Украина и украинско-российские отношения

204,371,422 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6027315 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Олег 62
 
ussr
Столица ВДВ
51 год
Слушатель
Карма: +11.94
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 111
Читатели: 0
  • +0.78 / 11
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: grizzly от 11.04.2021 07:54:33Ну хоть что-то дельное приняли.

1:2 - еще можно было бы пободаться, тем более, что даже в истории известен факт, когда в результате удара тяжёлой конницы одного из князей был убит один из сыновей Чингисхана. А если бы этой тяжёлой конницы было в несколько раз больше?

Только из-за дебилизма князей они не выступили единой силой, а были разбиты по частям. 
 
А за сто лет до Калки объединённое войско южнорусских князей разбило половцев, хотя те имели такое численное превосходство, что в начале боя русское войско оказалось окружённым.

1. Не могли. Они размазаны на очень большой территории. И контингенты с Волыни и Галича не перкинешь под Рязань и Муром.
1.1. Кулькан был убит под Коломной в трехдневном бою с опорой на крепость.
Тяжелой конницы в Русской Земле не могло быть много.  Это дорого. Это безумно дорого. Тяжелый ламеллярный доспех одетый поверх кольчуги,налокотники ,наголенники, оплечья, тяжелый трехчетвертной шлем с личиной/маской, пояс с юбкой. (Смотри погибший сотник в Изяславле).
Тяжелое копье, дорогой высокий конь...
Это даже не Меседес 600,это уровень Ролс-Ройс Фантом или Мазерати с Бугатти... 
А Древняя Русь, мягко говоря, небогатое государство с безмонетным денежным обращением и натуральным хозяйством
2. То что половцев разбили в походах 1111-1113 -это стечение обстоятельств и военный гений Святополка 2 и Владимира Мономаха.  А до зтого половцы щемили юднорусских княщей так, что тот же брат Мономпха Ростислав утонул в Стугне при поражении от половцев, да и в 1185 году Игоря Кончак и Гза вполне себе разбили в пух и прах.
3. Даде если бы Мстислав Романович уступил в бой вместе с другими Мстиславами -их бы разбили. 15 тыс против 6  и обученная закаленная армия с гчень высоким боевым духом против разрозненных неслаженных дворов князей.
"И это пройдет"
  • +1.14 / 27
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 11.04.2021 09:25:52Вопрос настолько же провокационный, насколько и бестолковый (кстати. а почему вам не задать его на каком-либо германском или французском или украинском форуме, спросив "А нахуа Украина сосредотачивала войска на Донбассе, зачем им (украинцам, немцам, французам) смерти и мучения людей?")
Если решитесь попробовать (в чем я лично, уж извините, сомневаюсь), было бы весьма любопытно узнать реакцию обитателей этих форумов на ваши душевные терзания.
Теперь по сути.
Давайте начнем с аксиом
1. ЛНР/ДНР вернутся (подчеркиваю - де-юре) в состав только конфедеративной Украины и только строго на условиях, прописанных в Минских соглашениях
2. Ни республики, ни Россия на изменения сути и формулировок минских соглашений не пойдут
3. Россия готова применить все имеющиеся у нее возможности, для защиты ЛНР и ДНР.
4. Россия применит вооруженные силы для защиты ЛНР и ДНР только ПОСЛЕ того, как Украина предпримет наступление на Донбасс или на Крым.
5. В результате подобного применения ВС РФ территория Украины существенно уменьшится.
6. В данной ситуации России будет плевать на все и всяческие санкции
По сути.
Есть такая поговорка - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Существование ВСУ вблизи городской черты Донецка или Луганска - это ужас без конца для населения ЛНР и ДНР, особенно в состоянии "непризнанных республик". С этим состоянием надо будет рано или поздно заканчивать - хотели при получении минимальных санкций, увы, не получилось, значит будут санкции не минимальные, но как мне говорил один знакомый начальник артиллерии дивизии - "Хоть будет понятно, за что против нас санкции вводят".
А люди вздохнут, так же как в Ю.Осетии, где с 2008 года не один снаряд не упал
Объяснить почему?


