Украина и украинско-российские отношения

204,365,305 347,856
 

grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: неКони от 08.04.2021 12:25:52В общем, Украине лучше начать с F-16 или с канадских F-18, ведь цена будет на порядок меньше, чем у французского Rafale.

Иносмишный бред повеселил изрядно, но похоже других АНАЛитиков у них для нас нет.
В Канаде нет F-18, есть CF-18, из которых уже песок сыплется, их вообще-то списывать собирались в период 2017-2020.
Теперь-то понятно почему не списали, каклам собрались сбагрить, те любое говно made in USA сожрут с аппетитом.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.71 / 39
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: rusyes от 08.04.2021 17:56:39Не много раздражает не то что пытаются зайти ...
А то что с 2015 г только в Крыму было ну наверно 5-6 случаев поимки членов или завербованных ДРГ с 404..
Не путать с обычной и нормальной в общем то практикой разведки. Тут и СВУ, и попытки пройти границу боем, что не сколько иное. Крайний случай не Крым а на память в Воронежской области.
Все знают кто и откуда...
Если бы после каждого подобного случая, в Киеве, форточку аппарата Преза влетала КР. Таких инцидентов бы не было.
До коле терпеть то??
Не серьезно. Я не адепт войн, и России от Атлантики до Атлантики. Но хамствои борзота 404-х, это уже ни в какие ворота.

Или отослать их головы на Банковую. Тоже вариант.
"И это пройдет"
  • +0.79 / 10
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 11:50:37И вся эта толпа голодных обозлённых людей ломанется в Россию. И чё с ними делать?

бам могут расширять и другие дороги
да пора уже госкорпорацию лесного хозяйства создать
леса в порядок приводить - просеки, очистка от сушняка, посадки новых
деревьев, выборочная рубка и тп Улыбающийся
  • +0.58 / 15
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,889.93
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,704
Читатели: 2
Цитата: ex3mer от 06.04.2021 19:28:30Не обязательно. В Крыму "зеленые человечки" появились, если не ошибаюсь, еще до всяких разрешений Совета Федерации. А на Донбасе у нас сейчас больше полумиллиона (сколько там уже с российскими паспортами?) потенциальных "зеленых человечков".

В Крыму шумерском военнослужащие ВС РФ находились на основании двустороннего договора, и разрешения СФ на это не требовалось. Так что с точки зрения что законодательства РФ, что международных договоров - все было в соответствии с буквой как законов, так и договоров. 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.76 / 16
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: radson11 от 08.04.2021 15:59:27Тревожные новости пришли к нам с Пскова. Местные пограничники задержали там за незаконное пресечение госграницы группу спортивного вида Украинцев.

Кто это? Диверсанты или честные трудяги?

Их проводник задержан за организацию незаконной миграции. Укры проверяются на причастность к незалежным силовым структурам.

@surf_noise1
[Слышишь Рокот? Это надвигается буря????]

В Псковской ленте новостей пока ни гу-гу
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.11 / 21
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Yellow Submarine от 08.04.2021 20:11:29k3sv, Вы бы хоть смайлом шутливым свои мечты сопровождали, т.к. без маркировки "шутка юмора" Ваш пост выглядит в стиле "Мели Емеля, твоя неделя" (с)Веселый


какие шутки ?
человек предположил что к нам могут ринуться внезапно толпы голодных и обездоленных
я предложил варианты как они смогут заработать себе на хлеб насущный честным трудом
вам не нравится созидательный общественно полезный труд ?
  • +0.78 / 20
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Sheyg от 08.04.2021 19:23:49Владимир Владимирович Путин высказался по этой теме однозначно: "потеря государственности Украины...", Дмитрий Козак подтвердил недавно: "Начало боевых действий в Донбассе будет началом конца Украины"...
 Повода сомневаться в словах ВВП не вижу.Улыбающийся

     ВВП обозначил для украины перспективы . Это не значит, что это единственный вариант. Глупышам просто объясняют , что не надо - будет больно. Дошло до них или нет - увидим. Но силы наши двигают слишком демонстративно. Северный ветер был для всех неожиданностью . Наша операция в Сирии тоже. А тут прямо каждый шаг освещают. Больше похоже что укров пытаются убедить, что идея плохая. Причем примерно так , но в меньших масштабах их убеждали не пытаться срывать выборы глав на Донбассе в свое время. Хотя в этот раз движ серьезнее - даже каспийцев перебазировали. То есть вариант, что укры не поймут русского языка есть.
  • +0.90 / 20
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Старый Хрыч от 08.04.2021 19:59:59В Псковской ленте новостей пока ни гу-гу

В этом тг фотки задержанных были, лежащих на земле...
"И это пройдет"
  • +0.17 / 6
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,103.79
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,474
Читатели: 3
Цитата: g1v2 от 08.04.2021 20:22:42Но силы наши двигают слишком демонстративно. Северный ветер был для всех неожиданностью . Наша операция в Сирии тоже. А тут прямо каждый шаг освещают. Больше похоже что укров пытаются убедить, что идея плохая. Причем примерно так , но в меньших масштабах их убеждали не пытаться срывать выборы глав на Донбассе в свое время. Хотя в этот раз движ серьезнее - даже каспийцев перебазировали.

