Украина и украинско-российские отношения

204,366,442 347,856
 

Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Виктор 1964 от 10.04.2021 18:44:30Почему нет? ПЗРК... "Игла,1,С, 2С", "Стрела -1, 2М, 3", "Верба"
Вполне большой список... На счёт РСЗО - не знаю, но как минимум установок "Град"(9К51), которые просто направляющие собой представляют, а главное - ракеты, что из РФ идут у них имелось достаточно. "За время серийного выпуска только в Советскую армию было поставлено 6536 боевых машин"
Так что 260 установок не удивляют...

там есть самоходные "Стрела - 10"
С моей точки зрения, подсчет проведен "чохом", с учетом ЗУ-23, с обеих сторон.
Недавно же было сообщение, что доблестные укрозенитчики стреляли по осветительным ракетам на каком то полигоне. 
Наши в Сирию поставляли ЗУ - 23 - 2 модернизированного типа, с телевизионными прицелами, это несколько другая песня. Но один хрен прошлый век. Думаю, есть такое и у донбасских.
На снимке установки, подготовленные к десантированию в Д-э-З, с боеприпасами на одной платформе. Осталось смонтировать парашютную площадку в передней части платформы (где сдвоенные колеса) и парашютную систему
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.94 / 53
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Gavryoushka от 10.04.2021 20:33:14Главнокомандующий приехал Крутой

Вот эти поинтереснее приехали:
Цитата"Нашей разведкой отмечается прибытие в зону ответственности 58-й отдельной мотопехотной бригады экипированных и вооруженных представителей праворадикальных организаций Украины. По нашим данным, боевики прибыли по согласованию с СБУ с задачей проведения провокационных обстрелов территории республики", - сказал журналистам заместитель начальника Народной милиции самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин.

"Мы продолжаем фиксировать подвоз минометных боеприпасов на передовые позиции противника на мариупольском направлении в районе Водяного (под контролем Киева – ред.). Как и в предыдущих случаях, украинские подразделения продолжают использовать для подвоза боеприпасов технику с символикой СЦКК", - отметил Басурин.


https://aftershock.news/?q=node/965980
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.48 / 60
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Gavryoushka от 10.04.2021 20:33:14Главнокомандующий приехал Крутой
Комбат, НШ и ротный уже бы с обходным в штабе бегали.
НачИнж, нач связи - взводными в Борзю Смеющийся, остальных наказать своей властью Шокированный
Даже представить не могу как бы отодрали даже за малую часть подобного.

НачИнж с нач связи встрепенулись, -"А чО есть реальная возможность перевестись?". Веселый


Вы это осторожней, сказанное в инете имеет абсолютную достоверность, для некоторых. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.40 / 28
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 21:03:12\n\n




Грамотно послали в пешее эротическое
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.24 / 47
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: BALcat от 10.04.2021 04:26:11Днiпрокаломойскую Менору хорошо бы переделать в Дворец молодежи и школьников. Кружки там всякие, за счёт Бени...
"И где стоял бордель, там будет физматшкола,
 И где стоял секс-шоп - научный институт". (с)

Тут есть нюанс. Если так поступить, со временем может забыться роль нынешних обитателей этого заведения в произошедшей в бывшей Малороссии катастрофе. И тогда возможно и повторение. Кмк этот билдинг стоит снести, построить на его месте небольшой музей катастрофы с красочной экспозицией. Чтобы помнили.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.67 / 15
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Dobryаk от 10.04.2021 21:36:23Грамотно послали в пешее эротическое

Интересно, сначала с подобной предъявой вылезли США... их послали найух, объяснив, что Россия ничего больше никому объяснять не обязана и не будет
Потом аналогичный демарш предпринял МИЖ Франции - и аналогично же был послан по тому же адресу и с тем же напутствием
Теперь тявкнула Украина и ОБСЕ начала ей подхрюкивать... и ожидаемо были посланы туда же, куда и две первые "любознательные стороны"
а чего они ожидали? Бесплатных талонов на усиленное питание?
Пы.Сы.
Медведь мужику - Проказник, а ты точно сюда на охоту ходишь????
Отредактировано: Старый кэп I - 10 апр 2021 21:48:16
  • +3.19 / 75
Встреча лидеров Франции, Германии и Украины должна произойти в течение недели. Об этом сообщил советник делегации Украины в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Алексей Арестович в эфире программы «Сегодня День» на телеканале «Украина 24».

