Украина и украинско-российские отношения

204,275,191 347,904
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6024154 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: НАлЕ от 08.04.2021 07:15:32Других-то нет ...

Не исключаю, что может быть и есть "разумные и вменяемые" эксперты на Украине.
Только:
- их на укротВ не зовут, бо ничего хорошего о нонешней Украине они уж точно не скажут;
- они и сами на укротВ не больно рвутся - согласитесь, нормальный и разумный человек не будет рваться в дурдом.
  • +0.90 / 19
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,553.34
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,115
Читатели: 11
Цитата: Курц Конрад от 07.04.2021 22:12:23Не совсем так. Это подготовка общественного сознания к тому, что говорить там там не с кем и не о чем. В максимально простой и доходчивой форме. Проще только комиксы. Поэтому всё выглядит , как вырубленное топором на кирпичной стене. Пропаганда она такая. ..
Главное громко и часто.

Я Ваш аргумент понимаю, много раз на эту тему говорили. Но 7 лет готовить общественное сознание, что, в России живут одни дебилы?

Сегодня по всем каналам показывают интервью Кравчука.
Все удивляются, такое впечатление, что не знают, что это за сволочь.

Но тем не менее еженедельно ездят в Минск(сегодня виртуально) разговаривать с командой и с ним лично.
Ну ведь это сволочь, на котором печать негде ставить, о чем и зачем с ними разговаривать.
И зачем ежедневно давать ему слово как "эксперту".
Понятно Соловьёву и прочим копиям на российских каналах это выгодно, рейтиг, склоки, реклама. Но ведь нельзя договариваться с мразью. Нельзя.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.16 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Первый пошел...
Новость   1.241 0
Цитата8 апреля на Донбассе в результате обстрелов со стороны боевиков погиб украинский военнослужащий. Об этом в сводке на 7.00 проинформировал в Facebook пресс-центр штаба операции Объединенных сил (ООС).
"Недалеко от населенных пунктов Пески и Водяное в Приазовье враг открывал огонь из артиллерийской установки 122-го калибра, минометов 82-го калибра и стрелкового оружия. Вследствие вражеского огня военнослужащий из состава Объединенных сил получил ранения, несовместимые с жизнью", – говорится в сообщении.
Больше читайте тут: https://gordonua.com…47706.html

С началом новой недели, дорогие товарищи...
Итого - утро 08.04.2021 - очередной пидорг отправился на встречу с Бандерой.
  • +1.61 / 45
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Союзники
Новость   1.386 2
Вчера после совещания на уровне постоянных представителей при штаб-квартире НАТО по ситуации на российско-украинской границе о поддержке Украины заявили послы
США, Великобритании, Канады, Польши и Чехии
Это из 30 стран-членов НАТО.
Причем слова поддержки были на уровне "мы мысленно с вами, но солдат не пошлем"
Пы.Сы. Кто-то собирался продавать чехам вакцину от коронавируса???
А вот Фига им!!
  • +1.73 / 54
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,715.24
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,683
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 08.04.2021 08:56:30Я Ваш аргумент понимаю, много раз на эту тему говорили. Но 7 лет готовить общественное сознание, что, в России живут одни дебилы?

Сегодня по всем каналам показывают интервью Кравчука.
Все удивляются, такое впечатление, что не знают, что это за сволочь.

Но тем не менее еженедельно ездят в Минск(сегодня виртуально) разговаривать с командой и с ним лично.
Ну ведь это сволочь, на котором печать негде ставить, о чем и зачем с ними разговаривать.
И зачем ежедневно давать ему слово как "эксперту".
Понятно Соловьёву и прочим копиям на российских каналах это выгодно, рейтиг, склоки, реклама. Но ведь нельзя договариваться с мразью. Нельзя.

Святая простота... Обеспокоенный
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.39 / 4
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКИЕВ, 7 апр – РИА Новости. Украинские зенитчики провели учебные стрельбы по воздушным целям в зоне проведения силовой операции в Донбассе, сообщил в среду пресс-центр штаба Операции объединенных сил.

"В районе отвода тяжелого вооружения подразделения отдельной механизированной бригады имени князя Владимира Мономаха упражнялись в мастерстве боевой стрельбы из зенитных установок ЗУ-23-2", - говорится в сообщении.


Отмечается, что практические стрельбы проводились по воздушным целям, которые летят на разных высотах.

"Вместо беспилотников в качестве мишеней использовали осветительные 120 миллиметровые мины", - уточнили в штабе.

Лишь бы еще один Боинг не устроили. (
  • +1.38 / 22
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: ДедМиши от 08.04.2021 08:56:30Я Ваш аргумент понимаю, много раз на эту тему говорили. Но 7 лет готовить общественное сознание, что, в России живут одни дебилы?