Да, именно так. Кроме всего прочего - нарочито и явно демонстративно. Нет скрытого выдвижения, сосредоточения. То есть такая вещь как элемент внезапности напрочь отсутствует. 

Впрочем у украинской стороны тоже самое. Перебросу войск и увеличение группировки и не скрывают и не отрицают. 
То есть о внезапности удара на линии фронта уже речь в принципе на идет. 

Учения опять таки у нас. И проводятся и еще заявлены. 

И Франкам с Германами так четко и сказано что хорошо бы что бы они обуздали хохлов-то. 
ЦитатаМинистр прокомментировал звучащую в последние дни воинственную риторику Киева, который, очевидно, нарушает все Минские договоренности.
Лавров призвал Запад и конкретно партнеров по нормандскому формату, Германию и Францию, безотлагательно повлиять на руководство Украины.
Отредактировано: Vampir - 08 апр 2021 20:44:22
  • +0.89 / 17
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Vampir от 08.04.2021 20:43:59Да, именно так. Кроме всего прочего - нарочито и явно демонстративно. Нет скрытого выдвижения, сосредоточения. То есть такая вещь как элемент внезапности напрочь отсутствует. 

Впрочем у украинской стороны тоже самое. Перебросу войск и увеличение группировки и не скрывают и не отрицают. 
То есть о внезапности удара на линии фронта уже речь в принципе на идет. 

Учения опять таки у нас. И проводятся и еще заявлены. 

И Франкам с Германами так четко и сказано что хорошо бы что бы они обуздали хохлов-то.

Время работает на нас и на донбасских.
Нет ведь пока совсем никаких предпосылок, чтобы 404-ая перестала деградировать и окончательно вскоре не развалилась сама собой.
Плод созревает и скоро созреет.
Вот так и умирают недогосударства ...
Так что достаточно демонстрации силы, война тут и не требуется для достижения наших целей.
Но если устроят бойню, то будет реализован вариант быстрого окончательного разрушения государственности 404-ой.
Тут лишь вопрос влияния кураторов на 404-ую и их заинтересованности в войне, ну, и вменяемости властей 404-ой.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.62 / 12
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: jinbiryukov от 08.04.2021 21:08:01А не должно быть внезапности. В интересах укров как можно сильнее размазать во времении экслацию, постепенно повышать градус, ответка на ответку, чтобы не было возможности однозначно сказать, что вот видите, это укры рыпнулись.

а почему не так? Улыбающийся Птицам деньги не нужны нахрена каклам море,  и нам  база пиндостана ? Где там они ее тачают, запамятовал...
А мы в Николаеве когда то авианосцы строили.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.53 / 50
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: дон Чунита от 08.04.2021 21:15:01Зачем подсовывать эти тухлые альтернативы? "Либо вбомбить Украину в каменный век, либо вообще не воевать", "Либо оккупировать всю Украину по Ужгород (в особо упоротых случаях - присоединить всё к России и обязательно усиленно кормить), либо вообще не воевать". Как будто нет никаких промежуточных вариантов?

Разумеется варианты есть. Но они , в пенатах нашей аналитической площадки, не обсуждаются. Рассматриваются типовые, на опыте прошлых войн и действий. От "взятия на понт" до поэтапной эскалации и внезапных ударов в рамках, всякого рода, гибридных действий.
Можно, абсолютно безнаказанно, рисовать стрелки на картах, графики и сравнивать заклёпки на броне, попутно деля сало неубитого кабанчика. Обсуждать реальные вещи невозможно, ибо ни у кого из здесь присутствующих нет полного объёма информации. Кроме того, мы никак не можем прогнозировать будущие и оценивать нынешние действия впр разных сторон конфликта , по причине отсутствия понимания того, на какой информации они базируются и какие цели перед собой ставят.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.63 / 12
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,103.79
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,474
Читатели: 3
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 21:32:36Разумеется варианты есть. Но они , в пенатах нашей аналитической площадки, не обсуждаются. Рассматриваются типовые, на опыте прошлых войн и действий. От "взятия на понт" до поэтапной эскалации и внезапных ударов в рамках, всякого рода, гибридных действий.

Кстати по поводу понтов и эскалации.

"США собираются направить корабли в Черное море на фоне "роста активности" РФ"
Вашингтон таким образом планирует поддержать Украину.

