1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения

Сообщение не найдено

Сообщение #6022441 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +20,289.55
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,515
Читатели: 10
На пятый год войны, Украинская военная разведка поняла,
что все эти годы Украина воюет с украинцами !
Нет, это очередное доказательство тождественности украинства и шизофрении.
Каклы одновременно 7 лет воюют с Россией и уверены, что Россия вот-вот нападёт, при этом свои военные преступления вообще не замечают.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.81 / 32
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,581.49
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,093
Читатели: 10
Неужели всерьез хотят начать БД?Непонимающий
Да нет конечно(велик русский язык Улыбающийся ).
Хотят спровоцировать Рф на ответ до атаки. Вопрос выдержки, хотя она стоит человеческих жизней. Но фишка в том, что кто первый начнёт, тот и агрессор, причем задокументированный.
Надеюсь, что варианты просчитаны и экспромты подготовлены.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.83 / 24
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,685.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,585
Читатели: 1
Хорошо хоть сала в подарок не привезли.
Я не стал бы столь категорично это утверждать.
+0.94 / 18
Скрыто
Калита
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +650.65
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 546
Читатели: 0
Глава украинской делегации в трёхсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук обратился в ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу об экстренном созыве заседания в связи с нарушением режима прекращения огня в регионе.
«Глава украинской делегации Кравчук обратился к руководству ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу Украины о созыве экстренной встречи трёхсторонней контактной группы для обсуждения вопросов немедленного принятия решительных мер по восстановлению режима прекращения огня и возвращению к строгому выполнению договорённостей, достигнутых 22 июля 2020 года», — говорится в Facebook украинской делегации.

https://ru.rt.com/i7tx
Fortuna non penis, in manu non recipe.
+1.32 / 19
АС / АУ
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +154.16
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 236
Читатели: 1
Вы вроде бы правы, но есть одно "но". Вполне возможно что евроэкономика скатится при любом развитии событий, равно как и уровень жизни населения. Соответственно, понимая это евпропейское руководство может решить, что им наоборот сейчас выгодно максимально обострить отношения с Россией. Для того, чтобы во-первых назначить виноватого за обрушение уровня жизни. А во-вторых реализовать отработанную на украине схему - терпите а то Путин нападёт. Наиболее буйных из оставшихся своих пассионариев можно будет под шумок отправить утилизироваться в очередной драг нах ост (в качестве пополнения во всякие азовы).
Соотвественно если данная гипотеза верна, то можно ожидать двух вещей:
1. Наш ответ на экскалацию украми конфликта будет подаваться медийно не как "Россия напала на Украину", а в духе "Путин начал поход с целью завоевания Европпы".
2. Нас будут провоцировать на максимально масштабный ответ. Возможностей для этого как минимум две. Во-первых укры могут полезть на Крым, во-вторых на преднестровье. В обоих случаях нам придётся более-менее крупномасштабно на это отвечать, что будет освещаться соответсвующим образом.
Да не надо будет России никаких крупномасштабных начинаний. Просто будет уничтожена военная инфраструтура и склады ГСМ. После этого украинские танки, вагоны и грузовики смогут езить только будучи запряженными укронацистами.
Кормить евронаселение сказками, что они плохо живут из-за Путина можно месяц, ну два, ну полгода. Но, как только зимой замерзнет вода в трубах, а ценник на энергоносители взлетит в разы, продолжать байки, что покупать газ и нефть у Путина нельзя, потому что он плохой, будет крайне затруднительно. Это над хохлами можно измываться годами, а европейский обыватель к таким фокусам непривычный. Он из-за ковидограничений на улицы пачками лезет, а уж когда задница замерзать начнет (в прямом смысле слова) он будет жечь уже совсем не полицейские машины.
И не забываем, что в случае конкретного наезда на Россию, внезапно огромные проблемы могут начаться у американцев в той же Сирии, например.
+2.00 / 49
АС / АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,600.69
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,001
Читатели: 2
Глава украинской делегации в трёхсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук обратился в ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу об экстренном созыве заседания в связи с нарушением режима прекращения огня в регионе.
«Глава украинской делегации Кравчук обратился к руководству ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу Украины о созыве экстренной встречи трёхсторонней контактной группы для обсуждения вопросов немедленного принятия решительных мер по восстановлению режима прекращения огня и возвращению к строгому выполнению договорённостей, достигнутых 22 июля 2020 года», — говорится в Facebook украинской делегации.

