Украина и украинско-российские отношения

Ученые разрушили русофобские мифы

Цитата
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей — дескать, «поскреби русского и обязательно найдешь татарина».

Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics совершенно однозначно говорят — «несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов».

Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.

Мы — не татары. Татары — не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» — не оказало. Никакой примеси «ордынской крови» у нас, русских не было и нет.

Более того, ученые — генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:

«...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» — украинцев и белорусов». Что мне, как внуку белорусского партизана — приятно вдвойне

Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф «все перемешались, русских уже нет». Как раз ровным счетом наоборот — русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность — с четко выраженным особенным генотипом.

Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских». То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум — в первых веках нашей эры (по РХ). Даже еще раньше.

Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф — о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там — «пришельцы». Мы, как доказали генетики — не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. «Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет» — указывается в докладе. То есть, нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться — мы тут живем от сотворения мира.

Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: «анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири». А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) — то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) — исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения — был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.

Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших «друзей» — либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда...

Нам это уже не интересно. Истина установлена.

Мы — русские!

Цитата: ua.skif от 19.04.2010 18:37:33
Уважаемый Неуч!
Есть в нашем обществе тема, на которую наложено ТАБУ.
Имя этой теме - Демократия.
Очень робко та же Россия иногда может сказать, что, ребята, проблема то в ДЕМОКРАТИИ, как системе! Когда на место одних временщиков, приходят другие такие же. Нет, они неплохие люди, но они - на время. Поэтому для них главное - набить свои карманы, потому что они потратились на PR, чтобы загадить мозги электорату, теперь нужно отбивать бабки. На смену этим "руководителям" придут очередные и так до полного нашего уничтожения. Сегодня ВФЯ, а в очереди стоят ЮВТ, Яценюк, Тигипко. И сколько бы народ не мечтал что-то изменить - ничего не изменится, пока не будет изменена СИСТЕМА, которая порождает под видом народовластия  приход к власти не самых достойных, а самых ловких и беспринципных. Власть любой ценой. Это их девиз.
Любое общество всегда вытягивается в пирамиду,  где наверху – элита.  Элита – это лучшие, в первую очередь по духу, по человеческим качествам. Лидеры - неформальные. А  у нас сегодня кто в элите. Денежные мешки, живущие по принципу – все продается и все покупается. Настоящему представителю элиты все равно – на чем он ездит, какие часы носит и в каком ночном клубе тусуется. Его интерес – власть для результата, причем результата, с которым и перед Богом предстать не совестно. А посмотрите на наших карликов Духа, в чем их интерес? Каждый дет щеки чтобы показаться значительнее… Смешно. Ну и куда мы придем с такой элитой?
А попробуй вслух у Шустрика нашему политику  сказать, что демократия – это тупик человечества. Будут шарахаться как от чумного.
А что взамен демократии, спросят? Не знаю. Пока не знаю. Но знаю, что  сказать, что демократия – это плохо, это полдела сделать. И думать всем вместе - что взамен.

...хм, Уважаемый ua.skif!

Проблема у нас есть в трактовке терминов. О том, что такое "Демократия" - неоднократно писал Великий русский философ Ильин. Мне очень жаль, что подобные материалы не вызывают значительного интереса у современников. Одна из таких работ выложена у нас. Порекомендую первую попавшуюся...

"Тот, кто хочет верно понять сущность государства, политики и демократии, - должен с самого начала отказаться от искусственных выдумок и ложных доктрин. Так, например, это есть вздорная выдумка, будто все люди "разумны", "доброприродны" и "лояльны"; жизнь свидетельствует об обратном, и надо быть совсем слепым, чтобы этого не видеть, или совсем пролганным, чтобы лицемерно отрицать это. Точно также это есть ложная доктрина, будто право голоса можно предоставлять людям независимо от их внутренних свойств и качеств; скажем совсем точно - независимо от их правосознания. Это есть величайшее заблуждение, будто государственный интерес состоит из суммы частных интересов и будто на состязании и на компромиссе центробежных сил можно построить здоровое государство. Это есть слепой предрассудок, будто миллион ложных мнении можно "спрессовать" в одну "истину"; или будто "честно" сосчитанные "свободные" голоса способны указать истинное благо народа и государства: ибо надо не только "честно" считать, но считать-то надо именно честные и разумные голоса, а не партийные бюллетени. "

Об органическом понимании государства и демократии  

О том, что такое "Суверенная Демократия" - писал и говорил неоднократно Великий российский политик Путин.