США планируют направить корабли в Черное море в ближайшие недели для поддержки Украины на фоне предполагаемого "роста российской военной активности" в акватории, сообщает телеканал CNN со ссылкой на военный источник.

Напомним, ранее украинский лидер Владимир Зеленский призвал НАТО усилить свое присутствие в Черном море, якобы из-за нарастающей милитаризации региона. В свою очередь США призвали Москву объяснить маневры подразделений, участвующих в военных учениях в Южном военном округе.
https://www.kp.ru/online/news/4251911/


Во время "Карибского кризиса" хоть было с кем в Штатах разговаривать. Кто мог ответственно принимать решения и слышать голос разума. 
А ведь сейчас в Штатах, где их президент не более чем марионетка-полутруп (а реально управляют те чьи имена не светятся) даже и переговоры на высшем уровне проводить не с кем. 
Отредактировано: Vampir - 08 апр 2021 21:56:29
  • +1.24 / 18
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: jinbiryukov от 08.04.2021 21:36:31Потому что это версия хохлов)

Опыт генералов Вермахта говорит о том, что потом поздно сетовать на отсутствие шапок-ушанок, валенок и кальсон с начесом. Готовиться надо к худшему)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.88 / 44
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 08.04.2021 21:14:50То есть цель в таком случае - быстрая победа на Донбассе видимо уже не стоит?

Наоборот, именно быстрая и стоит. Желательно без стрельбы..

Понимаете, запад и Штаты в частности, не имеют особого интереса в драке именно с РФ - Россия уже несколько раз всем показала, что может отпрессовать разных противников, как в партере, так и в высокой стойке. Ничего нового для запада война на Донбассе не откроет - будет слив с той или иной мерой издержек для РФ. Это видно и слепым.
Для доминирования в мире выйдет только убыток, а потому они будут делать все, чтоб сломать игру нам, но сами не полезут. Базы на укре - это деньги на ветер, при наличии Польши и приеболтики оно на не на..

Для укры война - единственный выход из той жопы, в которой торчит их экономика. На победу надежды нет, но слом нынешнего тренда, задолбавшего даже умеренных нациков, будет желателен большинству - тут и возможность завязать с военными расходами + окончательно скинуть с содержания отпавший Донбасс; и выход из обоймы боевых хомячков запада, с соответствующим сокращением ручного управления (ну, кому нужно каждый день дергать за ыйцы какой-нибудь Зимбабве?); и возможность все долги отложить на "полный потом" под предлогом послевоенной разрухи.. Да, и в обществе будет откат, если похоронят какой-то процент самых упоротых + кое у кого будет возможность при  бардаке перехватить руль..

России нужно надолго решить вопрос укры. Желательно переводом ее в состояние "грузии2008+" - на самообеспечении, без армии, без влияния на что-то кроме уровня снега во дворе.. А для этого нуна уничтожить ядро укроармии + пока будет стоять бардак занять ключевые точки. Ну, и естественно, подгадать все это к моменту, когда будет готова начать действовать пятая колонна внутри укры (назовем ее пяткаУлыбающийся)..
Отсюда и вывод - России желательно быстро и до основания вынести военный потенциал укры. Вопрос завершения войны + решение вопросов выживания населения остается этой самой "пятке". Естественно, это подразумевает, что укра останется на карте, просто чуток подровняются границы.
Т.е. "калибровка" именно Киева если и будет, то только штабы/ППД/аэродромы. Плюс, по всей укре склады, войска и т.п.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.15 / 40
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: дон Чунита от 08.04.2021 21:42:32Они действительно верят, что Россия будет атаковать там, где ей неудобно, вместо того, чтобы атаковать там, где удобно?

АГЛ тоже перебрасывает войска. К чему бы это?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.19 / 9
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.36
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: iz_kirova от 08.04.2021 22:07:58АГЛ тоже перебрасывает войска. К чему бы это?

Быть того не может! И куда он их перебрасывает?
  • +0.82 / 10
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 08.04.2021 22:10:55Быть того не может! И куда он их перебрасывает?

Было на форуме видео перевозки БТР длиии-нным составом. Если не ошибаюсь, у всех третье колесо - белое. На всех машинах нарисован яркий вымпел, не в нашем стиле. 
Куда перебрасывает - без понятия, на учения, наверно. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.33 / 6
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: St Pomor от 08.04.2021 22:09:55Имеется ввиду А.Г. Лукашенко? 
А они где сосредотачиваются, на которой границе?

По слухам - на границе Украины, в 60км от Ровенской области. Но это слухи. Не подтверждены.
Отредактировано: iz_kirova - 08 апр 2021 22:22:33
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.80 / 8
Сейчас на ветке: 116, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 15, Ботов: 98
 
Yuriy58 , bag81 , старид