1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,270.56
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,000
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
Свой
 
Практикант
Карма: +3,273.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,235
Читатели: 8
Надо нагнетать обстановку. Завуалированно угрожать возможными вариантами ответа и личной ответственностью. Глядишь стреляться начнут ещё чаще.
Учинить – вот прямо сейчас – трибунал по военным преступлениям, пообещать фильтрацию пленных с расстрелом по суду всех, кто стрелял по Донбассу или соучаствовал. Вывести это как основную задачу – не освобождение территорий, а отлов причастных к военным преступлениям.
Тем паче, что оккупировать Украину все равно никто не станет – а вот трибунал в качестве пропагандистского материала будет очень полезен.
Пусть бояться плена. А еще лучше – пусть собирают для себя оправдательный материал и одновременно – запасают доносы на однополчан и соседей.
Ничто так не повышает боевой дух подразделения, как стукачество друг на друга. Пусть даже латентное.
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+1.44 / 36
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,199.79
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,374
Читатели: 10
По тому что это шоу. Оно должно быть интересно.

А так собрались человек 5-7 с одной точкой зрения и раз - "Порошенко плохой", все остальные "да, да редиска".
Дальше "Украина не правильно на Донбассе поступает" все такие "да, да совершенно неправильно".
Вот и все "шоу". Аффигеть как зрителю интересно.

Всех кого подпускают, начиная с лысого Ковтуна у зрителя вызывают исключительно отрицательные эмоции. Как и их аргументы, которые у российского зрителя ни какого отклика не находят.
"..говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была» Улыбающийся
Поглядываю иногда эти шоу (да-да! и шо ви мине сделаете?), и мне каждый раз интересно как эти упоротые политологи будут оправдывать и объяснять очередную хрень от киевских властей. Получается хреново, конечно, но хотя бы понимаешь чем население там руководствуется, объясняя как у них там все хорошо.
+0.85 / 20
Скрыто
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,684.51
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,379
Читатели: 21

Модератор ветки
Глава ДНР Денис Пушилин озвучил первые данные следствия по факту гибели пятилетнего ребёнка в н. п. Александровское.
Сотрудники Генпрокуратуры Республики установили, что взрывное устройство было сброшено с БПЛА, принадлежащего 59-й бригаде ВСУ.

Видео: https://t.me/rusvesnasu/7806
Миссия ОБСЕ сегодня изучила двор, в котором погиб 5-летний ребёнок.

Проведены замеры, следы взрыва зафиксированы на фото. Бабушке Владика международные наблюдатели ответили на главный вопрос:

‘Я только спросила: ‘Откуда был прилёт? Ответили, что сверху’
+2.94 / 62
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +23,428.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,905
Читатели: 62
Когда хохол родился, известно, кто заплакал.
Недаром-же в народе этак поговорка родилась.
У нас в группе было ровно половина украинцев, практически все - киевляне.
Кто жил тогда, тот знает - -в серпухонь на бататы.
Первый курс. Протвино. Совхоз Победа (?) Забыл.
Дергаем свеклу,.
Через пару дней хохлятская половина группы испарилась с поля и образовалась хозгруппой в столовой.
Так и живем.
Совхоз "Большевик", пойменные поля, мы убирали морковку. Морковка была вкусной. Сокурсники на последнем рубеже, отступать некуда — позади Ока

В общаге прожил все годы с хохлом из-под Белополья Сумской области, познакомились во время приемных экзаменов, он поступал в гимнастерке с погонами и галифе. Поехал он после экзаменов в свою часть в Сибири и его в августе досрочно демобилизовали Один из самых порядочных людей, кого встречал в жизни, работает в Протвино в ИФВЭ.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+3.03 / 73
Скрыто
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,147.48
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,773
Читатели: 19
Других-то нет ...
Вот соглашусь.. В стране 404 каждый второй эксперт..
А более-менее приличных и компетентных по пальцам одной руки пересчитать можно-Джангиров, Саливон, ну может еще Золотарев. Остальные -от просто некомпетентных начетников до откровенных невменяшек типа Арестовича, Жданова или Михайленко.
Отдельный класс-пан Понамарио со своей вялой анакондой..
Отредактировано: radson11 - 08 апреля 2021 09:03:06
"И это пройдет"
+0.99 / 11
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,199.79
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,374
Читатели: 10
Цитата
МОСКВА, 7 апреля. /ТАСС/. Очередное заседание контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе в формате видеоконференции завершилось безрезультатно. Такое заявление сделал в среду полномочный представитель РФ в контактной группе Борис Грызлов.