«Будет Н-3 — то есть, Франция, Германия и Украина.  Я думаю, что это вопрос недели, плюс-минус немного», — заявил он.

По словам Арестовича, украинская сторона не ожидает ничего нового от переговоров советников «нормандского формата» (Германия, Россия, Украина и Франция), которые запланированы на 14 апреля. Он считает, что Москва продолжает заниматься «шантажом», а главной целью для Киева является выполнение предыдущих договоренностей «нормандского формата».

Арестович также высказал мнение, что членство в НАТО не сможет решить проблему эскалации конфликта в Донбассе, поскольку скорее «приведет к еще более масштабному конфликту на Украине».

Спикер отметил, что на предстоящем заседании ОБСЕ организации необходимо занять строгую позицию и дать оценку действиям России. «Тогда россиянам будет сложнее проводить свою политику в информационной и дипломатической среде», — сказал Арестович.
  • +2.16 / 29
Yellow Submarine
 
european_union
Слушатель
Карма: +862.97
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 1,064
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 10.04.2021 21:47:45Интересно, сначала с подобной предъявой вылезли США... их послали найух, объяснив, что Россия ничего больше никому объяснять не обязана и не будет
Потом аналогичный демарш предпринял МИЖ Франции - и аналогично же был послан по тому же адресу и с тем же напутствием
Теперь тявкнула Украина и ОБСЕ начала ей подхрюкивать... и ожидаемо были посланы туда же, куда и две первые "любознательные стороны"

Вы упустили некоторые важные моменты.
А 4-го апреля Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности написал в своём Твиттере, что с серьезной озабоченностью следит за российской военной активностью вокруг Украины, о непоколебимой поддержке ЕС суверенитета и территориальной целостности Украины и что обсудят это далее с министром иностранных дел Украины Д. Кулебой и министрами иностранных дел ЕС на следующей конференции министров иностранных дел ЕС 19 апреля. 
https://twitter.com/JosepBorre…15503.html

8-го апреля канцлер ФРГ Ангела Меркель позвонила президенту России Владимиру Путину.
Предметом разговора, среди прочего, было усиление российского военного присутствия в районе востока Украины. Канцлер призвала к сокращению этих подкреплений для деэскалации ситуации. 
https://www.bundeskanzlerin.de…in-1886540
Кремль о выделенном не проинформировал на http://kremlin.ru/ Ограничился фразой "При обмене мнениями по вопросам урегулирования внутриукраинского кризиса Президент России и канцлер ФРГ выразили обеспокоенность в связи с эскалацией напряжённости на юго-востоке Украины."  
http://kremlin.ru/ev…news/65325
Эту формулировку Кремля отметили все немецкие газеты, написавшие об этой новости. "Берлин / Москва - В недавнем телефонном разговоре с премьер-министром России Владимиром Путиным канцлер Ангела Меркель (ХДС) призвала к деэскалации ситуации на востоке Украины. В частности, она высказалась за сокращение возросшего военного присутствия России в районе востока Украины . Об этом сообщила в четверг после беседы заместитель официального представителя правительства Ульрике Деммер. Кремль заявил, что Меркель и Путин призвали стороны конфликта проявлять сдержанность." (с)
https://www.merkur.d…57201.html
Или здесь - https://www.faz.net/…84211.html