Сегодня по всем каналам показывают интервью Кравчука.
Все удивляются, такое впечатление, что не знают, что это за сволочь.

Но тем не менее еженедельно ездят в Минск(сегодня виртуально) разговаривать с командой и с ним лично.
Ну ведь это сволочь, на котором печать негде ставить, о чем и зачем с ними разговаривать.
И зачем ежедневно давать ему слово как "эксперту".
Понятно Соловьёву и прочим копиям на российских каналах это выгодно, рейтинг, склоки, реклама. Но ведь нельзя договариваться с мразью. Нельзя.

Если не разговаривать, то надо воевать. Войны ведутся для того, что бы послевоенный мир был лучше довоенного. Если прям завтра вбомбить Украину в каменный век лучше никому не станет. Силы есть, желание есть. Смысла нет. 
Это если военно- стратегически смотреть.  Информационно же это неплохо работает на украинскую аудиторию. Они же смотрят. Бесятся.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.31 / 17
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 09:12:35Вчера после совещания на уровне постоянных представителей при штаб-квартире НАТО по ситуации на российско-украинской границе о поддержке Украины заявили послы
США, Великобритании, Канады, Польши и Чехии
Это из 30 стран-членов НАТО.
Причем слова поддержки были на уровне "мы мысленно с вами, но солдат не пошлем"
Пы.Сы. Кто-то собирался продавать чехам вакцину от коронавируса???
А вот Фига им!!

Интересна вот такая подача новости:
***
Представители США, Канады, Литвы, Польши и Великобритании провели встречу по Украине

ВАШИНГТОН, 8 апреля. / ТАСС/. Исполняющая обязанности заместителя министра обороны США по политическим делам Аманда Дори приняла участие в виртуальной встрече с коллегами из Канады, Литвы, Польши и Великобритании, в ходе которой стороны обсудили ситуацию вокруг Украины.
***
Что там говорили в ОП накануне нормандского звонка Путина, Меркель и Макрона? "Наша позиция: Ничего об Украине без Украины".  Даже самые лепшие друзья укронацизма это игнорируют. "Украина - это даже не страна" (с).  Это - театр (абсурда, клоунады, военных действий и т.п.), но не субъект международных отношений.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.12 / 17
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: radson11 от 08.04.2021 10:18:18Поясните мысль по выделенному. Почему "лучше не станет никому"?

Потому что это не решает никаких проблем. Ну кроме обстрелов ЛДНР.  Нет озвученных и вменяемых целей, которые должны быть достигнуты в ходе такой операции. Допустив войска вошли, ВСУ уничтожены , хунта разбежалась. К власти приходит режим Шария-Рабиновича. С учётом потерь ВСУ и общей ненависти членов семей погибших и примерно половины населения, сидеть этому режиму на русских штыках очень долго.   Плюсы - по Донецку не стреляют. Минусы - стреляют теперь везде. Это по Украине. 
Мировая реакция однозначно будет негативная . Нам начнут создавать массу проблем, решать которые придётся так же военным путём. 
 И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.12 / 30
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: g1v2 от 07.04.2021 23:57:10Ну вот такие люди возглавляли союзные республики на закате СССР. Он ведь не с Марса прилетел. Он прошел весь путь от преподавателя техникума и лектора-пропагандиста  обкома  Черновецкого КПУ до председателя Верховного Совета Украинской ССР. Весь карьерный путь и неоднократный отбор.  И он не один такой был . Это именно кадры воспитанные при СССР и постоянной пропаганде коммунистических идей. Они научный коммунизм и историю партии сдавали в вузе. И выросли вот в это.Злой Тч когда мне говорят, что именно старые украинцы - это наш ресурс там , я вспоминаю Кравчука и Филарета. На мой взгляд работать с молодежью куда перспективнее.

А что тут удивительного? Для истинных коммунистов Россия и русские с их ценностями и исторической судьбой никогда не имели значения.  Коммунизм - лишь одна из западных идеологий (наравне с фашизмом и либерализмом), построенных на материалистическом мировоззрении и обосновывающих создание мирового государства.  Сталинизм был попыткой уйти из этого русла в создание современного социалистического государства с учётом национальной специфики, определённого уважения к некоторым традициям и историческому наследию.  Но Кравчуки - это уже плоды послесталинского посева.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.61 / 22
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 10:40:45Потому что это не решает никаких проблем. Ну кроме обстрелов ЛДНР.  Нет озвученных и вменяемых целей, которые должны быть достигнуты в ходе такой операции. Допустив войска вошли, ВСУ уничтожены , хунта разбежалась. К власти приходит режим Шария-Рабиновича. С учётом потерь ВСУ и общей ненависти членов семей погибших и примерно половины населения,1-2 сидеть этому режиму на русских штыках очень долго.   Плюсы - по Донецку не стреляют.  3. Минусы - стреляют теперь везде. Это по Украине. 
Мировая реакция однозначно будет негативная . Нам начнут создавать массу проблем, решать которые придётся так же военным путём. 
 И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?