"Сегодняшнее заседание контактной группы было инициировано именно Киевом. У участников контактной группы была надежда, что в результате заседания будут предложены конкретные шаги по реализации дополнительных мер. Однако четырехчасовое обсуждение закончилось безрезультатно", - отметил он, добавив, что вместо этого украинскими представителями "были предприняты попытки вновь выхолостить и исказить указанные меры".

По словам Грызлова, "конструктивные, конкретные предложения Донбасса по задействованию механизма верификации нарушений были заблокированы без какой-либо аргументации". Он выразил надежду на то, что Вооруженные силы Украины будут исполнять приказы, продекларированные в заявлении, которое опубликовано на сайте украинского министерства обороны.

Грызлов отметил, что украинская сторона спустя восемь месяцев сделала первый шаг к соблюдению режима прекращения огня. "Украина публично заявила о своей приверженности мерам по прекращению огня без каких бы то ни было искажений и интерпретаций. Мы приветствуем, что заявление Украины действительно соответствует дополнительным мерам и из него четко видно, что ответный огонь может открываться только по приказу руководства Вооруженных сил Украины и вооруженных формирований Донбасса", - сказал он. При этом предотвращение и верификация возможных нарушений должны происходить в ходе двустороннего взаимодействия Донбасса и Украины, подчеркнул Грызлов.
https://tass.ru/politika/11092497

Надоела эта говорильня. Думаю, что не только нам, но и самому Грызлову. Где факт того, что  Украина впервые прочитала одну строчку из документа без перевирания - уже достижение.
+1.47 / 25
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +23,428.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,905
Читатели: 62
Август 1970 года, в Киеве крупнейшая международная конференция по физике высоких энергий, около тысячи участников, такую проводят раз в 4 года. Вчерашний студент, я в секретарях одной из секций, в Киеве за три недели до конференции, раппортер по секции приехал за неделю до начала, трудились над его докладом.

Конференция эта была коронацией Виталия Шелеста, сына самого гетмана Шелеста. В Феофании чешские отделочники спешно сдавали корпус и огромную гостиницу Института теоретической физики. Виталий там зам.директора. Здание института и сегодня монументально фешенебельное, конференц-зал на мест 300.

Мелюзгу-секретарей поселили в гостиницу украинского ЦК — вчерашний студент в однушке! г Причина банальная: гостиницу расширяют, круглосуточно забивают сваи, сияние электросварки, крики... В столовой кормят отменно, я там впервые узнал, что существуют карбонат и буженина.

На третий день замечаем, что сколько бы на поднос на обед ни ставил, а дороже 50 коп не получается. Тут же пари: кто сможет съесть на рубль — вчистую все, что набрал на поднос! Икру и осетрину исключили, конечно. Герой смог подняться до 80 коп, но после этого мы были в тревоге за его выживание.

Кроме грохота великой стройки коммунизма спать мешали путаны: с 9 вечера и до трех утра сладкие голоса каждые полчаса предлагали сказочные услуги — невиданное обогащение лексики по сексопатологии. Только и оставалось делиться по утрам самыми пикантными предложениями. Выключить телефон было невозможно — солидный шнур уходил из аппарата прямо в стену, чтобы постояльцы не могли в прятки играть.

Виталия успели сделать членкором украинской академии наук, и тут рухнула карьера гетмана Шелеста — его за укронационализм турнули с поста первого секретаря укро-ЦК.
Отредактировано: Dobryаk - 08 апреля 2021 11:39:36
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.48 / 60
АС / АУ
Дмитрий_С
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +162.61
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 239
Читатели: 0
До слез ржал )))\n\nЛеонид Кравчук обязательно использует оружие, "если кто-то с парашютами начнет спрыгивать возле его дома с российскими флагами".
skip
Я им говорю: "Парни, если будет какая-то неприятность, не играйтесь, не бегайте. Я далеко не вижу, но тень увижу. А стреляю я хорошо. Могу случайно подстрелить.
skip
Падает ФАБ-500Ш на парашюте, а Кравчук палит в тень, и кричит "парни не бегайте!". Удачи престарелому зенитчику Веселый
+0.59 / 16
Скрыто
Dilettante
 