Поскольку я не великий, мне "по плечу", что подумают обо мне, изберут ли меня во власть, то я написал материал и осталось его только выложить. В нём пойдёт речь об "Управляемой демократии". Касательно Украины, то тут можно называть как угодно и что угодно, но будет это типичной украинской болтовней и словоблудием... Демократия среди олигофренов невозможна. Я не считаю народ Украины олигофренами, я считаю, Украину страной победившей олигофрении. Я рад тому, что Виктор Янукович начал понемногу вытягивать страну из пропасти и пользуется он инструментами, сделанными в России. Это есть некое подобие "Суверенной демократии".

Цитата: Миша
Наоборот - очень легкий вопрос, содержащий один заведомо неверный ответ.
В инсте, в 92-м, когда мы сдавали на электрическом тестировании вышку или физику, такие варианты считались подарком от экзаменатора.
А тут мало того, что ответы подобраны красиво - можно еще и развернуть ответ, типа - Германия была основной движущей силой и инициатором войны, в то время, как Австро-Венгерская Империя была поджигателем и первой страной объявившей войну проходящую в рамках ПМВ.

У Логинова есть неплохой популярно изложенный анализ по началу ПМВ.
Не тянет конечно на Ленина, но практическое представление дает.
http://zhurnal.lib.r…rmws.shtml

Проблема в том, что если там только 1 верный ответ, то шансы 50 на 50, ведь мы понятия не имею ввиду что подразумевал автор вопроса, кто первый непосредственно начал боевые действия, или кто эту резню задумал ?

Это как задать вопрос, что раньше яйцо или курица ? По этому вопрос идиотский.

В Крыму призывают восстановить монумент Екатерины II
Пророссийские организации Крыма приняли обращение к депутатам Верховной Рады АРК и Симферопольского городского совета, в котором призывают восстановить в Симферополе на историческом месте взорванный большевиками монумент Екатерины II.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Русской общины Крыма, соответствующее обращение принято сегодня в Симферополе в ходе митинга по поводу 227-й годовщины присоединения Крыма к России.

В резолюции митинга участники мероприятия выразили "уверенность в том, что историческое и политическое наследие императрицы Всероссийской Екатерины II (Великой) не будет предано забвению, а будет вечно озарять народы великой, исторической России, вдохновлять их на возрождение русского национально-политического единства".

"Мы обращаемся к депутатам Верховной Рады Автономной Республики Крым, Симферопольского городского совета с призывом принять все необходимые меры для восстановления памятника императрице Всероссийской Екатерине Великой в городе Симферополе, по указу которой был основан город", - сказано в резолюции.

Резолюцию поддержали представители Всекрымского общественно-политического движения "Русское единство", Объединения казаков Крыма, КРО партии "Русский блок", КРО Славянской партии.
http://unian.net/rus…73137.html

http://www.epravda.c…19/233133/

Извините что на мове, но русскоязычный вариант не нахожу.



Загрозлива середа

Точно відомо, що у середу в нових контрактах буде передбачено наступне.

1. Зниження ціни на газ. Це буде досягнуто шляхом зменшення поправочного коефіцієнта у формулі, за якою визначається ціна газу для України. Зараз він дорівнює 450, але може бути зменшений приблизно до 330.

У такому випадку нинішня вартість газу складе близько 240 доларів за тисячу кубометрів. Однак сторони ще не погодили остаточне значення коефіцієнта.