Если позволите - я добавлю еще один ракурс - зачем все это американцам? Именно в том виде, как оно всё готовится. И тут возникают два четких профита.

Первое - это сбросить чемодан без ручки. Судя по всему, американцы смирились с тем, что СП-2 будет, а значит денег с украинской трубы не будет совсем. И надежда хоть на какую-то финансовую автономию (ну чтобы Россия сама платила за их игры на Украине) рассыпалась полностью. Т.е. проект агрессивной незалежной становится сильно экономически невыгодным. А американцы лучше всего на свете умеют считать деньги. И в нынешней финансовой ситуации любые убыточные активы правильно либо сокращать, либо сбрасывать. И вот тут вырисовывается картина, когда Россия, в ответ на провокацию, ужимает незалежныю до Прикарпатья. И - присоединяет остальную часть к себе? И - ура - взваливает этот чемодан без ручки себе на горб. Да-дам! Получая наконец-то долгожданное (с точки зрения СШП) - Россия платит за 404-ую и имеет внутри себя огромный контингент майданутых, готовых за небольшие деньги срать России (уже изнутри). Добавим к этому гигантский долг Киева (подчеркну - Киева, а не Ровно/Ивано-Франковска или др.) перед мировыми финансовыми институтами. Т.е. присоединение Киева моментально - с точки зрения того же МВФ (и попробуйте им доказать иное) - будет означать, что долги бывшей 404-ой станут долгами России.. Т.е. США сбросит в руки России не просто чемодан без ручки - а еще и набитый булыжниками. Тад-дам второй раз! Россия платит и кается..

И второе - ИМХО, сирийский опыт СШП запомнят надолго. Такое унижение не забывается. А значит они попытаются унизить Россию в ответ. РЭБ, беспилотники, МИГ-29 (наверняка - модернизированные). Ничего не напоминает? Да-да - это Хмеймим! Боюсь, что американцы планируют аналогичную операцию типа "ВКС в Сирии" для нас. Судя по всему, восприняв и учтя опыт Сирии. Не исключено, что РЭБ свою они (глядя на сирийский опыт) модернизировали. Возможно - используя колоссальный опыт в промышленном шпионаже (опять же доллары). Потому - Дональд Кук в Черном море - проверить, на сколько действенной стала модернизация. Но Кук к началу операции уйдет - не в планах США его потеря в Черном море. Потому - максимум действий - руками укров (или по крайней мере - представляя это как действия укров). Тут кто-то писал, что в традициях американцев подляны строить на выходные или под приздники иназывалась дата 8-9 мая. О! А Кук уйдет 5-го. Осталось проследить, уедет ли в СШП зеля перед майскими праздниками. Бо если что и намечается - он в 404-ой не останется и точно уедет туда, где его не дадут разорвать на кусочки ни своим, ни защитникам Донбасса. А это только США...

Вот такие мысли...
Отредактировано: AK-630 - 11 апр 2021 13:12:07
Случайности - не случайны!
  • +0.86 / 30
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: PoliAndrey от 11.04.2021 10:05:38Если берем Мариуполь, необходима железная руда, Мариуполь надо чем-то жить, а металлургический в Мариуполе - градообразующее предприятие. Иначе получиться, что присоединение к Новороссии, это путь в нищету. Любая перекройка логистики -ухудшение экономических показателей. Да и другим металлургическим завода Донбасса нужна дешевая руда. Руда с КМА, имхо, будет дороже, и я не уверен в наличии свободных мощностей в таком количестве. Сейчас в ЛДНР вопросы экономики не менее важны, чем вопросы военные. По факту, не получилось наладить экономику республик. На то есть как субъективные, так и объективные причины. Но этот факт очень сильно играет против нас.