СССР
50 лет
Слушатель
Карма: +231.40
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 620
Читатели: 0
Ойдаладна!
А вы посмотрите на тех кто с нашей стороны топит за Украину.
Их всех как будто специально подбирали с дефектами.
У Никулина нервный тик, у Карасевыа бородавки на роже, у Янины дефект черепа.
Есть ещё какой то косоротый, фамилию не помню.
Шоу уродцев прям.
Совпало так? Или специально подбирали?
Бог шельму метит
+0.80 / 10
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,866.63
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,043
Читатели: 76
Других-то нет ...
Не исключаю, что может быть и есть "разумные и вменяемые" эксперты на Украине.
Только:
- их на укротВ не зовут, бо ничего хорошего о нонешней Украине они уж точно не скажут;
- они и сами на укротВ не больно рвутся - согласитесь, нормальный и разумный человек не будет рваться в дурдом.
+0.90 / 19
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,381.61
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,861
Читатели: 10
Не совсем так. Это подготовка общественного сознания к тому, что говорить там там не с кем и не о чем. В максимально простой и доходчивой форме. Проще только комиксы. Поэтому всё выглядит , как вырубленное топором на кирпичной стене. Пропаганда она такая. ..
Главное громко и часто.
Я Ваш аргумент понимаю, много раз на эту тему говорили. Но 7 лет готовить общественное сознание, что, в России живут одни дебилы?

Сегодня по всем каналам показывают интервью Кравчука.
Все удивляются, такое впечатление, что не знают, что это за сволочь.

Но тем не менее еженедельно ездят в Минск(сегодня виртуально) разговаривать с командой и с ним лично.
Ну ведь это сволочь, на котором печать негде ставить, о чем и зачем с ними разговаривать.
И зачем ежедневно давать ему слово как "эксперту".
Понятно Соловьёву и прочим копиям на российских каналах это выгодно, рейтиг, склоки, реклама. Но ведь нельзя договариваться с мразью. Нельзя.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.16 / 20
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,866.63
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,043
Читатели: 76

Первый пошел...

Новость   1.128 0
Цитата
8 апреля на Донбассе в результате обстрелов со стороны боевиков погиб украинский военнослужащий. Об этом в сводке на 7.00 проинформировал в Facebook пресс-центр штаба операции Объединенных сил (ООС).
"Недалеко от населенных пунктов Пески и Водяное в Приазовье враг открывал огонь из артиллерийской установки 122-го калибра, минометов 82-го калибра и стрелкового оружия. Вследствие вражеского огня военнослужащий из состава Объединенных сил получил ранения, несовместимые с жизнью", – говорится в сообщении.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/…47706.html
С началом новой недели, дорогие товарищи...
Итого - утро 08.04.2021 - очередной пидорг отправился на встречу с Бандерой.
+1.61 / 45
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,866.63
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,043
Читатели: 76

Союзники

Новость   1.234 2
Вчера после совещания на уровне постоянных представителей при штаб-квартире НАТО по ситуации на российско-украинской границе о поддержке Украины заявили послы
США, Великобритании, Канады, Польши и Чехии
Это из 30 стран-членов НАТО.
Причем слова поддержки были на уровне "мы мысленно с вами, но солдат не пошлем"
Пы.Сы. Кто-то собирался продавать чехам вакцину от коронавируса???
А вот Фига им!!
+1.73 / 54
АС / АУ
sssccc
 
Слушатель
Карма: +1,684.41
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 3,936
Читатели: 0
Я Ваш аргумент понимаю, много раз на эту тему говорили. Но 7 лет готовить общественное сознание, что, в России живут одни дебилы?

Сегодня по всем каналам показывают интервью Кравчука.
Все удивляются, такое впечатление, что не знают, что это за сволочь.

Но тем не менее еженедельно ездят в Минск(сегодня виртуально) разговаривать с командой и с ним лично.
Ну ведь это сволочь, на котором печать негде ставить, о чем и зачем с ними разговаривать.
И зачем ежедневно давать ему слово как "эксперту".
Понятно Соловьёву и прочим копиям на российских каналах это выгодно, рейтиг, склоки, реклама. Но ведь нельзя договариваться с мразью. Нельзя.
Святая простота... Обеспокоенный
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+0.39 / 4
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,199.79
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,374
Читатели: 10
Цитата
КИЕВ, 7 апр – РИА Новости. Украинские зенитчики провели учебные стрельбы по воздушным целям в зоне проведения силовой операции в Донбассе, сообщил в среду пресс-центр штаба Операции объединенных сил.

"В районе отвода тяжелого вооружения подразделения отдельной механизированной бригады имени князя Владимира Мономаха упражнялись в мастерстве боевой стрельбы из зенитных установок ЗУ-23-2", - говорится в сообщении.


Отмечается, что практические стрельбы проводились по воздушным целям, которые летят на разных высотах.

"Вместо беспилотников в качестве мишеней использовали осветительные 120 миллиметровые мины", - уточнили в штабе.
Лишь бы еще один Боинг не устроили. (
+1.38 / 22
АС / АУ
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +142.82
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 456
Читатели: 3
Я Ваш аргумент понимаю, много раз на эту тему говорили. Но 7 лет готовить общественное сознание, что, в России живут одни дебилы?