2. Скасування принципу "бери або плати". Як варіант - суттєве зменшення обов'язкових обсягів закупівлі. Це питання вирішене майже остаточно.

3. Надання права "Газпрому" орендувати підземні сховища газу. Росія наполягає на цьому пункті, адже він дозволяє їй акумулювати паливо на західному кордоні України для збільшення обсягу поставок європейським споживачам узимку.

Українська сторона у переговорах почала користуватися риторикою, яку розробляв Секретаріат президента Віктора Ющенка.

"Аргументи Києва зараз такі: друзі, ми є найбільшим споживачем вашого газу. Якщо конкурентоспроможність нашої промисловості впаде, ви втрачаєте ринок. Друге: хто власники української металургії? Навіщо ви купували ці активи, якщо вони не будуть прибутковими? І третє: якщо вас цікавлять підприємства хімії, той самий ОПЗ, то подбайте про їх рентабельність", - розповідає Мінченко.
Водночас, російські експерти намагаються переконати громадськість, що питання газу та ядерного палива можна не пов'язувати. Мовляв, спільне будівництво заводу - тема настільки взаємовигідна, що за нею варто домовлятися окремо.

Цитата: Миша
А что не так ?
Германская империя объявила войну Российской империи.
Эта война, не имеющая своей причиной прямой конфликт двух государств, а формально, исполнением союзнического долга в рамках договоров и может по праву считаться началом ПМВ.
До этого была своего рода Грузино-Юго-Осетинская война.

Это началась европейская война. А вот мировая война, это когда уже вступают в нее страны Британской импреии, Турция, США, Япония и прочая мелюзга.

Цитата: Luna от 19.04.2010 23:08:12
….судя по утечкам из кабмина, правительство капитулировало перед МВФ почти полностью. Так, 1 апреля депутаты Верховной Рады намеревались принять во втором чтении поистине людоедский проект нового Трудового кодекса № 1108, нарушающий не только Конституцию Украины, которая не допускает сужение существующих прав и свобод, но и Европейскую Конвенцию по правам человека.
Согласно законопроекту работодатель сможет продлить рабочий день до 12 и более часов, фактически перечеркнув достижения двухсотлетней борьбы наемных работников за 8-часовой рабочий день. Кроме того, «нормативные акты работодателя», принимаемые им самостоятельно, возвращают трудящихся в положение подневольных лиц эпохи феодализма.
Из законопроекта изъят целый раздел XVI ныне действующего ТК Украины, что вместе с новой главой 6 законопроекта влечет уничтожение независимых профсоюзов. Если он будет принят, защищать права работников, кроме недействующих рудиментов советских профсоюзов, будет никому. Проект фактически отменяет ответственность работодателя за причинение вреда работнику, при этом дисциплинарная и материальная ответственность наемных работников расписана в 20 статьях (ст. ст. 401-419 и 389) — в объеме на 800% большем, чем ответственность работодателей. Значительно упрощена система увольнения работников. Также упрощены процедуры проведения служебного расследования в отношении работника, которое работодатель сможет теперь осуществлять единолично. Роль Комиссий по трудовым спорам, как органа решения противоречий между работодателем и наемным работником в проекте Кодекса сведена к нулю.
… Уже объявлено о многоступечатом повышении тарифов ЖКХ и транспортных тарифов, о свертывании системы льгот. А в самом скором времени очередь дойдет до всеобщего повышения пенсионного возраста и тотального пересмотра групп инвалидности.
Процесс уже пошел: как стало известно «Росбалту», силовым министерствам Украины предложено в кратчайшие сроки согласовать поданный ещё в 2007 году законопроект, кардинально меняющий принцип начисления пенсий силовикам. Свои предложения и расчеты в поддержку «радикальных инициатив» все министерства должны представить в кабинет министров.
Суть изменений в следующем…..http://www.rosbalt.r…29881.html