А чего заминусовали?
Бухгалтерский подход здорового человека...
  • +0.44 / 16
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,276
Читатели: 16
Песков исключил возможность войны с Украиной

Война с Украиной невозможна, никто не рассматривает такую возможность. Также не приемлема возможность гражданской войны на Украине. Об этом заявил в программе "Москва. Кремль. Путин" (ВГТРК) пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
"Конечно, никто не собирается двигаться к войне, и никто вообще не приемлет какую-то возможность такой войны", - заверил Песков.
"Также никто не приемлет возможность гражданской войны на Украине", - подчеркнул он.
"Россия никогда не была участницей этого конфликта. Но Россия всегда говорила, что она не останется безучастной к судьбам русскоговорящих, которые живут на юго-востоке страны", - также заявил Песков.
"На Донбассе происходит ситуация невыполнения Минских договоренностей. И на Донбассе происходит ситуация, связанная с повышением активности провокационных действий со стороны вооруженных сил Украины. То есть случаются провокации, возникает какой-то ответный огонь на эти провокации", - пояснил пресс-секретарь президента.
"Поскольку в целом деэскалация не происходит, напряженность очень высокая, то подобные провокации могут в одночасье воспламенить огонь этой самой гражданской войны внутри украинского конфликта. Поэтому мы все постоянно говорим о нашей обеспокоенности", - заключил Песков.
====

А что Песков ещё скажет?
Ничего.
Война - путь обмана.
И, да, "войны" реально то и не будет. 
Это точняк.
Будет "принуждение к миру", если в Киеве всё же выберут массивную атаку, как в 080808 выбрали грызуны, что мы войной не считаем и не называем в принципе. 
Но в итоге ВСУ будет ликвидированы, как и ВПК 404-ой, да, и территория Новороссии будет сконфигурирована в наивыгоднейших для нас и донбасских границах ...
Отредактировано: Мельхиседек - 11 апр 2021 14:48:22
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.61 / 39
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: BALcat от 10.04.2021 04:26:11Днiпрокаломойскую Менору хорошо бы переделать в Дворец молодежи и школьников. Кружки там всякие, за счёт Бени...

 
За счет конфиската у Бене - однозначно.
Но не переделать, а снести всё нафиг, а потом строить заново на чистом месте. В долговременном плане так правильнее.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.80 / 13
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: Нуриэль Рубини от 11.04.2021 13:56:37А чего заминусовали?
Бухгалтерский подход здорового человека...

 
Подход, конечно, здравый. Но если окажется что металл, например, из курской магнитной аномалии существенно дешевле... то местная добыча так или иначе (при свободном выборе где купить металл) не выдержит конкуренции. Либо местную добычу должны будут "поддерживать" местные потребители металла либо местные-же власти из налогов.
 
Вроде как именно об этом и шла речь...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.29 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Gyrza от 10.04.2021 09:55:26Я не знаю где будет граница. По уму то конечно линию надо отодвигать километров за 50 от Донецка.  Просто сейчас очень хороший момент для решения этого вопроса. Карабах замирили, в Сирии относительно спокойно, все поделено и расставлены флажки. Отношения с Западом уже на дне, посол отозван, на санкции плевать, ВС РФ создали три группировки на границе 404 и взяли в полукольцо ВСУ. Если будет трех сходящий удар по ВСУ и они не дураки, то откатиться до границ Донбаса сами. Это в идеале и мои влажные мечты....

Передвигая линию соприкосновения и не передвигая условий соприкосновения Вы ничего не меняете, кроме людей, попадающих под обстрелы. Вместо обстрелов Горловки будут обстрелы Павлограда, например. С моей точки зрения - ситуация никак не изменилась... Если не стала еще хуже - теперь надо объяснить жителям Павлограда почему обстрелы их это хорошо и правильно. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.29 / 16
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Советчик от 11.04.2021 14:39:21Я правильно понял, что ЛДНР имеют танков и артиллерии больше, чем все страны НАТО вместе взятые?Подмигивающий

Сразу понятно, за чем укры покупали Джавелины...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.30 / 1
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,072.14
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,476
Читатели: 3
Цитата: Alex_new от 11.04.2021 17:26:03КОГДА в последний раз, граждане РФ уничтожали военнослужащих США.
Справочно и массово.. (в районе хотя бы 100 рыл)...
Вот я не помню такого, кроме Вьетнама...
Соответственно и СТРАХА у них нет...
А появиться может только на практике...
По этому все совсем не так с ИХ колокольни...

