Украинско-российские отношения

198,649,765 1,254,339
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
гремлин
 
russia
Практикант
Карма: +3,989.82
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 4,692
Читатели: 3
Цитата: Resident1 от 06.04.2021 22:49:15правда Кужегетыч тувинец, но это хуже... для вас


Для точности. Шойгу – метис. Папа – тувинец, мама – русская (из Вики – Александра Яковлевна Шойгу, в девичестве Кудрявцева. Родилась в селе Яковлево неподалеку от города Орёл. Оттуда, незадолго до Великой Отечественной войны, с семьёй переехала на Украину — в Кадиевку, ныне город Стаханов Луганской области).

С учетом биографии, можно почти наверняка говорить, что отец С.К. – из так называемых "обрусевших" тувинцев (в Туве есть очень четкое деление на "обрусевших" тувинцев, как правило – городских, и районных). Поэтому по своему воспитанию и мировоззрению Шойгу больше русский, чем тувинец. Что не отменяет "школы тувинских улиц", а они пожостче будут, чем улицы Ленинграда, которые кое-чему научили ВВП.
Отредактировано: гремлин - 08 апреля 2021 00:00:01
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.

Да захлебнётся кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно.
  • +0.96 / 28
  • Скрыто
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
39 лет
Слушатель
Карма: +2,006.56
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,692
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 06.04.2021 23:46:03Так а Россия там может и не появится. 
Как это было в прошлый раз. 

"Северный ветер", "отпускники", добровольцы но не части и подразделения российской армии.

Как вариант.

для "западного мира" не важно появится Россия там или нет, как cnn, bbc, w.post и прочие радио "свободы" напишут, то и будет для них истиной, как тут ни крути, к сожалению
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.61 / 13
  • Скрыто
Maxlock
 
russia
Москва
18 лет
Практикант
Карма: +2,007.03
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,501
Читатели: 5
Плоды вырождения
Дискуссия   685 7
Посмотрел сейчас немного видео от А.Гончаренко (его решительно невозможно смотреть на большом экране в силу его вызывающей внешней противности), а также некоего Алексей Шанливого, кажется.
Головы, как обычно, глумясь над Россией, рассказывают, насколько часто Украина одерживала победу на Россией при Сагайдачном и Конотопе.

После просмотра, возникло стойкое ощущение того, что я где-то это видел...а, в Чужих: там астронавты, из чрева которых начинают вылезать личинки "чужих", просят их пристрелить.

Почему Украина так подспудно хочет Большой Войны, непременно с участием НАТО, с потоками крови и напалма ?
Для ответа следует вспомнить, как развивалась Украина после развала СССР и к чему всё это привело: 
  • Моторостроительная индустрия разрушена;

  • Космическая отрасль разрушена;

  • Самолётостроение разрушено;

  • Наука разрушается;

  • Кооперация с РФ (огромным наукоёмким рынком) разрушена;

  • Крупные агрохозяйства разрушены;

  • Медицина - за деньги;

  • Цены растут;

  • Работы нет;

  • Нацики живут припеваючи;

  • Безнадёга.



Отмечая столь важную черту характера украинства, как зависть (ха, Крымский мост не построят; тю, да где она, ваша вакцина; та вас санкциями задушат и т.д.), большинству уже понятно, что они проиграли - войну на Донбассе, в ходе которой они должны были унизить "даунбасов" и "лугандонов", которые якобы испражняются только в лифтах, Крым отвалил от причала, уровень жизни отнюдь не как в ЕЭС и так далее.
Отсюда, я полагаю, и желание Войны, в которую надо вступить и тут же сдаться, чтобы оккупант победил, уничтожил надоевших нациков и  немедленно организовал вкусное и сытное питание, достойные зарплаты и свободу на кухнях привычно ругать "клятых москалей" под наваристый борщ, сальцэ и чарочку горилки.
  • +1.91 / 52
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,601.05
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,887
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 06.04.2021 23:46:03Так а Россия там может и не появится. 
Как это было в прошлый раз.

Агрессором в любом случае будет объявлена Россия, не зависимо от своих действий, или бездействия.
Так зачем платить больше? Раз за эту овцу повесят на Россию, то надо драть с неё не только шерсти клок, а всю шерсть, и мясо, и даже кости на свистелки-перделки.
  • +1.36 / 31
  • Скрыто
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +574.58
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,796
Читатели: 0
Цитата: Lonesome от 06.04.2021 15:15:45Но вряд ли это даст США много дивидендов,

Они не способны адекватно оценивать реальное положение вещей, дивиденды и вероятность их получения.
Цитата: Lonesome от 06.04.2021 15:15:45особенно в дальней перспективе.