Сегодня по всем каналам показывают интервью Кравчука.
Все удивляются, такое впечатление, что не знают, что это за сволочь.

Но тем не менее еженедельно ездят в Минск(сегодня виртуально) разговаривать с командой и с ним лично.
Ну ведь это сволочь, на котором печать негде ставить, о чем и зачем с ними разговаривать.
И зачем ежедневно давать ему слово как "эксперту".
Понятно Соловьёву и прочим копиям на российских каналах это выгодно, рейтинг, склоки, реклама. Но ведь нельзя договариваться с мразью. Нельзя.
Если не разговаривать, то надо воевать. Войны ведутся для того, что бы послевоенный мир был лучше довоенного. Если прям завтра вбомбить Украину в каменный век лучше никому не станет. Силы есть, желание есть. Смысла нет.
Это если военно- стратегически смотреть. Информационно же это неплохо работает на украинскую аудиторию. Они же смотрят. Бесятся.
+0.31 / 17
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,199.79
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,374
Читатели: 10

Из ТГ Дмитрия Стешина

Дискуссия   40 0
+2.38 / 60
Скрыто
Пахарь Арепо
 
Россия
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +797.04
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,416
Читатели: 4
Вчера после совещания на уровне постоянных представителей при штаб-квартире НАТО по ситуации на российско-украинской границе о поддержке Украины заявили послы
США, Великобритании, Канады, Польши и Чехии
Это из 30 стран-членов НАТО.
Причем слова поддержки были на уровне "мы мысленно с вами, но солдат не пошлем"
Пы.Сы. Кто-то собирался продавать чехам вакцину от коронавируса???
А вот Фига им!!
Интересна вот такая подача новости:
***
Представители США, Канады, Литвы, Польши и Великобритании провели встречу по Украине

ВАШИНГТОН, 8 апреля. / ТАСС/. Исполняющая обязанности заместителя министра обороны США по политическим делам Аманда Дори приняла участие в виртуальной встрече с коллегами из Канады, Литвы, Польши и Великобритании, в ходе которой стороны обсудили ситуацию вокруг Украины.
***
Что там говорили в ОП накануне нормандского звонка Путина, Меркель и Макрона? "Наша позиция: Ничего об Украине без Украины". Даже самые лепшие друзья укронацизма это игнорируют. "Украина - это даже не страна" (с). Это - театр (абсурда, клоунады, военных действий и т.п.), но не субъект международных отношений.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
+1.12 / 17
АС / АУ
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +142.82
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 456
Читатели: 3
Поясните мысль по выделенному. Почему "лучше не станет никому"?
Потому что это не решает никаких проблем. Ну кроме обстрелов ЛДНР. Нет озвученных и вменяемых целей, которые должны быть достигнуты в ходе такой операции. Допустив войска вошли, ВСУ уничтожены , хунта разбежалась. К власти приходит режим Шария-Рабиновича. С учётом потерь ВСУ и общей ненависти членов семей погибших и примерно половины населения, сидеть этому режиму на русских штыках очень долго. Плюсы - по Донецку не стреляют. Минусы - стреляют теперь везде. Это по Украине.
Мировая реакция однозначно будет негативная . Нам начнут создавать массу проблем, решать которые придётся так же военным путём.
И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?
+0.12 / 30
АС / АУ
Пахарь Арепо
 
Россия
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +797.04
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,416
Читатели: 4
Ну вот такие люди возглавляли союзные республики на закате СССР. Он ведь не с Марса прилетел. Он прошел весь путь от преподавателя техникума и лектора-пропагандиста обкома Черновецкого КПУ до председателя Верховного Совета Украинской ССР. Весь карьерный путь и неоднократный отбор. И он не один такой был . Это именно кадры воспитанные при СССР и постоянной пропаганде коммунистических идей. Они научный коммунизм и историю партии сдавали в вузе. И выросли вот в это.Злой Тч когда мне говорят, что именно старые украинцы - это наш ресурс там , я вспоминаю Кравчука и Филарета. На мой взгляд работать с молодежью куда перспективнее.
А что тут удивительного? Для истинных коммунистов Россия и русские с их ценностями и исторической судьбой никогда не имели значения. Коммунизм - лишь одна из западных идеологий (наравне с фашизмом и либерализмом), построенных на материалистическом мировоззрении и обосновывающих создание мирового государства. Сталинизм был попыткой уйти из этого русла в создание современного социалистического государства с учётом национальной специфики, определённого уважения к некоторым традициям и историческому наследию. Но Кравчуки - это уже плоды послесталинского посева.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
+0.61 / 22
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