оппонент, изменилось только географическая привязка сохранившегося противоборства. А если они "не мы" - то даже и переноса линии противостояния в географическом плане не произошло - противостояние может возобновиться в любой момент на ныне обозначеной границе.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.05 / 2
АС / АУ
yaroslaw
 
Украина
Слушатель
Карма: -4.50
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 203
Читатели: 0
Но сами амеры сказали только про поддержку Обосраины баблом. И не более того. Остальное - привычные перемоги.
Ну, почему-же "не более" ? Оккупируют. Какую-то часть. До которой вы не дотянетесь. Или не захотите по каким-то причинам. Или, например, не успеете дотянуться.
Ну, вот допустим, ваш ГК таки принял решение и вы пошли на запад с решительными целями. А перед вами где-нить так возьмут и нарисуются амы(они уже тренируются это делать каждый год на учениях, "Трайдент", если не путаю) И что ? Будете воевать ? Конечно же нет. И они нет. У вас взаимное табу на войну друг с другом по понятным и не очень причинам. Просто они займут какую-то территорию и всё, произойдёт раздел территории де-факто. Как раз то, о чём говорил Путин - потеря государственности и терр. целостности.
И большого воинства им для этого не надо. Они же знают что стрелять вы не будете, поэтому требующая времени концентрация войск не нужна и они просто обозначат, что вот мы здесь и вам дальше дороги нет. Сирия как пример, там тоже, за исключением каких-то взаимных уколов, произошёл достаточно мирный раздел страны де-факто.
-1.45 / 35
АС / АУ
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +125.62
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 132
Читатели: 0
В Одессе неизвестные надругались над памятным знаком погибшим на Донбассе воинам Антитеррористической операции (АТО), облив его фекалиями.
Об инциденте сообщил писатель и ветеран Валерий Пузик в Facebook. Одессит также разместил соответствующее фото (чтобы посмотреть, доскролльте новость до конца).
"Утро. Сегодня. Памятный знак погибшим воинам АТО в Одессе неизвестные облили фекалиями", – написал он.
Памятный знак, над которым так надругались злоумышленники, расположенный на проспекте Шевченко возле здания Одесской областной госадминистрации.

В комментарии "Суспільному" Пузик добавил, что облитый памятник заметил случайно, во время утренней прогулки с сыном. По его словам, представителей полиции или любых других учреждений на месте не было.
В gресс-служба ГУ Нацполиции в области заверили, что полицейские проверяют информацию относительно инцидента.
"Сообщение о том, что неизвестные облили памятник воинам, погибшим в зоне проведения Операции Объединенных сил, правоохранители выявили во время мониторинга интернет-сети. По данному факту проводится проверка", – добавили в ведомстве.

К сожалению, это не первый случай, когда неизвестные портят памятный знак погибшим воинам АТО. В частности, в 2017 году его облили краской. Тогда полиция открыла производство по ч. 2 ст. 298 Уголовного кодекса Украины.
Известно, что на месте памятного знака в Одессе планируют создать мемориал погибшим на Донбассе защитникам Украины. Согласно проекту, длина мраморного помоста мемориала составит 20 метров. В верхней части плиты скульптор предлагает сделать 21 вырез, куда вскоре высадят деревья. На боковых панелях должны выгравировать имена жителей Одессы и области, которые погибли, защищая Украину.
Как сообщал OBOZREVATEL, в Сумах задержали мужчину, который снял флаг с могилы погибшего защитника Украины – командира 128-й отдельной горно-штурмовой бригады, похороненного на Аллее Славы. Известно, что именно там в 2019 году похоронили комбрига ВСУ Евгения Коростылева.
ссылка
+1.19 / 20
АС / АУ
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,895.71
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,275
Читатели: 5
Возможно, большинству читателей запомнилась история с моим полузнакомым по бизнесу, внезапно приехавшим из Киева в Москву с благой вестью.
Тот человек привёз весточку о том, что одна хорошая, но малоизвестная зарубежная компания ищет надёжного профессионального партнёра в России.
Человек тот, назовём его Мыкола, собирался в Москву и ему передали весть и пару образцов продукции, которые он с оказией должен был мне передать.

В результате, Мыкола использовал мои ресурсы 2 недели, не заплатив за бензин и моё время ни копейки, оставил у меня на даче на хранение 4 коробки своего товара, и , продав с моей помощью свои старые запасы, под грузом рублей и российских товаров вернулся в Киев.