Они утратили способность мыслить на такую перспективу.
Как верно отметил представитель РФ. В США за украинское направление отвечают неадекватные люди, ждать можно чего угодно.
  • +0.49 / 6
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,509.60
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,105
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 06.04.2021 23:54:05Европа и экономически, и по населению больше России. Так что, скорее - это привязка России к Европе. И я бы эту привязку давно порвал. Зачем нам поставлять ресурсы для европейской промышленности? Надо свою развивать, и использовать весь этот газ внутри России.
Это - ненормальная ситуация, когда Германия производит машины, а Россия поставляет природные ресурсы. Я бы даже сказал, что это - ситуация унизительная, с учётом, какой в России научный потенциал. Не Германия, а Россия должна быть лидером мирового машиностроения. Поэтому моё мнение: хрен немцам, а не газ.

Газ внутри России и так используется. Но у нас внутренний рынок в разы меньше и прежде всего по населению. Ну и сам розничный ценник сильно ниже. Поэтому замыкать сейчас только на внутреннее потребление совсем плохой вариант. Россия обречена быть экспортёром. Ближайшие лет 100 по крайней мере.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.57 / 7
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +14,279.07
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 12,043
Читатели: 20
Цитата: дон Чунита от 07.04.2021 00:07:39Так их только сугубо западные проблемы и волнуют.

А Россию нет. Что в контексте поста на который вы отвечали изначально является определяющим. И я только об этом. То есть. Кого там назначит, тем более заранее, агрессором или еще кем Запад - сугубо его проблема. На реальные расклады не влияющая. Совсем. Ибо навязать своё мнение он толком не может даже своим "союзникам". Вот и все...
А так, да, их только сугубо свои проблемы и волнуют. Что, собственно, и лежит в основе текущего положения Запада. 
  • +0.70 / 10
  • Скрыто
johnsib
 
russia
Севастополь
41 год
Практикант
Карма: +3,814.99
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,892
Читатели: 14

Бан в разделе до 10.02.2023 15:18
Цитата: дон Чунита от 07.04.2021 00:12:26Агрессором в любом случае будет объявлена Россия, не зависимо от своих действий, или бездействия.
Так зачем платить больше? Раз за эту овцу повесят на Россию, то надо драть с неё не только шерсти клок, а всю шерсть, и мясо, и даже кости на свистелки-перделки.

Ну боевые действия начинаются с эвакуации мирного населения. Если "все" понимают (и РФ) тоже что скоро будет бум-бум, то почему нет этих мероприятий.
Понятно, что ни У ни Р ни ЛДНР ничего хорошего не получат от войны, кто-бы там ни выиграл. Нафига тогда вообще все там?
- Ну предположим, войдут ВСУ в ЛДНР , покрошат их там партизаны, ну пусть даже выиграют, воткнут свой флаг где нибудь на площади.. А дальше то что? 
- Так же Предположим что солдаты ЛДНР отбили атаку, и сдвинули границу обороны. Серая зона чиста, в окопах за ней нет войск ВСУ..но дальше то всё та же Украина..с которой все равно разговаривать или воевать придется дальше 
- предположим что Россия решила по полной надавать по зубам на глубокие тактические рубежи на территорию Украины..вскопали землю искандерами..построили потом забор? и жизнь наладилась? 
Выход один - разговаривать и параллельно вести тайные операции по ликвидации персонажей ратующих за боевые действия.. Черножопый америкашка- военный консультант ВСУ?-под нож! Натовский инструктор из ЕС?-под нож! Военный советник при консульстве США в Украине?-под нож!.. итд итп..
Слов нет - одни мысли...
  • +0.88 / 27
bormann
 
russia
Рязань
46 лет
Слушатель
Карма: +1,223.20
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,558
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.02.2023 10:16
Цитата: Born Rules от 07.04.2021 00:20:00Газ внутри России и так используется. Но у нас внутренний рынок в разы меньше и прежде всего по населению. Ну и сам розничный ценник сильно ниже. Поэтому замыкать сейчас только на внутреннее потребление совсем плохой вариант. Россия обречена быть экспортёром. Ближайшие лет 100 по крайней мере.