 Le Monde:  "Г-н Макрон и канцлер Ангела Меркель, тем не менее, провели телефонный разговор с г-ном Путиным во вторник, которое, похоже, не было продуктивным по украинскому вопросу, поскольку российский президент удовлетворился обвинением в недавних военных столкновениях в Киеве.
Теперь именно от Владимира Путина, и только от него, сегодня зависит разблокирование украинского конфликта" (с) 
https://www.lemonde.…_3232.html

-----------------

Итого: Киев максимально проинформировал Запад об угрозе и Запад не молчит, РФ обвиняет в провокациях Киев. Германия высказалась за сокращение войск РФ у украинской границы, Кремль "Подчёркнута необходимость неукоснительного выполнения киевскими властями ранее достигнутых договорённостей, прежде всего по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса." (с) 
Какой толк с этого всего обычным жителям Донбасса? Обычным жителям, не бывшим МММщикам и дельцам, кому война-мать родна, а тем, кто не смог уехать и хочет обычной мирной жизни и стабильности? Тем, кто паспорт РФ получил, но уехать с Донбасса не может? Они что, теперь разменная монета заложники ситуации, раз это из-за них, граждан РФ вне РФ бла-бла защитим? 
И зачем радующимся и ждущим здесь начало войны эта война? Не, я понимаю нагнетание и пропаганда. Но отбросив ваше клацание пальцами по клавиатуре для постов на этой ветке - зачем вам смерти и мучения людей? Злой
"Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно."(с)
  • -3.80 / 73
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 23:19:18Американец до сих пор летает вдоль линии разграничения

Скрытый текст

Потратили бы уж на него ракету. Чай не международные воды. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.94 / 49
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: grizzly от 10.04.2021 22:10:09А может быть, стоило устроить скандал с обвинением каклов в убийствах мирного населения включая малолетних детей и требованием найти и наказать военных преступников? Заодно можно было бы обвинить ОБСЕ в пособничестве военным преступлениям, приравнять их к фашистам и т.д.

Что у вас за такие странные юридические формулировки: "устроить скандал"?
Если очень хочется изменить позиции, то можно просто предъявить украинской стороне ультиматум:
"Требуем в срок до 15 апреля передать прокуратуре Донецкой области лиц, виновных в убийстве ребенка, гражданских лиц и приченении вреда здоровью другим гражданам Украины для честного открытого суда и последующего повешения. Если это требование не будет выполнено в указанное время, по частям, причастным к нападению, будет неизбирательно применено оружие повышенной мощности с целью наказания соучастников преступления"
Вот, собственно, как это и следует делать согласно правил.
Бонусы:
1) Поскольку поднимется изрядный визг в стиле "Они сами в себя стреляют" и "Россия угрожает"– сам факт убийства детей в западных СМИ "замыливать" уже не получится – эти убийства окажутся вынужденно озвучены на самом высшем уровне.
2) Любители пострелять изрядно обосрутся, опасаясь выдачи – что снизит интенсивность обстрелов.
3) Военнослужащие ВСУ, опасаясь ответки, станут активно препятствовать обстрелам.
4) Инициатива перейдет в руки ЛДНР – они получат возможность не ждать бандеровского нападения, а нанести удар сами, в удобное для себя время и в удобном направлении.
Недостатки:
Озвучив подобный ультиматум в указанное время удар, хочешь-не хочешь, но придется нанести. Удар мощностью как  минимум на уровне "Солнцепека". Иначе уже сам окажешься обосравшимся, как США перед КНДР.
Зато подобный огневой налет в дальнейшем значительно снизит напряженность на линии соприкосновения. Ибо как минимум рядовому составу повторять приключение не захочется.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.77 / 26
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Yellow Submarine от 10.04.2021 22:50:37Итого: Киев максимально проинформировал Запад об угрозе и Запад не молчит, РФ обвиняет в провокациях Киев. Германия высказалась за сокращение войск РФ у украинской границы, Кремль "Подчёркнута необходимость неукоснительного выполнения киевскими властями ранее достигнутых договорённостей, прежде всего по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса." (с) 
Какой толк с этого всего обычным жителям Донбасса? Обычным жителям, не бывшим МММщикам и дельцам, кому война-мать родна, а тем, кто не смог уехать и хочет обычной мирной жизни и стабильности? Тем, кто паспорт РФ получил, но уехать с Донбасса не может? Они что, теперь разменная монета заложники ситуации, раз это из-за них, граждан РФ вне РФ бла-бла защитим? 
И зачем радующимся и ждущим здесь начало войны эта война? Не, я понимаю нагнетание и пропаганда. Но отбросив ваше клацание пальцами по клавиатуре для постов на этой ветке - зачем вам смерти и мучения людей? Злой

