1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Поделиться в социальных сетях:
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,267.79
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,243
Читатели: 2
Как дуркаина натыкает баз, если её не будет, а вместо неё возникнет несколько республик, под жёстким контролем со стороны России? Тем более там уже российские войска стоять будут.
Как только они лишатся армии у них сразу начнётся стремительная децентрализация вплоть до конфедерации. Выделять сейчас какие-то новые "народные республики" нецелесообразно, ибо повиснут у нас на шее, а вот работать напрямую с их регионами естественно будем. Ну и пусть себе живут в таком формате и копят долги, пока не развалятся.
Нам укра интересна как рынок сбыта и источник квалифицированных адекватных трудовых ресурсов для заселения Дальнего Востока. У них и так сейчас переизбыток трудовых ресурсов, пусть подсокротятся в численности.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.64 / 16
Скрыто
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,544.52
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,439
Читатели: 5
Забирать и контролировать - это разные вещи. Включать в состав России - ни в коем случае (кроме ЛНР и ДНР), а контролировать и поддерживать лояльное правительство - почему бы нет? Вопрос только в том, как это сделать, чтобы поставить лояльное правительство?
Никак. Выбора кандидатур практически нет. Поэтому это обсуждение утопического варианта.
+0.24 / 12
АС / АУ
vallll
 
СССР
Нижний Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +413.72
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 295
Читатели: 0
Могу описать свою личную реакцию.


Скрытый текст

С 1992 в Киеве и на Украине уже не бывал, Крым же не в зачет.
На мое мнение - это комплекс неполноценности селюков-понаехав.
Вплоть до 2014, на большей части южной, центральной и восточной 404, на разных подобных мероприятиях различного уровнях, в том числе и международных в 98% случаях использовался всем родной и удобный русский язык (+ инглиш для тупых). Мог в приветственном слове мэр или нардеп на украинском мовыты промову, или запукры на ридний - их право, все прекрасно понимали друг друга. На гуманитарных "сходках" может быть и не так было, не знаю.
С удивлением, в феврале 2014 в киеве на жд вокзале увидел наклейки на стенах про "мову окупантив".
Вообще киев это отдельная тема. Подобного описаного Вами персонажа перед глазами сотни!
Селюки - "главное попасть в столицу, а шоб столица не просто так а круче Москвы, а лучше круче Парижу, а в ней и я весь такой крутой и незалежный". Из грязи в князи.........
Там пожалуй коренных киевлян наверно меньшинство сейчас. киев как общественный унитаз все дерьмо со всей 404 вобрал в себя. Особенно неисчерпаемые залежи дерьма в западных областях оказались.
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+1.15 / 22
АС / АУ
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +22,077.89
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,622
Читатели: 22

Модератор ветки
Это именно дешевая манипуляция. Тут вопрос о гражданстве, а не кто кого боится на улице. Уроженцы северокавказских автономных республик уже граждане России и их территории входят в состав России. Пока Россия сильна и едина, никакой угрозы от них России не будет. А уроженцы бУССР будут тебе улыбаться, но держать фигу в кармане, и это в лучшем случае.
Общенациональной нет. Но вот по Вашему городу скажу, как сторонний наблюдатель - есть. В этом ключе я бы и Ростов еще добавил.
Это мое мнение.
И помните - у нас длинные руки ©
+1.14 / 20
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +848.27
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,568
Читатели: 20
Именно проходили. Чем закончилось до сих пор все помнят.
Наведением порядка и превращением разрушенной войной и оккупацией Украины во вторую по важности республику СССР, которая которая воспитала героев, ученых, спортсменов, деятелей культуры и просто трудового народа.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.93 / 28
Скрыто
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,609.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,461
Читатели: 4
Фишка в том, что США уже назначили агрессором Россию, и в это надо верить, как надо верить в отравление Навального и честную победу Байдена на выборах. А кто не верит, тот - авторитарист, цисгендерный супрематист и враг экологии.
Фишка в том, что назначение крайнего не изменит ничего. Можно отгородиться от РФ или Китая кордонами и санкциями, но невозможно не покупать у них. Потому что с альтернативами в мире напряженка.. Т.е. системные проблемы запада не решить изоляцией от источника ресурсов.
А значит, сказать, что русские - плохие, мало. Нужно найти тех, кто согласится отобрать у русских ништяки в пользу хороших.. А с этим проблемы - укры не тянут, арабцев русские превентивно отпрессовали, попутно впечатлив турок до покупки С-400. Евробешенцы - это угроза для спокойствия Европы, но никак не аргумент против русских. Вот, и выходит, то пердеть санкциями - это максимум, что они могут. А это не решение русского вопроса - максимум позволят затормозит развитие РФ...