интересно с каких это пор порядка 480 млрд. кубометров стали в разы меньше 200 без хвостика? главный потребитель российского газа, как вам не было бы странно - Россия.
  • +2.23 / 43
Resident1
 
germany
60 лет
Слушатель
Карма: +2,010.07
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 1,676
Читатели: 1

Бан в разделе до 06.02.2023 15:40
Цитата: гремлин от 06.04.2021 23:55:32Для точности. Шойгу – метис. Папа – тувинец, мама – русская (из Вики – Александра Яковлевна Шойгу, в девичестве Кудрявцева. Родилась в селе Яковлево неподалеку от города Орёл. Оттуда, незадолго до Великой Отечественной войны, с семьёй переехала на Украину — в Кадиевку, ныне город Стаханов Луганской области).

С учетом биографии, можно почти наверняка говорить, что отец С.К. – из так называемых "обрусевших" тувинцев (в Туве есть очень четкое деление на "обрусевших" тувинцев, как правило – городских, и районных). Поэтому по своему воспитанию и мировоззрению Шойгу больше русский, чем тувинец. Что не отменяет "школы тувинских улиц", а они пожостче будут, чем улицы Ленинграда, которые кое-чему научили ВВП.

Да я сам мишлинг, и дочка, и зать сербско-немецкий, а внучка вааще жуть... 7 лет нет, 140 ростом, глаза серые, волосы русые... волк...ириаВеселый
Дзю-до занимается между прочимПодмигивающий
Отредактировано: Resident1 - 07 апреля 2021 00:45:33
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +1.72 / 24
Vaal
 
russia
Практикант
Карма: +4,567.97
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 6,206
Читатели: 6
Цитата: Мельхиседек от 06.04.2021 22:02:53СП2 не только коммерческий проект, а ещё и проект привязки Европы к России.

Fuck EU.
Очень пральная мысль, я щетаю.
И не моя, что характерно...


В жопень таку привязку. 
Стало неинтересно.
Отредактировано: Vaal - 08 апреля 2021 00:45:01
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,385.51
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,595
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Resident1 от 07.04.2021 00:29:48Да я сам мишлинг, и дочка, и зать сербско-немецкий, а внучка вааще жуть... 7 лет нет, 140 ростом, глаза серые, волосы русые... волк...ириаВеселый
Дзю-до занимается между прочимПодмигивающий

Внук Сахир (справа), крутой татарин...Веселый В Севастополе...
Отредактировано: Ayup-han9 - 07 апреля 2021 09:00:08
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.15 / 41
  • Скрыто
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,369.35
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,292
Читатели: 15
Камрады, простите, что сюда это приволокла. Но это прелесть что такое! ))
Жаль, что эмир Катара не читает украинскую прессу. В очках

Скрытый текст

Я практически уверена, что все так бы и было! Да вот Ермак с Кулебой уселись неудачно. ))
Отредактировано: Eliseevna - 07 апреля 2021 18:45:01
  • +3.29 / 63
  • Скрыто
radson11
 
russia
ТСЛ
23 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,906
Читатели: 19
Цитата: Eliseevna от 07.04.2021 06:44:52Камрады, простите, что сюда это приволокла. Но это прелесть что такое! ))
Жаль, что эмир Катара не читает украинскую прессу. В очках

Скрытый текст

Я практически уверена, что все так бы и было! Да вот Ермак с Кулебой уселись неудачно. ))

Ну для эмира Катара,чья династия началась (емнип) еще до Пророка и его проповеди, то что сделали и как сидели грязные варвары-зулусы из Убундии в костюмах за10 килодолларов-настолько похер.
Ибо там ценят только силу. И тех кто сильнее-не любят, но учитывают из интересы.
А эти папуасы-не более пыль под ногами эмира
"И это пройдет"
  • +2.00 / 37
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,369.35
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,292
Читатели: 15
Цитата: Eliseevna от 05.04.2021 19:22:05Россиянин один - организатор съемок. Российских девушек там нет. 
Выше камрад выложил опровержение.

Интересный поворот. )) 
  • +1.67 / 35
  • Скрыто
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
40 лет
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,050
Читатели: 31
Цитата: donartrus от 07.04.2021 08:12:59Думающий Арабами нашу землю ещё не удобряли... вроде бы. Думающий
А вообще, если вдруг действительно потопают на Донбасс умирать, по такому случаю можно будет и последние их очаги в Сирии добить...

Были слухи, что в 16 году с весны по осень уже были в Гранитном. Но это не точно.