если ваш акк взломали или вас держат в заложниках - подмигните.
Чет у вас акценты сместились и макияж поплыл.В очках
А резоны у каждого свои. 
  • +2.60 / 43
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 10.04.2021 20:29:18там есть самоходные "Стрела - 10"
С моей точки зрения, подсчет проведен "чохом", с учетом ЗУ-23, с обеих сторон.
Недавно же было сообщение, что доблестные укрозенитчики стреляли по осветительным ракетам на каком то полигоне. 
Наши в Сирию поставляли ЗУ - 23 - 2 модернизированного типа, с телевизионными прицелами, это несколько другая песня. Но один хрен прошлый век. Думаю, есть такое и у донбасских.
На снимке установки, подготовленные к десантированию в Д-э-З, с боеприпасами на одной платформе. Осталось смонтировать парашютную площадку в передней части платформы (где сдвоенные колеса) и парашютную систему


ЗУ-23-2, конечно, хорошие пушки... 1960 года рождения... 1,5 км по высоте и 2,5 км по дальности и расчёт 5 человек. Кстати, а где производятся 23 мм снаряды для данного оружия, скорострельность которого аж 2000 выстрелов в минуту? Вики вещует: "Производство 23-мм снарядов велось:
   Завод № 184, Зеленодольск, ТатАССР
   Завод № 398, Дзержинск, Горьковская обл.
... Производство 23-мм боеприпасов ЗУ-23-2 в разное время осуществлялось Египтом, Ираном, Израилем, Францией[16], Финляндией, Нидерландами, Швейцарией, Болгарией, Югославией и ЮАР"

Что характерно - Украины в списке нет... Расстреляют имеющиеся советские запасы и чем стрелять будут?Шокированный Для донецких (и сирийских) пушек мы боеприпас найдём, а вот хохлы в заднице, у них вообще нигде не производят боеприпасы! Всё осталось на Донбассе! Подробнее Подавать патроны: какие боеприпасы производятся в Украине
Пы.Сы. У Шилки те же снаряды...
Отредактировано: Виктор 1964 - 11 апр 2021 03:01:29
  • +1.02 / 10
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 11.04.2021 02:49:38Да там же где и всегда возьмут - у братушек.  Болгары, либо хорваты какие.

Не производят уже болгары, может раньше "Арсенал" производил... А может и сейчас, не уверен... но это коммерческая компания и не подарит! Деньги вперёд! . Поляки производили с вольфрамовыми сердечниками бронебойные, для борьбы с нашей бронетехникой, но это очень дорогие снаряды... ВРУ!!!
Отыскал...Производит болгарский "Арсенал" 23 мм снаряды и вправду...

ЦитатаБоеприпасы

    Старшел Снаряд ECM
    РПГ снаряды
    5,45 , 5,56 , 7,62 , 9, 12,7 , 14,5 , 23, 40, 57,, 100 , 125 , боеприпасы

"Особо стоит отметить, что Болгария не имеет в Казанлыке(завод Арсенал) полного цикла производства порохов и взрывчатки, приобретая нужные компоненты(капсюли и др) в т.ч. и в РФ"© https://bmpd.livejournal.com/2910327.html
Отредактировано: Виктор 1964 - 11 апр 2021 03:24:27
  • +1.23 / 18
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: grizzly от 10.04.2021 21:49:02А потом эти вотчины увлеченно срались между собой и даже воевали друг с другом, и даже Калка не вразумила, а ещё потом пришли монголы и перещелкали эти вотчины по одной.
А кто знает, может быть если бы вышли в поле все вместе, то и отбились бы.
Но сейчас ситуация совсем другая и использовать подходы 900-летней давности точно не стоит.