Странный у Вас подход уважаемый комрад Luna.
МВФ делает ровно то , что и должен делать любое управляющий орган. Строит и заставляет работать.
Или опять хотим зарплат как в европе. а работать как в СССР? Так в этих хотелках и есть кризис экономики Украины. Так на РЕАЛИЗАЦИИ этого желания Украинцы и попались. А точнее на кредитах, позволяющих поднять уровень жизни сейчас и без работы.
Как СЕЙЧАС выбить ДУРЬ , что и ДАЛЬШЕ МОЖНО ЖИТЬ, НЕ РАБОТАЯ?
Только плеткой.. что бы и внукам передали, что долги выбьют и их надо возвращать. И славо богу, что сейчас выбивает это не РФ. Нам нужно от этого процесса быть подальше. Вой -уже начался- и яркий пример ваше обращение.
Согласно ему например Вы всерьез считаете, что принятые популистские законы, мешающие работать не должны быть отменены.. так как  ухудшат условия? Ну и ну.. Не детский сад разве? Для поднятия экономики необходимо сделать так что бы она развивалась. и конечно это  будет БОЛЬНО- ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,

Цитата: Alex_new1 от 20.04.2010 11:14:55
Странный у Вас подход уважаемый комрад Luna.
Согласно ему например Вы всерьез считаете, что принятые популистские законы, мешающие работать не должны быть отменены.. так как  ухудшат условия? Ну и ну..

Где Вы увидели, что я что-то считаю?
Я  выложила информацию с "Росбалта" и ВСЕ!

Эксперт: Украине не избежать дефолта и революции

Государственный долг Украины достиг критической отметки. Казна пуста, а значит, уже в ближайшее время пенсионеры и бюджетники останутся без выплат и зарплат. Госмонополии фактически банкроты. Новый Кабмин Николая Азарова обречен, и не сможет предотвратить  внутренний дефолт Украины. Почему Украине не избежать социального взрыва, «Росбалту» рассказал Олег Соскин – политолог и экономист, директор «Института трансформации общества».

-На первом заседании нового Кабмина Николая Азарова вице-премьер по экономическим вопросам Сергей Тигипко сообщил, что долг Украины составляет 83,5 % от ВВП. При этом Тигипко провел параллели с Грецией, которую из-за роста налогов и сокращения социальных программ захлестнула волна протестов. Повторит ли Украина судьбу Греции?

- По нашим оценкам, внутренний долг на сегодня составляет порядка 40 миллиардов долларов. А ВВП Украины в долларах за 2009 год составил порядка 100 миллиардов долларов. Таким образом, долг составляет 45-50% нашего ВВП. Но для нас и эта цифра очень большая . Ведь у нас один из самых маленьких ВВП. Если не брать во внимание Грузию и Молдову, то он самый низкий в Европе. Но нужно также учитывать фактически банкротство государственных монополий. Таких как, например, «Нафтогаз», «Укравтодор», «Урзализныця». И там тоже заложены государственные гарантии. Если их учитывать, добавить их к сумме госдолга, то цифра действительно достигает 80%. А это, по сути, подтверждает мой прогноз, который я давал еще полгода назад, что в Украине уже есть внутренний дефолт. И пора заявить, что государство уже не может выполнять обязательства по своим долгам. Фактически Украина неплатежеспособна.

- Какими будут конкретные последствия внутреннего дефолта?