Или вот, чеченцы из Шейх Мансура (бывшие игиловцы) под Мариуполем.

https://www.thetimes.co.uk/article/putin-is-our-enemy-too-says-chechen-fighter-in-ukraine-sv2rf2qtz
Отредактировано: jinbiryukov - 07 апреля 2021 21:15:01
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +1.07 / 14
  • Скрыто
Калита
 
ussr
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +650.65
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 546
Читатели: 0
Заместитель главы МИД России Сергей Рябков заявил о невозможности присоединения США к «нормандскому формату» (Германия, Россия, Украина и Франция) по урегулированию конфликта в Донбассе. Ранее о необходимости участия США в «нормандском формате» сообщал глава делегации Украины в контактной группе по урегулированию конфликта Леонид Кравчук.
«С теми подходами, которые демонстрирует и применяет Вашингтон, ему нечего делать в "нормандском формате"»,— сказал господин Рябков «РИА Новости».
3 апреля миссия ОБСЕ сообщила об обострении конфликта в Донбассе. 6 апреля Украина запросила экстренную встречу трехсторонней контактной группы по Донбассу. Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что единственный путь к окончанию войны для Киева — вступление в НАТО. По данным СМИ, лидеры Германии, Франции и Украины могут обсудить ситуацию в Донбассе на этой неделе.
https://www.kommersant.ru/?from=logo
за источник извинитеОбеспокоенный
Fortuna non penis, in manu non recipe.
  • +2.38 / 46
Старый кэп I
 
russia
провинция
63 года
Профессионал
Карма: +29,255.12
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 25,391
Читатели: 86
Цитата: Maxlock от 07.04.2021 00:10:09Посмотрел сейчас немного видео от А.Гончаренко (его решительно невозможно смотреть на большом экране в силу его вызывающей внешней противности), а также некоего Алексей Шанливого, кажется.
Головы, как обычно, глумясь над Россией, рассказывают, насколько часто Украина одерживала победу на Россией при Сагайдачном и Конотопе.

После просмотра, возникло стойкое ощущение того, что я где-то это видел...а, в Чужих: там астронавты, из чрева которых начинают вылезать личинки "чужих", просят их пристрелить.

Почему Украина так подспудно хочет Большой Войны, непременно с участием НАТО, с потоками крови и напалма ?
Для ответа следует вспомнить, как развивалась Украина после развала СССР и к чему всё это привело: 
  • Моторостроительная индустрия разрушена;

  • Космическая отрасль разрушена;

  • Самолётостроение разрушено;

  • Наука разрушается;

  • Кооперация с РФ (огромным наукоёмким рынком) разрушена;

  • Крупные агрохозяйства разрушены;

  • Медицина - за деньги;

  • Цены растут;

  • Работы нет;

  • Нацики живут припеваючи;

  • Безнадёга.



Отмечая столь важную черту характера украинства, как зависть (ха, Крымский мост не построят; тю, да где она, ваша вакцина; та вас санкциями задушат и т.д.), большинству уже понятно, что они проиграли - войну на Донбассе, в ходе которой они должны были унизить "даунбасов" и "лугандонов", которые якобы испражняются только в лифтах, Крым отвалил от причала, уровень жизни отнюдь не как в ЕЭС и так далее.
Отсюда, я полагаю, и желание Войны, в которую надо вступить и тут же сдаться, чтобы оккупант победил, уничтожил надоевших нациков и  немедленно организовал вкусное и сытное питание, достойные зарплаты и свободу на кухнях привычно ругать "клятых москалей" под наваристый борщ, сальцэ и чарочку горилки.

С выделенным не соглашусь
Крупные агрохолдинги не только сохранились, но и активно развиваются (правда не все, а те, которые принадлежат "нужным" т "регулярно платящим" людям)
Безнадега - это у простого народа. причем часть его вполне встроилась в "действующие реалии" и неплохо зарабатывает.
А уж у власть имущих никакой безнадеги нет, там действует лозунг "куй деньги, пока есть возможность"
И куют, куют, куют...
  • +1.49 / 35
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,417.01
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,488
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 06.04.2021 19:27:18И только на русском приветствия не было, хотя из России участников было больше, чем всех прочих муждународных вместе взятых.

  
Я бы встал и вышел.
 
А если бы все, кто из России вышли... 
  • +1.15 / 17
  • Скрыто
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: ZerTes от 07.04.2021 05:11:31СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Документально Грузия виновата в 080808 и это никак не помешало и санкции наложить и до сих пор обвинять Россию, да и само население на Западе уверено (даже сами грузины уверены), что виновата именно Россия. Кого волнуют детали?

Детали волнуют остальной мир. Россия проявляет выдержку (до поры до времени) не для Запада, а для остального более вменяемого мира.  
  • +0.59 / 12
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 24
 
mishkaru