1. Уничтожение военно-промышленного и хозяйственного потенциала Украины- это однозначно плюс. Ибо а) устраняется угроза ЛДНР в виде обстрелов б) уничтожается конкурент на ряде внешних рынков (зерно, металлы и прочая) 
2. А зачем  вообще оккупировать или устанавливать свой режим на Украине, тем более штыками. Грузия 2008 года- как пример уничтожения военного потенциала, отторжения части территорий и НЕУСТАНОВЛЕНИЯ лояльного режима.

3.Если там будет Руина верс.2.0 и стрелять будут все против всех- ну и пусть. Как бы цинично это не звучало и не выглядело. 
Отредактировано: radson11 - 08 апр 2021 11:27:47
"И это пройдет"
  • +2.15 / 48
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 10:40:45Потому что это не решает никаких проблем. Ну кроме обстрелов ЛДНР.  Нет озвученных и вменяемых целей, которые должны быть достигнуты в ходе такой операции. Допустив войска вошли, ВСУ уничтожены , хунта разбежалась. К власти приходит режим Шария-Рабиновича. С учётом потерь ВСУ и общей ненависти членов семей погибших и примерно половины населения, сидеть этому режиму на русских штыках очень долго.   Плюсы - по Донецку не стреляют. Минусы - стреляют теперь везде. Это по Украине. 
Мировая реакция однозначно будет негативная . Нам начнут создавать массу проблем, решать которые придётся так же военным путём. 
 И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?

Почему же "не решает никаких проблем"??
Давайте порассуждаем. Вот вы пишите - "с учетом потерь ВСУ". А что, вы ожидаете офигительно больших потерь ВСУ? Которые будут "стоять насмерть" на первой линии обороны в ООС, а корпуса ЛНР/ДНР и 8 ОА ВС РФ будут тупо в них ломиться???
Ага, счаз....
Не, конечно, какая-то активность корпусов безусловно будет, и довольно активные действия, цель не позволить украм снять ни одной бригады с линии соприкосновения. А основной удар нанесет 20 ОА из района Валуйки в направлении южнее Харьков с сосредоточением основных усилий на направлении Харьков, Изюм, Барвенково. 
На первом этапе операции 
- массированными ударами РСЗО с позиций юго-западнее Шебекино уничтожается авиации противника на аэродроме Чугуев и техника в гарнизоне Клугино-Башкировка (дальность - около 50 км). Параллельно - КР и ракетами воздух-земля выносятся позиции Харьковской бригады ПВО (они все УЖЕ давно известны);
- удар КР по аэродрому подскока ТА в Днепрокаломойске (менее 250 км). Там пара сушек" и пара "мигарей". Если даже все не спалят за раз - пара самолетов ситуацию решительно не изменит. Параллельно - удары по Гвардейскому и Черкасскому - склады ГСМ и боеприпасов, парки военной техники (около 270 км) 25 вдбр и 93 омбр.
И все - Харьков будет оборонять бригада теробороны, бригада Нацгвардии и курсанты академии МВД/Харьковского авиационного училища, и танкового факультета в ХГУ (ЕМНИП). ПВО у сиих формирований нет. От слова совсем. Их авиация с высоты свыше 4,5 км (выше иглы не добивают) раскатает как Бог черепаху. Танков - дай Бог рота наскребется. И дивизион буксируемых гаубиц. 
Это просто несерьезно.
А вся группировка укров на ЛБС в Луганской области и частью в Донецкой - Через ПЯТЬ- СЕМЬ суток с начала боевых действий окажется в мешке, без возможностей снабжения (а ежели еще разбить ж/д в Волновахе и колею Зоря-Мариуполь - то там вообще пестня будет, снабжение ОТГ "Восток" ВСУ также колом станет).
Единственно серьезная сила - это 17 тбр. Она сейчас в Гончаровском стоит. Но и эти никуда не рыпнутся - против них стоит мбр в Клинцах, она по возможностям никак не уступает 17 тбр (с ушатанными в хлам танками), где все ПВО - одна батарея ЗРК "Стрела" и одна батарея ЗРПК "Тунгуска" (с/з сколько машин "живых", х/з сколько ракет годны к эксплуатации, во всяком случае летают эти ракеты часто по произвольной траектории).
И получается, что силам АТО приходит ЖОППА.
Причем я не уверен, что после первых потерь укры будут стойко сопротивляться. Некоторые подразделения - да. более чем вероятно, но в массе своей - а нахуа оно им надо, они же в армию шли на заработки, а не жизнь отдавать за Бандеру
Так шо..я конечно могу и ошибаться, но "больших потерь " у укров не будет, в первые три-четыре дня - да, потом, когда фронт посыпется и управление будет нарушено - армия просто будет валить по принципу Иловайского котла...
После этого - конечно же, надо будет решать задачу по фрагментации Украины. Какой глава обладминистрации не захочет стать президентом "маленькой, но гордой" ХНР... или ЗНР... или Галичины или ... та вариантов много
И вот эти "фрагменты" и обеспечат состояние перманентного Гуляй-поля на Украине
Шо, КМК, и требуется
Отредактировано: Старый кэп I - 08 апр 2021 11:57:54
  • +3.04 / 83
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 08.04.2021 11:26:08Грузия 2008 года- как пример уничтожения военного потенциала, отторжения части территорий и НЕУСТАНОВЛЕНИЯ лояльного режима.