- В первую очередь, будут проблемы с выплатами пенсий, зарплат бюджетникам. Долг Пенсионного фонда уже достиг 30 миллиардов гривен. Денег на пенсии нет. Ведь они и так все последнее время выплачивались в долг через ОВГЗ. Долг бюджетникам также превысил 2 миллиарда гривен. Таким образом, пенсионеры, учителя, врачи, работники сферы культуры будут сидеть без зарплат в самое ближайшее время. Останется одно – объявить дефолт. Но тогда в очень сложной ситуации окажутся государственные банки. Прежде всего, «Сбербанк», а также «Эксимбанк», «Родовид» и «Укргазбанк». Возникнет вопрос, что делать с вкладчиками. Если будет объявлен дефолт, то все счета государственных банков будут заморожены. Тогда все государственные структуры автоматом тоже нужно будет объявить банкротами — со всеми вытекающими последствиями. Это крах государства в его нынешней форме. При этом государству нужно, как ни крути, платить по внешним долгам. Как по собственным, так и по долгам государственных монополий. Плюс нужно обслуживать ОВГЗ, которых дорогая Юлия Владимировна Тимошенко навыпускала на 90 миллиардов гривен под 30% годовых. Из них порядка 60 миллиардов находятся у Нацбанка Украины. Если государство объявляется банкротом, тогда объявляет о своем банкротстве и Нацбанк. Или же необходимо как-то реструктиризировать эти 60 миллиардов, которые глава НБУ Владимир Стельмах преступно выдал. В этой ситуации думаю, точно будет революция. Она должна начаться. Сколько же может терпеть биомасса? Если бросят пить, если водку неделю не будут продавать, то народ поднимется.

- А что в этой ситуации будет с госсобственностью? Например, с той же газотранспортной системой?

- Ничего хорошего точно. Если будет объявлен не только внутренний дефолт, а и по внешним обязательствам тот же «Нафтогаз» не сможет выполнять свои обязательства, то на эту компанию подадут в суд. Тимошенко в свое время выпустила суверенных облигаций «Нафтогаза» на 1,6 миллиарда долларов. Причем больше чем под 12% годовых. Если мы не будем их гасить, то предъявят претензии уже не к «Нафтогазу», а к государству. То же самое касается и других госкомпаний. А «Укравтодору» и «Укрзализныце» уже в текущем году нужно будет гасить по миллиарду долларов. Украине будут поставлены жесткие условия. Лондонский и Парижский клубы очевидно предложат нам реструктиризировать эти долги. Ну, и прежде всего, свое слово скажет МВФ. Нам же не так просто уже дали 10,6 миллиарда долларов, и хотят всучить вдобавок четвертый транш, чтобы еще больше увеличить нашу зависимость.

- На ваш взгляд, Россия в этом контексте не будет претендовать на ГТС?

- Конечно будет. Мы же должны выкупать газ по 305 долларов за тыс. куб. в текущем квартале. А в следующем — уже по 334 доллара. Если Украина не будет выкупать законтрактованные объемы газа, а это и случится, то Россия тоже на нас подаст в суд. Мы и так уже выбились из графика. Только за первые два месяца мы уже недобрали газ. Чтобы в дальнейшем покупать газ понадобится по 1 миллиарду долларов ежемесячно. А нам этот газ не нужен. Россия потерпит месяц. Если до 7 апреля мы не заплатим за мартовский газ, мы должны будем выйти на предоплату. Денег этих нет. В таком случае мы вообще никогда не рассчитаемся. России ничего не останется, как только судиться с нами. Контракт был заключен настолько по идиотски Юлией Тимошенко, что его разорвать нельзя, а все претензии рассматриваются в Стокгольмском суде. Но в таком случае будет гражданская война, ведь ГТС никто не захочет отдавать России. Начнется, по сути, антиолигархическая национальная освободительная война. Хотя, по логике вещей, Россия сможет сказать в этой ситуации: «Отдавайте нам часть ГТС».

- Но может быть новое правительство все-таки справится с этими вызовами? Может, не все так печально, как вы прогнозируете?