https://ru.rt.com/i7tx
страна 404 просто создана для самоубийства. Зачем им мешать самоубиваться ?
+0.75 / 16
Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +3,686.98
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,480
Читатели: 13
в 50 км от Севастополя. почему мы над Лондоном так не летаем?
Над Лондоном не летает, ибо чужое ВП.
А над Ла-Маншем пожалуйста, англичане постоянно жалуются, что вынуждены посылать свои истребители на перехват.

Там кстати и Лондон недалеко.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+2.17 / 42
АС / АУ
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,910.57
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,278
Читатели: 7
Защита общества от различных форм манипуляций и деструктивного информационно-психологического воздействия является одной из важнейших задач государства, наряду с противодействием другим внутренним и внешним угрозам.

Украинство необходимо искоренить.
+1.21 / 29
АС / АУ
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +154.16
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 236
Читатели: 1
Только что прочитал на форуме, они в посл. время увеличили курсирование своих транспортников во Львов. Зачем? . И живой силой и оборудованием каждый день . Укры визжат от восторга . Сегодня разведчики кружат
Все это не к добру
Самолетами барахла много не привезешь. Разведка - это понятно. Я бы сказал, что наличие разведки говорит о том, что они пока до конца не понимают всего масштаба бедствия и им для принятия решения тупо не хвататет данных. Потому мы и возим технику непосредственно вдоль границ Украины, что бы ее было лучше видать с воздуха всем этим разведчикам. Плюс недвусмысленные заявления наших дипломатов. Это, что бы у "партнеров" совсем никаких иллюзий на тему нашего вероятного ответа не оставалось.
Вот, если бы разведчики не летали, а из Европы шли эшелоны с натовской техникой, вот тогда да, было бы понятно, что план действий сверстан, утвержден и запущен в действие.
+1.69 / 39
АС / АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,810.69
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,174
Читатели: 4
То, что Украину рассматривают как тушку не для кого тут не секрет. Вопрос не в этом.

1. Доллар это не спасет. Украина слишком мелкая для этого.
2. Война выгодна, когда она победоносна, а когда она будет проиграна, то выгода сразу куда-то исчезает.
3. Если американского вассала показательно размажут по стенке, то авторитету США это не прибавит. Наоборот, все поймут, что гегемон уже не тот.
4. Беда в том, что Украину пустить в расход можно только один раз, потом она уже будет не в том состоянии, чтоб представлять из себя хоть какую-то силу.
5. Конечно же можно остановить таким способом СП-2 и поссорить Россию с Европой (хотя их отношения и так уже около плинтуса), но это все будет работать до первой холодной зимы. Потому-что природе плевать на политические амбиции дебилов из белого дома. Тем более, что заменить российский газ США не может. А Бидон еще и показательно гробит нефтяную промышленность в США своими "зелеными инициативами".
6. Чем менее стабильная страна, тем тяжелее ее контролировать. Пример Ирака и Афганистана очень показателен. Контроль хорош, когда страна относительно стабильна, а не когда она разваливается.
Нет. США вполне могут толкнуть Украину на самоубийство, это для них не проблема (думаю, что все с этим согласны). Но вряд ли это даст США много дивидендов, особенно в дальней перспективе.
В.А.Никонов: Вряд ли на это можно рассчитывать. Считаю, что Ваша аналогия с дворовым хулиганом даже слегка мягкая. Соединённые Штаты ведут себя просто выходя уже за рамки приличия, не говоря о дворовых понятиях, которые всегда всё-таки существовали. Мы это хорошо видим, например, на Украине. Президент США Дж.Байден всё-таки является одним из творцов современной Украины, украинской политики, войны на Донбассе. Я так понимаю, что он очень близко к сердцу принимает эту ситуацию и будет её продолжать поддерживать в напряжённом, горячем состоянии. Насколько Вы оцениваете опасной ситуацию на Украине с учётом американских поставок вооружений, которые уже пошли, тех решений, которые во вторник приняла украинская Рада и заявлений украинских военных, которые уже реально говорят о войне? Где мы находимся на украинском фронте?