В мире сложилась странная ситуация - самая дешевая часть мирового производства собрана в ЮВА, львиная доля ресурсов тоже там или в РФ, наука тоже существенной частью уходит в эти регионы.. А что же останется на благословенном западе лет через 15? Потому и давят Штаты на СП-2, чтоб хотя бы Европу (хоть и дружественного, но все же конкурента в плане ресурсов) утопить. А пока она тонет, искать пути отъема ништяков у тех, кто ими сейчас реально владеет..

Земной поклон нашим дедам и отцам, которые создали стране АРГУМЕНТ против наездов соседей, идущих за поживой.. и такой же поклон тем, кто не дал страну полностью развалить. Иначе уже бы лапу сосали, отдавая все людям со "светлыми" лицами..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+2.00 / 50
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +23,845.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,371
Читатели: 73
По агро-теме: Украина в 2019 закупила в 700 раз больше картофеля: 
https://korrespondent.net/busi…-v-700-raz
Овощи - тоже уже не местные: https://aif.ru/money/economy/n…_prokormit
Свинина: https://newsland.com/user/4297…ny/7063768
Именно поэтому я и решил, что агросектор Украины не очень хорош, а оказывается, не всё так, как я думал
камрад, вы немного смещаете акцент нашей дискуссии
Вы вначале сказали о развале крупных агрохолдингов, так вот именно крупные агрохолдинги - принадлежащие "правильным" людям, а лучше ТНК - выжили, и даже развиваются
А вот что касается агросектора Украины как такового - там ЖОППА.
Животноводство дышит на ладан, причем с каждым годом вздохи все реже и тише (исключение птицеводство, тут есть рост, причем в производстве мяса, а вот производство яиц падает)
Овощеводство - дышит на ладан, закупается за границей и картоха, и морква, и свекла и много чего еще... Даже сахарной свеклы своей не хватает (сахар импортируют)
Садоводство - никак не придет в себя после трехлетнего кризиса, когда поляки завалили всю Укрию дешевыми яблоками и украинский урожай фактически сгнил. Плюс три последних года - неурожай косточковых (вымерзают, однако)
Что растет
Растениеводство - причем кукуруза, подсолнечник, рапс (а вот гречка, рожь и др. - площадь посевов сокращается). Сеют пшеницу, но пшеницей тоже в прошлом году были проблемы - засуха в Одесской и Николаевской областях, пшеница реально "сгорела"
Нишевые культуры - выращивание, лаванды, или сладкого чеснока, или еще чего-нибудь подобного
Пчеловодство
В принципе - вот и все
То есть, судя по с/х, Украина - типичная "банановая республика", полностью утратившая продовольственную самостоятельность, сосредоточенная на развитии олднойкультуры/группы культу в ущерб всему остальному
Отредактировано: Старый кэп I - 07 апреля 2021 12:34:14
+2.33 / 43
АС / АУ
est2004_1
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +35.07
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 248
Читатели: 3
крупные агрохолдинги - принадлежащие "правильным" людям, а лучше ТНК - выжили, и даже развиваются
при этом крупные агрохолдинги по факту монокультурные, во-вторых, население окрестных сел практически не используют
+0.85 / 11
Скрыто
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,609.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,461
Читатели: 4
для "западного мира" не важно появится Россия там или нет, как cnn, bbc, w.post и прочие радио "свободы" напишут, то и будет для них истиной, как тут ни крути, к сожалению
Вы пишете о виртуальной стороне явления. Они в СМИ обставят ситуацию 100% в свою пользу, это понятно, но решит ли это их проблемы?