От неустановления в мире образовалось мнение, что русских можно безнаказанно убивать.
Отсутствие висящего на ближайшей пальме Саакашвили показало, что можно отдать приказ убивать и спокойно ходить по земле.

В целом, я не согласен с каждым из ваших тезисов. Бороться с землёй и промышленностью глупо и выглядит издевательством над предками.
Наместники же - совсем другое дело.
Отредактировано: Ленивый - 08 апр 2021 11:35:53
  • +0.19 / 22
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: gmk от 08.04.2021 07:51:04Ойдаладна! 
А вы посмотрите на тех кто с нашей стороны топит за Украину. 
Их всех как будто специально подбирали с дефектами. 
У Никулина нервный тик, у Карасевыа бородавки на роже, у Янины дефект черепа. 
Есть ещё какой то косоротый, фамилию не помню. 
Шоу уродцев прям. 
Совпало так? Или специально подбирали?

      Наверняка специально. Чтобы в случае начала бд не было криков - "это же братский народ" или "против кого мы воюем" и все такое. Поэтому заранее показывают, против кого мы будем воевать , если придется. Это те, кто нас ненавидит и если появится возможность будет на вилы поднимать женщин и детей, как это делали с поляками. У нас с советских времен оставались тонны наивности и самобичевания. Когда нас не любили , то мы считали, что это потому что мы делали что-то не так. И многие этим пользовались. Пресловутое "платить и каяться". Ну вот нам и показывают тех, кто хочет чтобы мы им платили и перед ними каялись. Нам врага показывают. С битойПричем выпукло. Это ж не актеры . Они действительно так думают. Им просто дают раскрыть весь свой "глубокий внутренний мир" перед публикой и платят за это деньги. Свобода слова - великая вещь, однако. Позволяет понять что у людей реально в мозгах происходит. Шокированный
  • +0.64 / 20
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 11:33:17Почему же "не решает никаких проблем"??

Потому что создаёт их ещё больше)
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.63 / 16
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: radson11 от 08.04.2021 11:26:081. Уничтожение военно-промышленного и хозяйственного потенциала Украины- это однозначно плюс. Ибо а) устраняется угроза ЛДНР в виде обстрелов б) уничтожается конкурент на ряде внешних рынков (зерно, металлы и прочая) 
2. А зачем  вообще оккупировать или устанавливать свой режим на Украине, тем более штыками. Грузия 2008 года- как пример уничтожения военного потенциала, отторжения части территорий и НЕУСТАНОВЛЕНИЯ лояльного режима.

3.Если там будет Руина верс.2.0 и стрелять будут все против всех- ну и пусть. Как бы цинично это не звучало и не выглядело.

И вся эта толпа голодных обозлённых людей ломанется в Россию. И чё с ними делать?
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.08 / 19
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 11:48:10Потому что создаёт их ещё больше)

Ну, уважаемый, полное отсутствие проблем возможно только у покойника. 
А в обычной жизни решение одной группы проблем ведет к возникновению новой группы проблем, порожденных сиим решением
Собственно, решение встающим перед нами проблем - это и есть жизнь
  • +0.85 / 32
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 11:50:37И вся эта толпа голодных обозлённых людей ломанется в Россию. И чё с ними делать?

Сделать так, шоб "голодные и обозленные" ломанулись в Эуропу
Пы.Сы. Шоб голодать на Украине - это надо сильно не хотеть работать
  • +1.40 / 41
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: rusyes от 08.04.2021 11:58:05Сегодня прочитал в новостных ТГ пабликах.
Молдова блокирует поставку вакцины Спутник в ПМР. Стопорит в аэропорте Кишинева 60000 доз.
2 нюанса...
+/- около 200000 населения ПМР... Граждане РФ. 
И ситуация с Ковидом в ПМР...тяжёлая для маленькой республики.

И одновременно эта сучка Санду заявляет, что хотела бы закупить Спутник для Молдовы
  • +1.89 / 52
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: radson11 от 08.04.2021 12:00:33а кто их туда пустит???

Так братья же)
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.66 / 11
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 28