С.В.Лавров: Сейчас идёт много спекуляций на тему тех документов, которые Рада одобрила, а Президент Украины В.А.Зеленский подписал. Насколько это отражает реальную политику? И насколько это преследует цель решения проблем В.А.Зеленского внутри страны с падением рейтинга? Я не знаю, блеф это или конкретные планы. По информации, которая в т.ч. в СМИ публикуется, военные в большинстве своём понимают пагубность любых действий по развязыванию горячего конфликта. Я очень надеюсь, что их не будут «подзуживать» политики, которым в свою очередь будет «подзуживать» Запад во главе с США. В очередной раз подтверждается истина излагавшаяся не раз многими аналитиками и политологами, включая З.Бжезинского, что они рассматривают Украину в геополитическом разрезе: близкая России Украина делает Россию великой; Россия, от которой оторвана Украина, не представляет какого-то глобального значения. Оставляю это на совести тех, кто исповедует эти идеи, их справедливость и способность оценить современную Россию. Президент Российской Федерации В.В.Путин сказал не так давно, но это высказывание актуально и сегодня, что те, кто будут пытаться развязать новую войну в Донбассе, – разрушат Украину.

Полностью интервью от 01.04.2021 тут (очень много букв, но и очень много интересного):
https://www.mid.ru/foreign_pol…id/4662534
+2.01 / 38
АС / АУ
Yama
 
Россия
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +146.87
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Только что прочитал на форуме, они в посл. время увеличили курсирование своих транспортников во Львов. Зачем? . И живой силой и оборудованием каждый день . Укры визжат от восторга . Сегодня разведчики кружат
Все это не к добру
Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки ...
Цирк. Кукольный театр. Шапито.

Разведчики первый раз прилетели? Периодически летают. Ну, карго-культ у шумеров. Нам то чего? Некоторое время назад аж стратеги прилетали, имитировали чего-то там. Тоже протошумеры три баяна тогда порвали, не говоря уже о количестве там-тамов.
Скажите, сколько нужно рейсов каких транспортных самолетов НАТО, чтобы перебросить по воздуху хотя бы один мотопехотный батальон с техникой? При нынешней интенсивности полётов сколько потребуется дней? Насколько вероятно, что они не привозят чего-то (кого-то), а наоборот, что-то (кого-то) вывозят?
Отредактировано: Yama - 06 апреля 2021 16:15:30
+1.17 / 25
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +20,289.55
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,515
Читатели: 10
1) Россия не будет стремиться к оккупации сколь-нибудь значительной территории украины или силовой замене её руководства на своих ставленников.
Какая замена? Надо просто последовательно казнить военных преступников.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.52 / 25
Скрыто
Донецкий
 
Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
55 лет
Слушатель
Карма: +1,334.36
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 1,902
Читатели: 2
Скрытый текст

Скрытый текст

Подобная провокация принесёт массу выгод США и массу политических осложнений для России, которая при абсолютно любом применении силы в Европе понесёт политический ущерб. Ведь убедить население европейских стран в том, что это именно мы жертвы агрессии, будет невозможно, накал антироссийской пропаганды в странах Запада уже достиг нужного уровня.
Скрытый текст
Камрад, не могли бы указать автора сего обзора? Поиск указывает на газету "Взгляд" или Нью-Срамблер. По мне, источники так себе.
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+0.21 / 3
Скрыто
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,447.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,031
Читатели: 20
И вот из-за этого столько постов инете?НезнающийПозор
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.42 / 8
Скрыто
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,447.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,031
Читатели: 20
Генсек НАТО Йенс Столтенберг в беседе с президентом Владимиром Зеленским выразил обеспокоенность российской военной активностью у границ с Украиной.
Как сообщает "Европейская правда", об этом он написал в Twitter.
"Я позвонил президенту Владимиру Зеленскому, чтобы выразить серьезное беспокойство российской военной деятельностью в Украине и вокруг нее и нарушениями режима прекращения огня. НАТО твердо поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины. Мы продолжаем поддерживать наше тесное партнерство", - заявил Столтенберг.