Вообще то на этом съезде было принято решение "о запрете под страхом лишения живота проживания всех жидов в Земле Русской". После еврейского погрома в Киеве после смерти Святополка 2.
Пы.сы. общий военный мобилизационный потенциал Всей Земли Русской (всей, включая и Новгород, и Псков,и Полоцк и т.д) едва дотягивал тысяч до 15 -16 профессиональных воев/дружинников/дворов князей в середине 13 века. На всем протяжении от Волги до Сяна и Зап.Буга и от Невы и Орешка до Перяславля Русского.
Так что когда пришли монголы со своими 30-40 тыс человек (Мункэ в это время додавливал половцев и подавлял восстание осетин)-они в любом случае бы просто перемололи эти 15-16 тыс. Без вариантов.
На Калке было около 6 тыс руэсичей против условных двух туменов Джэбэ и Субэдэя.
Отредактировано: radson11 - 11 апр 2021 04:22:52
"И это пройдет"
  • +0.55 / 25
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 21:03:12Цитата
Россия отказалась от участия в заседании ОБСЕ по ситуации с наращиванием ею численности войск у границы Украины. Об этом миссия США в ОБСЕ сообщила в Twitter.
"Россия отказалась участвовать в сегодняшнем заседании ОБСЕ с Украиной, чтобы объяснить свою необычную военную концентрацию на границе с Украиной и в оккупированном Крыму. Мы сожалеем, что Россия не воспользовалась этой возможностью успокоить опасения и снизить риски, как это предусмотрено Венским документом", – говорится в сообщении.
\n\n




А зря отказалась. Пользуясь случаем и трибуной нужно было объяснить. Как один из гарантов соблюдения минских соглашений по прекращению огня и развода войск, эти силы будут применены по нарушителям, для того они и собираются. Чтобы не было иллюзий, что в течениии нескольких минут укросброднонацистские силы будут уничтожены. Потом поклониться слушателям и покинуть трибуну.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.37 / 21
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +1,042.37
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 807
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Yellow Submarine от 10.04.2021 22:50:37Итого: Киев максимально проинформировал Запад об угрозе и Запад не молчит, РФ обвиняет в провокациях Киев. Германия высказалась за сокращение войск РФ у украинской границы, Кремль "Подчёркнута необходимость неукоснительного выполнения киевскими властями ранее достигнутых договорённостей, прежде всего по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса." (с) 
Какой толк с этого всего обычным жителям Донбасса? Обычным жителям, не бывшим МММщикам и дельцам, кому война-мать родна, а тем, кто не смог уехать и хочет обычной мирной жизни и стабильности? Тем, кто паспорт РФ получил, но уехать с Донбасса не может? Они что, теперь разменная монета заложники ситуации, раз это из-за них, граждан РФ вне РФ бла-бла защитим?


Обычные жители Донбасса хотят хотят мира, что не удивительно. Только вот мира они хотят вовсе не любой ценой, попробуйте это понять. Какую "обычную мирную жизнь и стабильность" может предложить укра (даже с исключительно обывательской точки зрения), все прекрасно видят по ситуации в(на) самой укре, те, кто считает это привлекательным, уже туда уехали. Мирно разойтись дипломатическим путем укра не хочет, за период "минсков" она наглядно продемонстрировала полную недоговороспособность, да и тот "худой мир", который у нас благодаря "минскам" был вместо доброй ссоры, миром можно назвать с оочень большой натяжкой. 