Казалось бы всё, но нет: на днях Мыкола вернулся в Москву, напечатав себе визитки той самой зарубежной компании, обозначив себя как "полномочного представителя фабрики Н" и в данный момент, на московской строительной выставке уже ищет новых клиентов. Руководство фабрики Н, узнав об этом, пришло в ярость: человека просто попросили отвезти образец и весть с оказией, так вместо этого, Мыкола не только влез в чужие бизнес-отношения, но затем объявил себя нашим сотрудником, потребовал снять ему квартиру в Москве, но и этого Мыколе стало мало - он назначил сам себя решать все вопросы по России.

Каждое утро он пишет мне, начиная обращение ко мне "здравствуй, партнёр !". Сразу видно - Европеец ! Веселый

Уж и не знаю, является ли вышеописанное типичным примером характера украинца, но ничего подобного в своей 30-летней практике бизнеса я ни разу не встречал
+2.79 / 59
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +843.17
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,567
Читатели: 20

Военное положение

Дискуссия   73 1
Украинцы по идее перед началом должны военное положение ввести? Или нет?
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.50 / 6
Скрыто
Михай
 
Россия
Сыктывкар
65 лет
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 24
Читатели: 0
Ну, почему-же "не более" ? Оккупируют. Какую-то часть. До которой вы не дотянетесь. Или не захотите по каким-то причинам. Или, например, не успеете дотянуться.
Ну, вот допустим, ваш ГК таки принял решение и вы пошли на запад с решительными целями. А перед вами где-нить так возьмут и нарисуются амы(они уже тренируются это делать каждый год на учениях, "Трайдент", если не путаю) И что ? Будете воевать ? Конечно же нет. И они нет. У вас взаимное табу на войну друг с другом по понятным и не очень причинам. Просто они займут какую-то территорию и всё, произойдёт раздел территории де-факто. Как раз то, о чём говорил Путин - потеря государственности и терр. целостности.
И большого воинства им для этого не надо. Они же знают что стрелять вы не будете, поэтому требующая времени концентрация войск не нужна и они просто обозначат, что вот мы здесь и вам дальше дороги нет. Сирия как пример, там тоже, за исключением каких-то взаимных уколов, произошёл достаточно мирный раздел страны де-факто.
Смешно читать про "конечно не будете воевать с пиндосами".
+0.77 / 19
АС / АУ
timofey41
 
Россия
Слушатель
Карма: +208.47
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 208
Читатели: 0
---------------------
Похоже министры обороны США уже сами заключают союзы и дают гарантии.... Думающий
Конечно поддержат!
"Когда при нем душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдется!" (с) Е.Щварц
+1.16 / 14
Скрыто
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,878.03
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,266
Читатели: 7
Страны НАТО, которые граничат с Украиной, должны повысить свою боевую готовность. Об этом заявил замглавы офиса президента Украины Роман Машовец на встрече с послом Канады Ларисой Галадзой.

"Он отметил, что одним из путей улучшения ситуации с безопасностью могут стать совместные мероприятия, в частности, военные учения Украины и альянса. Они должны охватывать сухопутный, военно-морской и воздушный компоненты. Кроме того, целесообразно повысить уровень боевой готовности войск в странах НАТО, которые граничат с Украиной", - приводит слова Машовца офис главы государства в пятницу.

В ходе встречи также обсуждались вопросы ухудшения ситуации в Донбассе, "сдерживания агрессии", перспективы реформирования сектора национальной безопасности Украины.

Посол Канады со своей стороны обратила внимание на важность установления "надлежащего демократического гражданского контроля" над Вооруженными силами Украины. В этой связи Галадза заявила, что принятие необходимых законопроектов "станет важным сигналом для НАТО".

Ранее в четверг Машовец провел встречу с главой представительства НАТО в Киеве Александером Винниковым, на которой рассказал о предложении Киева Североатлантическому альянсу продолжить проведение совместных военных учений и патрулирование украинского воздушного пространства.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11056345

А чего не посоветовали НАТО оказать военную поддержку ВСУ в наступлении на Донбасс? Клоуны.
Отредактировано: _V_ - 02 апреля 2021 10:47:07
Защита общества от различных форм манипуляций и деструктивного информационно-психологического воздействия является одной из важнейших задач государства, наряду с противодействием другим внутренним и внешним угрозам.

Украинство необходимо искоренить.
+1.39 / 19
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