В свою очередь Владимир Зеленский заявил, что членство в НАТО - единственный путь к окончанию войны на Донбассе, и призвал предоставить Украине ПДЧ.

"Мы стремимся к реформированию нашей армии и оборонного сектора, но одними реформами Россию не остановить. НАТО - это единственный путь к окончанию войны на Донбассе. ПДЧ для Украины станет настоящим сигналом для РФ", - написал он в Twitter по результатам разговора.
https://www.eurointegration.co…6/7121782/



Диалог напомнил
Анекдот.
Два наркомана на балконе Эйфелевой башни смотрят вниз.
Один другому:
- Если прыгнуть вниз сколько лететь будешь?
-Дня три наверное.
-А выживешь?
-Ты дурак? Кто выживет если три дня не ширяться.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+2.03 / 35
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,447.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,031
Читатели: 20
Это вряд ли..
Во-первых, вся деятельность бригад ТерО финансируется за счет местных администраций (МО Украины обеспечивает только плату контрактникам - их человек 20-30 на бригаду, оружие и боеприпасы - ФСЁ). У местных администраций - в связи с ковидой - денюх нет (невыплаты учителям и врачам из местных бюджетов стали уже обычным делом). А попробуй прокормить хотя бы 4,5 тыс. мужиков, да три раза в день, да нормальными продуктами - инакше они хипеж подымут, да их расселить, да помыть, да обогреть.... Там бала многовато надо...
А у МО Укрии денюх тоже нет... Они даже уже выполненные работы по гособоронзаказу профинансировать не могут
КТО БУДЕТ ОПЛАЧИВАТЬ ВСЕ ЭТО ДЕЙСТВО, ЗА ЧЕЙ СЧЕТ БАНКЕТ БУДЕТ ТО???
Во-вторых, бригады ТерО ОФИЦИАЛЬНО предназначены для службы в тылу (ну, и усиливать защиту границы.
Скрытый текст

В-третьих, если начнутся призывы резервистов в бригады ТерО - вой в телеграм-каналах и всяких фейсбуках поднимется недетский. Так шо - мы увидим и услышим...
То есть - НЕ ВЗЛЕТИТ!
1) Для пендосни это копеечное дело, могут месяца на три подбросить снабжение предоплатой.
А дальше трёх месяцев в судьбу ВСУ заглядывать нет смысла.

2-3) Пока никто из призванных так далеко заглядывать не будет, весна, шашлыки, водочка на природе.
Мобилизацию обеспечат менты и СБУ, а вой в сетях никого не волнует при тамошней демократии
Взлетит низенько и сразу разобьется
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+1.90 / 31
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,842.39
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,696
Читатели: 76
https://iz.ru/1147246/2021-04-…ti-ukrainy
сегодня Региональный статус русского языка отменили в Запорожской области Украины
Нацики пять лет ломали через колено Запорожский облсовет. При Порошенке не смогли...
А "Слуги народа" сдали все....
Суки зеленые......
+2.73 / 67
АС / АУ
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
56 лет
Практикант
Карма: +3,804.96
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 5,350
Читатели: 5
...
В 2008 году США продемонстрировали «модельный» сценарий войны против России – использование страны-смертника. Тогда это оказалась Грузия, и чем для неё закончилось то приключение, мы сегодня знаем. И вот при таком подходе сценарий по переброске американских войск в Европу начинает смотреться иначе. Если предположить, что США обзаведётся страной-смертником в Европе, которую можно будет бросить в атаку на Россию, чтобы в очередной раз раскрутить карту «русской угрозы», то переброска американских войск в Европу в условиях, когда они там не могут долго продержаться, неожиданно обретает смысл. Для западной пропаганды не важно, будет ли Россия обороняться или нападать – даже самооборона с нашей стороны будет представлена как агрессия. То есть, например, если поляки сойдут с ума и нанесут артиллерийский удар по Калининграду, то иностранная пресса просто этого не заметит, а вот ответный удар России будет выдан за неспровоцированное начало военных действий. После этого нужно будет всего лишь не дать русским быстро разобраться с незадачливой страной-камикадзе, дабы не потерять такого лояльного вассала. И вот для этого недопущения быстрая переброска американских войск в Европу оказывается вполне кстати. Воевать им там и не придётся, Россия не показывала заинтересованности в войне с США, а значит, увидев на пути американские войска, русские вынуждены будут остановиться. Выбора не будет, не третью же мировую начинать...
Видно, что аналитика сверстана по следам событий 2008 года. Особенно удивляет не первый раз встречающаяся картина маслом, как колонна российских войск, очевидно, будет вынуждена развернуться и уйти восвояси, увидев на дороге бравых янки, преградивших ей путь. Это вот так, что ли?