Цитата: Yellow Submarine от 10.04.2021 22:50:37И зачем радующимся и ждущим здесь начало войны эта война? Не, я понимаю нагнетание и пропаганда. Но отбросив ваше клацание пальцами по клавиатуре для постов на этой ветке - зачем вам смерти и мучения людей? Злой


Радуются и ждут возможности заключения мира на более выгодных для себя условиях. Про смерти и мучения людей - вопрос не к форумчанам, а к хохловоинству и политическому руководству укры; зачем они восьмой год хреначат по мирняку и гражданской инфраструктуре. Кстати это все не только в период активных б/д, вон ДФС, к примеру, обстреливают с периодичностью тропического ливня, как в ленту ни посмотри - то персонал вынужден был укрыться, то ремонтная бригада не смогла доехать, это такой мир у нас, ага
  • +4.14 / 61
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: дон Чунита от 09.04.2021 22:45:07Кривой Рог надо брать обязательно, там - железная руда. Даже не так важна Одесса (тут скорее - символическое значение), как Кривой Рог.

В России запасы добываемых железных руд порядка 70 миллиардов тонн, запасы Криворожского бассейна 20. Добывается в России около 100 миллионов тонн, т.е. рудных запасов в России примерно на 700 лет при существующих темпах добычи. Не, он, Криворожский бассейн, может быть полезен, но вот необходимым он не является. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.25 / 33
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Yellow Submarine от 10.04.2021 22:50:37Вы упустили некоторые важные моменты.
А 4-го апреля Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности написал в своём Твиттере, что с серьезной озабоченностью следит за российской военной активностью вокруг Украины, о непоколебимой поддержке ЕС суверенитета и территориальной целостности Украины и что обсудят это далее с министром иностранных дел Украины Д. Кулебой и министрами иностранных дел ЕС на следующей конференции министров иностранных дел ЕС 19 апреля. 
https://twitter.com/JosepBorre…15503.html

8-го апреля канцлер ФРГ Ангела Меркель позвонила президенту России Владимиру Путину.
Предметом разговора, среди прочего, было усиление российского военного присутствия в районе востока Украины. Канцлер призвала к сокращению этих подкреплений для деэскалации ситуации. 
https://www.bundeskanzlerin.de…in-1886540
Кремль о выделенном не проинформировал на http://kremlin.ru/ Ограничился фразой "При обмене мнениями по вопросам урегулирования внутриукраинского кризиса Президент России и канцлер ФРГ выразили обеспокоенность в связи с эскалацией напряжённости на юго-востоке Украины."  
http://kremlin.ru/ev…news/65325
Эту формулировку Кремля отметили все немецкие газеты, написавшие об этой новости. "Берлин / Москва - В недавнем телефонном разговоре с премьер-министром России Владимиром Путиным канцлер Ангела Меркель (ХДС) призвала к деэскалации ситуации на востоке Украины. В частности, она высказалась за сокращение возросшего военного присутствия России в районе востока Украины . Об этом сообщила в четверг после беседы заместитель официального представителя правительства Ульрике Деммер. Кремль заявил, что Меркель и Путин призвали стороны конфликта проявлять сдержанность." (с)
https://www.merkur.d…57201.html
Или здесь - https://www.faz.net/…84211.html

 Le Monde:  "Г-н Макрон и канцлер Ангела Меркель, тем не менее, провели телефонный разговор с г-ном Путиным во вторник, которое, похоже, не было продуктивным по украинскому вопросу, поскольку российский президент удовлетворился обвинением в недавних военных столкновениях в Киеве.
Теперь именно от Владимира Путина, и только от него, сегодня зависит разблокирование украинского конфликта" (с) 
https://www.lemonde.…_3232.html