Чтоб западному миру выйти из кризиса, нужно, чтоб азиаты (желательно, вместе с русскими, арабами, мексами и прочими африканцами) были согласны горбатиться за миску риса и отдавать свои продукты по-дешевке.. А для этого нуна иметь для них кнут и пряник. С кнутом у запада уже проблемы. Да, и с пряником... они лавинообразно теряют авторитет и внешнюю привлекательность, как с т.з. денег, так и с т.з. антуража - Париж сейчас уже ассоциируется с бардаком, а не с куртуазным флером Старой Европы.. и так у них почти везде.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+1.42 / 22
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +23,845.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,371
Читатели: 73
Цитата
Украина заняла первое место в Европе по смертям от коронавируса. Обогнали Италию и Францию
Игорь Рец 09:55, сегодня
В Украине 6 апреля умерло 430 пациентов с коронавирусом. Это наибольший показатель в Европе и четвертый показатель в мире.
Об этом свидетельствуют данные сервиса Worldometers.
По показателю смертности в Европе 6 апреля Украина заняла первое место. На втором месте - Италия, там от коронавируса скончался 421 человек. На третьем - Франция, где вчера зафиксировали 398 смертей. В России во вторник умерло 389 пациентов с коронавирусом, в Германии - 232.

Среди всех стран мира вчера наибольшее количество смертей зафиксировали в Бразилии - там скончались 4 211 пациентов с коронавирусом. На втором месте - США с 906 смертями, на третьем - Индия (+631 летальный случай). На четвертом расположилась Украина.


Скрытый текст
Что еще добавить?
На утро 07.04.2021 года Украина установила еще один собственный антирекорд по смертности - 481 человек.
Трижды СУГС!!!
Не чокаясь...
+1.34 / 24
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +23,845.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,371
Читатели: 73

Первый пошел

Дискуссия   1.552 1
У укров с утра еще один пидорг отправился на встречу с Бандерой

Цитата
Сьогодні, 7 квітня, Львівській ОДА повідомили про те, що у зоні ООС загинув боїть коломийської “десятки” Ігор Байтала.
Опять "отличилась" 10 горно-копытная бригада.
Итого - с 30.03 по 07.04.2021 - у пидоргов 11 "200-х", в том числе 4 небоевых
Положительная тенденция, однако......
+2.57 / 50
АС / АУ
vallll
 
СССР
Нижний Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +413.72
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 295
Читатели: 0
Эксперт Atlantic Council, старший научный сотрудник Исследовательского института внешней политики Стефан Бланк предложил администрации президента США Байдена предоставить Украине 100 тяжелых истребителей-бомбардировщиков F-15 последних модификаций, от 6 до 8 самолетов-разведчиков Е-2С-2000 и от 8 до 12 топливозаправщиков KC-135R.

"Необходимость модернизации украинских ВВС дает администрации Байдена возможность причинить Москве реальную боль как в реальном стратегическом смысле, так и в плане длительной пропагандистской войны".
"Финансируемый США пакет помощи или "ленд-лиза" из 100 или более F-15, от шести до восьми E-2C-2000 Hawkeyes и от восьми до 12 танкеров KC-135R, а также терминалов передачи данных Link-16, интеллектуальных боеприпасов, крылатых ракет и подходящего оборудования для разведки и наведения направили бы Москве недвусмысленный сигнал".
"Укрепление ВВС Украины станет для администрации Байдена мощным способом дать понять, что США больше не будут мириться с действиями России в Восточной Европе и что Россия должна нести серьезные и ощутимые долгосрочные стратегические издержки за свое злонамеренное поведение".


Ты джо на грубость нарываешься
Все джо обидеть норовишь........
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+1.69 / 33
АС / АУ
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +22,077.89
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,622
Читатели: 22

Модератор ветки
Правильное, ну кроме указанных городов, добавить Питер и "Катю"
Слышал,но не видел. Говорить не буду.
И помните - у нас длинные руки ©
+0.80 / 4
Скрыто
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,009.50
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,363
Читатели: 7
Глава Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что Донбасс сделает все возможное, чтобы конфликт был урегулирован дипломатическим путем.