Стесняюсь спросить - а это принципиально,  чтобы именно граждане РФ, массово и злобно мочили  военнослужащих США?  Именно россияне и именно насмерть и наповал?
А когда иранцы, эфиопы, сомалийцы и прочие пуштуны делали именно это -  это всё нещитово, надо чтобы именно мы?
(Про ихтамнетов и вагнеровцев промолчу - ведь их там нет...)
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.50 / 9
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: AK-630 от 11.04.2021 13:00:44Потому - Дональд Кук в Черном море - проверить, на сколько действенной стала модернизация

эсминец "Дональд Кук" намедни ушёл из испанской базы в США, как раз для ремонта и модернизации
вместо него в Средиземноморье из США пришёл свежемодернизированный "Арли Бёрк" (первый эсминец в этой серии, по нему вся серия своё название получила)
еще у них тут есть эсминец "Росс". кажется, как раз сейчас он направляется к проливам
  • +0.60 / 6
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.27
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
СИМФЕРОПОЛЬ, 10 апр - РИА Новости Крым. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и его украинский коллега Владимир Зеленский по результатам встречи в Стамбуле 10 апреля приняли ряд решений. В ходе переговоров обсуждалась ситуация в Донбассе, а также взаимодействие и сотрудничество двух стран по различным направлениям.  Украинская делегация во главе с Зеленским находится в Турции с однодневным визитом. Оба лидера подтвердили курс на укрепление стратегического партнерства между странами. Урегулирование конфликта в Донбассе Президент Турции обещал оказывать всестороннюю поддержку территориальной целостности и суверенитету Украины. "Мы верим в то, что нынешний кризис (в Донбассе - ред.) должен быть решен дипломатическим путем на основе территориальной целостности Украины и норм международного права. Мы хотим, чтобы быстрее была снижена эскалация, напряженность, и в рамках минских договоренностей снова был установлен мир. Мы готовы поддерживать этот процесс", - цитирует Эрдогана РИА Новости. Эрдоган также заявил, что фундаментальная цель Турции состоит в том, чтобы Черное море продолжало оставаться "морем мира и спокойствия". Зеленский, в свою очередь, отметил, что позиции Киева и Анкары касательно обеспечения безопасности в черноморском регионе совпадают.

"Крымская платформа"

Кроме того, Эрдоган поддержал международную площадку "Крымская платформа". Турецкий лидер заявил, что Анкара выступает за территориальную целостность и суверенитет Украины, а ее "принципиальная позиция — непризнание аннексии Крыма". Он также добавил, что "Крымская платформа" призвана "объединить" украинские земли. Эрдоган назвал "исторической и гуманитарной обязанностью" Турции повышение стандартов жизни крымских татар, и заявил о наличии проектов строительства мечети для тех из них, кто переехал на территорию Украины после воссоединения полуострова с Россией. 
Украина и НАТО
 Также турецкий лидер выразил поддержку украинскому членству в НАТО. "Было решено  выразить поддержку перспективе членства Украины в НАТО, в частности ее намерению получить план действий по членству в НАТО в ближайшем будущем", - говорится в документе, опубликованном офисом президента Украины.
Далее:
РИА Новости Крым: https://crimea.ria.ru/politics/20210410/1119456369/O-chem-dogovorilis-Erdogan-i-Zelenskoy---zayavlenie.html
Что-то Эрдогана понесло в сторону от России.
  • +0.91 / 13
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,072.14
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,476
Читатели: 3
Цитата: Alex_new от 11.04.2021 17:41:06А о чем то речь?
Речь шла об уничтожении кораблей ВМФ США силами ВС РФ...
И при чем здесь полу партизанские операции?
Речь шла, о том, что США этого боятся...
Что бы боялись должна быть память..
ПО этому смотрим на то, что есть ....
Например как американские войска размещены на территории независимой Сирии ( в том числе и скорость с которой они освобождали свой военный городок) но ведь стоят! и не боятся! И ВС ни РФ ни Сирии их не бомбят....