-----------------

Итого: Киев максимально проинформировал Запад об угрозе и Запад не молчит, РФ обвиняет в провокациях Киев. Германия высказалась за сокращение войск РФ у украинской границы, Кремль "Подчёркнута необходимость неукоснительного выполнения киевскими властями ранее достигнутых договорённостей, прежде всего по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса." (с) 
Какой толк с этого всего обычным жителям Донбасса? Обычным жителям, не бывшим МММщикам и дельцам, кому война-мать родна, а тем, кто не смог уехать и хочет обычной мирной жизни и стабильности? Тем, кто паспорт РФ получил, но уехать с Донбасса не может? Они что, теперь разменная монета заложники ситуации, раз это из-за них, граждан РФ вне РФ бла-бла защитим? 
И зачем радующимся и ждущим здесь начало войны эта война? Не, я понимаю нагнетание и пропаганда. Но отбросив ваше клацание пальцами по клавиатуре для постов на этой ветке - зачем вам смерти и мучения людей? Злой


Вопрос настолько же провокационный, насколько и бестолковый (кстати. а почему вам не задать его на каком-либо германском или французском или украинском форуме, спросив "А нахуа Украина сосредотачивала войска на Донбассе, зачем им (украинцам, немцам, французам) смерти и мучения людей?")
Если решитесь попробовать (в чем я лично, уж извините, сомневаюсь), было бы весьма любопытно узнать реакцию обитателей этих форумов на ваши душевные терзания.
Теперь по сути.
Давайте начнем с аксиом
1. ЛНР/ДНР вернутся (подчеркиваю - де-юре) в состав только конфедеративной Украины и только строго на условиях, прописанных в Минских соглашениях
2. Ни республики, ни Россия на изменения сути и формулировок минских соглашений не пойдут
3. Россия готова применить все имеющиеся у нее возможности, для защиты ЛНР и ДНР.
4. Россия применит вооруженные силы для защиты ЛНР и ДНР только ПОСЛЕ того, как Украина предпримет наступление на Донбасс или на Крым.
5. В результате подобного применения ВС РФ территория Украины существенно уменьшится.
6. В данной ситуации России будет плевать на все и всяческие санкции
По сути.
Есть такая поговорка - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Существование ВСУ вблизи городской черты Донецка или Луганска - это ужас без конца для населения ЛНР и ДНР, особенно в состоянии "непризнанных республик". С этим состоянием надо будет рано или поздно заканчивать - хотели при получении минимальных санкций, увы, не получилось, значит будут санкции не минимальные, но как мне говорил один знакомый начальник артиллерии дивизии - "Хоть будет понятно, за что против нас санкции вводят".
А люди вздохнут, так же как в Ю.Осетии, где с 2008 года не один снаряд не упал
Объяснить почему?
  • +4.74 / 105
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,893.36
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,712
Читатели: 2
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 14:51:58
Скрытый текст

Через воздушное пространство страны НАТО - Турции - не летают.
В воздушное пространство "украинского Крыма" - не летают.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.41 / 10
Helena
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +926.36
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,087
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 11.04.2021 07:35:36А зря отказалась. Пользуясь случаем и трибуной нужно было объяснить. Как один из гарантов соблюдения минских соглашений по прекращению огня и развода войск, эти силы будут применены по нарушителям, для того они и собираются. Чтобы не было иллюзий, что в течениии нескольких минут укросброднонацистские силы будут уничтожены. Потом поклониться слушателям и покинуть трибуну.

Что можно объяснить тем кто в официальных заявлениях использует формулировки «оккупированный Крым» прекрасно зная что Крым несколько веков был русским, а так называемая украинская территория исторически часть России ? Не с кем и ни о чем договариваться.

Донести свою позицию как гаранта Минских соглашений можно и через заявление МИД с тем же успехом. И на Западе Россию воспринимают не как гаранта Минских соглашений, а как одну из сторон конфликта, учитывайте этот факт.

Участие России в антироссийском сборище никакой пользы России не принесёт, так как ее заранее заставляют «оправдываться», а только придаст легитимности итоговому  документу с требованиями к России на который в будущем будут ссылаться уже в ООН. 

Отказ от участия - верное политически решение .
Отредактировано: Helena - 12 апр 2021 08:17:53
  • +2.16 / 62
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 13, Ботов: 84
 
Meusam. , Yuriy58 , tynch