"Хочу подчеркнуть, Донбасс не хочет войны, Донбасс не будет начинать войну. Донбасс сделает все возможное, чтобы конфликт был урегулирован дипломатически", - сказал он в среду на пресс-конференции по случаю 7-й годовщины провозглашения республики.

По его словам, ситуация на линии соприкосновения в Донбассе крайне неспокойная и меняется в худшую сторону. 

"Ситуация на линии соприкосновения остается, увы, крайне неспокойной, ситуация идет по нарастающей, меняется в худшую сторону. Количество обстрелов увеличивается. По вчерашнему дню мы были свидетелями того, что новый виток эскалации усилился. Мы привыкли к тому, что как только приезжают какие-то высокие европейские или американские "гости" на своеобразные экскурсии, идет демонстрация со стороны Вооруженных сил Украины", - добавил он.

Пушилин отметил, что ВСУ в настоящее время наращивают свой потенциал в Донбассе. "То количество техники, которая стянута к линии соприкосновения, и это зафиксировано в отчетах СММ ОБСЕ, то количество личного состава, которое сконцентрировано вдоль линии соприкосновения с украинской стороны, говорит о том ,что Украина сейчас готова к возобновлению полномосштабных боевых действий, - сказал глава ДНР. - Хватит ли решимости, хватит ли осознания того что это будет гибельно для самой украины и все же отдать приказ - трудно сказать".

Пушилин также считает, что работа миссии ОБСЕ в Донбассе изменилась в худшую сторону.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11087245
Отредактировано: _V_ - 07 апреля 2021 13:05:25
Антигосударственная агитация, дезинформация, манипуляции общественным мнением и политический экстремизм являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+1.18 / 24
АС / АУ
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +22,077.89
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,622
Читатели: 22

Модератор ветки

террористы у них начинаются с садика.Главные террористы в мин образования у них. Все эти вошиванки , Леси украинки, Тарасы Шевченки воспитывают комплекс неполноценности, ненависть к москалю, а значит и будущих террористов. А начинается все с мовы. Мова - это продукт американо- канадский и отчасти коммунистический, для оглупления населения и превращения его в террористов
Сейчас я Вас немного удивлю ибо сам удивился...
И помните - у нас длинные руки ©
+2.92 / 45
АС / АУ
Vovin
 
Новая Зеландия
40 лет
Слушатель
Карма: +65.36
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 239
Читатели: 0

террористы у них начинаются с садика.Главные террористы в мин образования у них. Все эти вошиванки , Леси украинки, Тарасы Шевченки воспитывают комплекс неполноценности, ненависть к москалю, а значит и будущих террористов. А начинается все с мовы. Мова - это продукт американо- канадский и отчасти коммунистический, для оглупления населения и превращения его в террористов
Чем дольше Россия будет тянуть с решением вопроса Украина, то тем трудней он будет решаться.
Все больше и больше будет расти на этой территории людей который будут ненавидить Россию.
Лишь потому что так завещали родители.
+1.12 / 36
АС / АУ
Regis
 
Россия
Слушатель
Карма: +196.06
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 472
Читатели: 0
В новостях пишут, что Зеленский собрался в зону АТО. Покушение (лучше конечно удачное покушение) на президента незалежной, по-моему идеальный повод для начала хохлонаступления на ДНР и ЛНР.
Отредактировано: Regis - 07 апреля 2021 13:09:56
+1.88 / 37
АС / АУ
Vovin
 
Новая Зеландия
40 лет
Слушатель
Карма: +65.36
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 239
Читатели: 0
А сидеть в этой сотне F-15 кто будет?
Наверно наёмники, который имеют опыт управления.
(F-15 экспортируется во множество стран)
Или летчики США (понятно что неофициально)
Можно предположить что будут обучать украинцев, но..
из трех вариантов этот самый маловероятный.
Хотя по правде говоря эта новость сама маловероятная.
Уж слишком хорош F15 по сравнению с F22 или F35
чтоб пускать их под нож....
Есть вариант что Украине дадут кредит на покупку этой чудо техники,
но тут опять печалька, не вытянет украина такой большой кредит,
Поэтому считаю эту новость фейком .
+1.57 / 36
АС / АУ