Стоп.
Об уничтожении американских кораблей писал Старый Кэп I, а вовсе не Вы. А Вы  писали лишь о том, что американцы не боятся войск РФ, ибо русские не убивают их.
Я же позволил себе возразить Вам, ибо полагаю, что гг. американские военнослужащие будут исправно бояться всех и каждого, кто только посмеет их напугать - от голожопых негров с "калашами" на Африканском Роге до матройзеров КСИР в Персидском заливе.
При этом, строго говоря, ни негры, ни персы американов особо и не убивали-то... Ещё бы! Это же действительно были полупартизанские операции.
Вы абсолютно правы в том, что страх поражает сначала разум человека, и лишь потом его тело.  Но Ваша ошибка, как по мне, в том, что Вы полагаете, что американцы, без предметных уроков - не обретают  страх... и не понимают всей серьёзности ситуации.  Да, в этом есть свой резон.
Но.
Я полагаю,  что им, в случае реального замута с ядерной державой, им вполне достаточно будет собственного воображения для того, чтобы немедленно сменить памперсы.
Если позволите исторический экскурс - примерно так же кончилась эпоха вольных кондотьеров в Италии, когда туда пришли французы. Потери блестящих "вольных рот" от операций французских войск были минимальны, а то и не было их...но ребятки-ландскнехты всё быстро поняли и свернулись..
Отредактировано: GD - 11 апр 2021 18:10:55
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.51 / 7
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Alex_new от 11.04.2021 17:26:03КОГДА в последний раз, граждане РФ уничтожали военнослужащих США.
Справочно и массово.. (в районе хотя бы 100 рыл)...
Вот я не помню такого, кроме Вьетнама...
Соответственно и СТРАХА у них нет...
А появиться может только на практике...
По этому все совсем не так с ИХ колокольни...

В товарных количествах американцы гибли в Ираке (за все время войны только военнослужащих погибло 4 432 и более 33 тыс. раненных. Это не считая ЧВК и гражданских контрактеров
И именно за эти потери респы всегда жестоко драли демов.
А если 650 пиндостанских моряков подохнут ОДНОМОМЕНТНО????
  • +0.52 / 22
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.09
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: bormann от 11.04.2021 18:00:32еще раз - школа одна и та же, за 30 лет вряд ли что поменялось. и с чего это оно почти протухло? "протухли" С-200 - сняты с вооружения. у украины в товарных количествах С-300, Бук, даже АСУ есть. не надо из хохлов дебилов лепить.

Любая техника со временем выходит из строя. И ремонтировать ее надо еще уметь. Ну а 30 лет - это всё-таки 30 лет. Так что не надо надеяться, что там всё работает, и работает правильно. Но и недооценивать тоже не стоит.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.34 / 13
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,832.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 23:19:18Американец до сих пор летает вдоль линии разграничения



Надо отметить что США признают ДЛНР.
Их дрон старательно облетает территорию республик.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.02 / 55
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Vampir от 11.04.2021 20:17:261. В России 13 регионов-доноров и 72 дотационных региона. 

2. "Русская весна" которая конкретно была инициирована Россией, где была стратегия, тактика, планы - это Крым.

А вот Донбасс (на мой взгляд) это уже чистая местная импровизация. В Луганске- Болотов с СБУ, в Донецке со взятием всего лишь одного здания ОГА.
В Харькове  это дело СБУ подавили в зародыше. В Одессе как помним подавили. В Запорожье. 
То есть это не операция Москвы. По присоединению (как с Крымом было) или по созданию жизнеспособного независимого государства. 

Ну а потом уже куда деваться было? Когда все закрутилось. И реальные добровольцы из России и народная поддержка и СМИ. 
А так же батальоны украинских нацистов на передовой. 
Вот и приходилось по факту реагировать. И реагировали. 

Чистейший "чемодан без ручки". И тяжело и неудобно и бросить нельзя. Вот уже 8 год как.