- Новое правительство обречено. Новый Кабмина – это гомункулус ежа и ужа. Как говорят, если скрестить ежа и ужа, то получится полтора метра колючей проволоки. Такое у нас и правительство: олигархическо-коммунистический гомункулус с вкраплением Тигипко. Эти люди ничего не смогут сделать. Это Кабмин узурпаторов, он сформирован незаконно, не имеет реального большинства в парламенте. А президенту только кажется, что он имеет полномочия. Две трети страны его не поддержало, как и столица Украины. Если они бюджет не смогли внести сразу, если им нужен месяц для его подготовки, то о чем можно говорить? На местах идет разрушение власти. Ведь и на местах бюджеты принять не могут. Страна живет в разрухе. Социальные институты, школы, больницы в подвешенном состоянии. Они непонятно как финансируются. Идет медленное разложение системы. Местные выборы отложены на непонятный срок, 30 мая истекает срок полномочий мэров. Поэтому социального взрыва не избежать.
http://ua-banker.com…cial/6857/

Донецк – Львов: полюса раздора или составные успеха?
Хороший разбор

Цитата: Грамотей от 20.04.2010 05:21:35
Что касается присвоения звания Героя - не вправе
В положении о звании есть пункт  - "Никто не имеет права лишить лицо, которому присвоено звание «Герой Украины», его награды"

 Хм....ЕМНП- *ОТМЕНА* указа о награждении(по ЛЮБЫМ основаниям) и *ЛИШЕНИЕ ЗВАНИЯ* -совершенно разные понятия.

Цитата: Онегин от 20.04.2010 13:11:56
Эксперт: Украине не избежать дефолта и революции

революции не будет ,вспомните РФ конца 90-х ... выживали...

Цитата: mona
И какой вывод?
Придет Юлия Владимировна вся в белом и спасет Украину! Аминь! И совсем неважно что все перечисленное - это результат деятельности демократических помаранчевых.

Вывод был сделан уже давно...

Перечитывая Авантюриста....

Я уже скоро два года повторяю - отменить действие фундаментальных экономических законов, воплощенных в многолетних трендах, не может даже еврейский Бог. Тем более комический дуэт мазурика с воровкой. Реально никто, даже местные форумисты, кто считает, что на Украине будет полный ужас, еще не осознают его подлинных масштабов. Я вот как ни прикидываю, но все не могу найти, чем же Украина жить будет в ближайшие годы - я без шуток. Так что реальную безработицу ниже 40% через 2 года вообще не вижу, при мизерных, задерживаемых на 6-12 месцев зарплатах 90% сохранивших работу. Полный голяк в бюджетах всех уровней. Нулевое финансирование социальной инфраструктуры и инфраструктуры жинеобеспечения. Спонтанная феодализация, вместо централизованной федерализации. Суданский разгул уголовщины. Массовая нелегальная эмиграция. Короче - Ирландия конца 19-го века.

А на Украине и не будет потребкризиса до самого конца. Переход будет не плавный, а жесткий. Вчера еще все цвели и пахли, а завтра уже выковыривают вчерашние бычки из пепельницы. Это ж не США с Германией, которые имеют массу инструментов для поддержания системы на плаву. На Украине все утыкается в банальное сальдо платежного баланса и размер заначки.

Цитата: banjjo от 20.04.2010 13:16:35
Донецк – Львов: полюса раздора или составные успеха?
Хороший разбор

Разрешите поругаться.
Во-первых, это не разбор, а простое и незамысловатое перечисление украинских проблем. Такие разборы на этой ветке по пять раз в день происходят и у постоянных читателей уже давно в печёнках сидят.

Во-вторых, автор усиленно призывает забыть про исторические и идеологические разногласия, не педалировать эту тему, оставить всё как есть во имя единства страны, что позволяет сделать однозначный вывод о его политической ориентации. Кстати, такое поведение свидомых в случае проигрыша на выборах предсказывалось в своё время на этой же ветке.

Ну и пара цитат из "разбора":

Сегодня же оснований для поднятия отношений между Львовом и Донецком на реально конструктивный уровень, способный консолидировать тех, кто, казалось бы, готовится к холодной войне, достаточно. Для этого в эти отношения необходимо заложить экономическое благополучие (в том числе, благодаря реализации проектов к Евро-2012 с простым лозунгом: «Донецк выручит и Львов сыграет!»).