Если кто не понял, поясняю: подразумевается, что посреди трассы стоит простой американский герой, а в машинах - растерянные российские солдаты.
Но сама ситуация смешна. Она теоретически могла бы возникнуть при условии, что решение о принуждении Украины к миру было принято, военная машина запущена, ревёт моторами и, грохоча траками, движется по десяткам дорог с разных направлений. Не смешно ли предполагать, что этакого нашего молоха войны можно так просто остановить? Ведь одно наше движение и ситуация меняется на зеркально противоположную: наш танк, да даже не танк, а инженерная машина разграждения отвалом сбрасывает с полотна дороги пиндосовский пост в кювет и тут уже им нужно либо стрелять, либо валить в свой пиндостан, бормоча на бегу: "Больше в Хохляндию - ни ногой!"
Отредактировано: Вадим Р. - 07 апреля 2021 01:33:39
+0.98 / 26
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,447.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,031
Читатели: 20
Самолетами барахла много не привезешь. Разведка - это понятно. Я бы сказал, что наличие разведки говорит о том, что они пока до конца не понимают всего масштаба бедствия и им для принятия решения тупо не хвататет данных. Потому мы и возим технику непосредственно вдоль границ Украины, что бы ее было лучше видать с воздуха всем этим разведчикам. Плюс недвусмысленные заявления наших дипломатов. Это, что бы у "партнеров" совсем никаких иллюзий на тему нашего вероятного ответа не оставалось.
Вот, если бы разведчики не летали, а из Европы шли эшелоны с натовской техникой, вот тогда да, было бы понятно, что план действий сверстан, утвержден и запущен в действие.
"Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги" (ц)

Чуть выше писал, надо кормить-воодушевить военных и впр, три самолёта налички как раз в тему.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+1.96 / 26
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,842.39
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,696
Читатели: 76
1) Для пендосни это копеечное дело, могут месяца на три подбросить снабжение предоплатой.
А дальше трёх месяцев в судьбу ВСУ заглядывать нет смысла.

2-3) Пока никто из призванных так далеко заглядывать не будет, весна, шашлыки, водочка на природе.
Мобилизацию обеспечат менты и СБУ, а вой в сетях никого не волнует при тамошней демократии
Взлетит низенько и сразу разобьется
Вполне возможно, но есть несколько "но"...
1. США за Украину УЖЕ заплатили, нахуа это делать еще раз - амеры бабки считать умеют. По их планам УЖЕ пришло время с Украины ТОЛЬКО ПОЛУЧАТЬ (все более-менее современное вооружение Украине только за бабки, в качестве безвозмездной помощи - только неликвиды)
2. Сейчас самое время валить на работу в Польше, в финку, в Италию собирать клубнику... нах.. хохлам эта территориальная оборона, где - высока вероятность - тебя и закопают в братской могиле
3. Никакого воя в ЖЖшках и мордокнигах пока не слышно, однако...
+1.70 / 40
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