самый прикол в том, что если взять чемодан побольше - т.е. Херсон, Николаев, Одессу, возможно Харьков  и Запорожье - то чемодан становится весьма носимым, а потом и самоносимым.
Ведь в своё время ,ЮВ кормил всю Украину.
На их налоги поддерживалась вся инфраструктура в стране.
В том числе и в ЗУ.
Ведь деньги гастеров хоть и поддерживали экономическую активность, но проходили мимо бюджета.
Чем больший кусок взять и интегрировать в экономику России - тем быстрее он начнёт давать отдачу.
Я уж не говорю о стратегических плюшках, вроде коридора до ПМР и собственно Молдавии.
Лишения укры моря, что резко снизит интерес к ней пиндосов.
.
А теперь о минусах.
Как бы мы не хорохорились, но санкции во всех сферах всё-таки не есть хорошо.
Наши контрсанкции - да, благо.
а санкции - нет.
Хотя сейчас Россия готова к жёсткому противостоянию и , соответственно, к жёстким санкциям куда лучше, чем в 2014-м.
в этом вы правы, тогда присоединять вдруг падающий в руки ЮВ (а он падал в руки) - в планах не было.
ибо было понимание, что не готовы.
сейчас, когда инструмент санкций почти исчерпан, когда отношения некуда уже портить - вот сейчас уже можно взять чемодан побольше...
  • +1.73 / 54
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,832.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Vampir от 11.04.2021 20:17:26
Скрытый текст


А вот Донбасс (на мой взгляд)
Скрытый текст


Чистейший "чемодан без ручки". И тяжело и неудобно и бросить нельзя. Вот уже 8 год как.

Антрацит.
Украина добывала 20 млн.тонн в год, Россия 9 млн. тонн.
ВСЕ 35 "украинских" шахт добычи антрацита совершенно "неожиданно" оказались на подконтрольной ДЛНР территории.
В результате Украина, кроме как импортёром нефти и газа, стала ещё и импортёром угля.
Россия через ДЛНР унаследовала все украинские рынки сбыта антрацита.
Схема простая Россия выкупает за рубли по внутренним ценам донбасский антрацит и продаёт за валюту Украине и другим бывшим украинским клиентам.

Такому "чемодану" ручки не надо, пусть стоит где стоял.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +4.31 / 80
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.09
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
ЦитатаНовый глава комитета Совета федерации по международным делам Григорий Карасин заверил, что Россия «не бросит в беде людей, проживающих в (самопровозглашенных.—“Ъ”) ДНР и ЛНР». Об этом он заявил в интервью “Ъ”.
«Мы можем месяцами и годами рассуждать о так называемых красных линиях и прикидывать варианты урегулирования. Но проблема в том, что заниматься этим с Киевом стало делом неблагодарным и опасным. Собственно, об этом говорят прошедшие шесть лет после подписания минских договоренностей»,— отметил он. Напомним, что до прихода в Совет федерации Григорий Карасин был заместителем министра иностранных дел и отвечал как раз за постсоветское пространство.
«Задача международного сообщества, и прежде всего участников "нормандского формата", настоять на выполнении ровно того, что было зафиксировано и подписано украинским президентом в феврале 2015 года, в том числе налаживание диалога с Донецком и Луганском. Без этого политическая расхлябанность Киева будет нарастать и может быстро привести к трагедии. Наша общая задача этого избежать»,— подчеркнул собеседник “Ъ”.

https://www.kommersant.ru/doc/4770508
Прошу прощения за гнусный источник, но главное прозвучало.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.25 / 18
Rom4eg   Rom4eg
  11 апр 2021 21:08:52
...
  Rom4eg
Цитата: Vampir от 11.04.2021 21:04:44А есть циферки? Сколько работающих шахт. Какова их производительность. Сколько на этом республики зарабатывают.

пицот мильёнов доларов.
Вы когда спрашиваете, готовьтесь отвечать (с циферками),а не впадать в амебосостояние... (надеюсь Вы понял)
Отредактировано: Rom4eg - 12 апр 2021 14:47:24
  • +1.52 / 22
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 75