Прагматизм мотиваций граждан Львова и Донецка практически идентичен: дружить с Европой и использовать российские природные ресурсы для одних, и дружить с Россией и использовать кредитные ресурсы Запада для других.   (О как, это теперь называется не халява, а "прагматизм мотиваций").

Цитата: banjjo от 20.04.2010 13:16:35
Донецк – Львов: полюса раздора или составные успеха?
Хороший разбор

Статья неплохая, но их социология лучше. Посмотрите графики здесь http://www.rb.com.ua…/6094.html, на самом деле, на уровне сегодня между Донецком и Львовом конфликта нет. Все конфликты проистекают из попыток поставить во главу углу прошлое

Цитата: banjjo от 20.04.2010 13:16:35
Донецк – Львов: полюса раздора или составные успеха?

Депутат Верховной Рады

Горбаль входит в политсовет Партии регионов,
занимает пост председателя ее Киевского городского отделения,
часто выступает с официальными комментариями по различным поводам,
принимает участие в теле- и радиоэфирах.

Цитата: с Дона до Хопра от 20.04.2010 13:57:54
революции не будет ,вспомните РФ конца 90-х ... выживали...

Многие выживали, но многие - боролись.
Я вот, когда вспоминаю 90е, мне первым делом приходят в голову ГКЧП в 1991 году и расстрел Белого Дома в 1993. Бесконечные демонстрации на улицах Москвы, то и дело доходящие до стычек с ОМОНом. Мне вспоминается либеральный вопль в прямом эфире "Россия, ты одурела!", когда в конце 1993 года выяснилось, что Россия голосует за Жириновского и Зюганова. Мне вспоминается Трудовая Россия и Трудовая Москва, красный пояс вокруг Москвы, коммунистическая дума и ее бодание с Ельциным. Мне вспоминаются выборы 1996 года и то, какими невероятными усилиями удалось тогда переизбрать Ельцина. Мне вспоминается дефолт 1998 года и краткое (к сожалению) премьерство Примакова. Мне вспоминается, как, несмотря на свою бесславную победу, Ельцин был вынужден "добровольно" уйти в отставку.

Мне многое вспоминается, когда я думаю о 90ых в России.
Но я ничего не могу вспомнить, когда я думаю о 90ых на Украине.

Цитата: котейка от 20.04.2010 15:35:59

Мне многое вспоминается, когда я думаю о 90ых в России.
Но я ничего не могу вспомнить, когда я думаю о 90ых на Украине.

И я про это!!! жили они в таких же условиях...
Пару раз донецкие шахтёры выезжали в Москву(охренеть) то ж чё то требовать...
а на Украине тишь да блажь была..
И ща так же будет...уедут в матушку Россию и усё...
Я сторожил одну фирму(подрабатывал,т.к. был в/с)..там трудились одни молдоване и хохлы...

Цитата: котейка от 20.04.2010 15:35:59
Мне многое вспоминается, когда я думаю о 90ых в России.
Но я ничего не могу вспомнить, когда я думаю о 90ых на Украине.

Да, на Украине было не так плохо. Люди спасались на огородах, оформляли жилищную субсидию. За неуплату коммунальных платежей людей не щимили (да и были эти платежи не такими большими как сейчас). Но в 1998 году Компартия заняла 1-е место на выборах в верховную Раду. А в 1999 году Кучма победил Петра Симоненко только благодаря фальсификациям на Западной Украине и запугиваниям некоторых категорий избирателей на Востоке.

После новости о том, что "Украина согласилась на «драконовские» требования Международного валютного фонда (МВФ). По данным источников в кабмине, ради получения новых траншей кабмин Николая Азарова согласился поднять цену на газ для украинцев, сократить пенсии работающим пенсионерам на 50%, а также не повышать социальные стандарты и увеличить налогообложение. Цена вопроса – порядка $20-25 млрд до 2012 года."

Статья в точку Уроки ретро-социологии. Почему регионалам не стоит обольщаться