1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,275.78
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,005
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
Lentz
 
Россия
Воронеж
Специалист
Карма: +3,497.23
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,425
Читатели: 0
Что такое, по Вашему, безналичный доллар, рубль, юань, евро? В конечном счёте - это запись в БД одном из корреспондентских банков страны - владельца валюты. Достаточно, чтобы в BoNY, напротив сберовского счета, появилась надпись suspended и все доллары на счетах Сбера пропадут. Циферки останутся, а долларов не будет.
Я сказал "просто так". Могут, но непросто. Для этого придётся полностью обрубить валютные транзакции всем банкам России, включая центробанк. На фоне таких потрясений вопрос денег вкладчиков будет на десятом месте. Между прочим, против российских банков уже вводили санкции, но не слышал чтобы их валютные вкладчики от этого пострадали. Именно потому что полумеры тут не прокатывают.
Отредактировано: Lentz - 17 апреля 2021 01:15:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+0.78 / 7
Скрыто
Пахарь Арепо
 
Россия
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +799.76
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,417
Читатели: 4
Там цимус санкций в том, что в рублях можно покупать сколько угодно и кому угодно...
Нет. Запрет адресован американским компаниям и гражданам. Они не должны покупать, и валюта не важна. Просто сделку в долларах отследить легче, так как она пойдёт, как правило, через америкапские корреспондентские счета (не пойдёт, если проводится внутри одного неамериканского банка).
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
+0.43 / 6
АС / АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,147.59
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,773
Читатели: 19
Да уж, обидно им было. Пары месяцев до великого княжения не дожил, но как готовился.
обидно.конечно же было. Особенно для Юрия Даниловича с братией. А так -лишиться всех династических прав на Великий стол.. Оставалось -только силой/войной/подкупом в Орде хоть как то легимитизировать свои права на стол.
Но тут еще тонкий момент- московский дом наряду с Иваном Дмитриевичем Переяславским- внуки Александра Ярославича - великого князя, героя и легенды. Тверской дом- потомки- Ярослава Ярославича , суздальский дом- потомки Андрея Ярославича, бежавшего в Швецию при Неврюевой рати, ростовский дом- вообще потомки Константина Всеволодовича-старшего сына Всеволода Большое Гнездо и Василько Константиновича, которые и уже потеряли династические права на стол тоже
Так что их ветвь- была как бы выше и знатнее, более прославленные предки.....Ну москвичи и вцепились в крохотный шанс. И выгрызли его...
"И это пройдет"
+1.35 / 14
АС / АУ
метролог
 
Слушатель
Карма: +19.45
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 102
Читатели: 0
Если Вы пытаетесь найти, что американцы могли бы "стырить", то смотреть надо сейчас не на трежерис, а на остатки российского бизнеса и населения по долларовым счетам. А они, в случае чего, превратятся в тыкву. Я не говорю, что это ужас-ужас, но суммы там такие, что 5 млрд долларов на их фоне -копейки. Только у физлиц вкладов в валюте, а это почти всегда доллары, на 80-90 млрд...
А в чём мой геморр с валютой забугорной,если я пользую только рубли? Хитропопым с валютой большая фига за мудрость.
+0.16 / 5
Скрыто
_V_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,832.83
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,247
Читатели: 7
Киев надеется на присоединение Китая к процессу "сдерживания российской агрессии", говорится в сообщении МИД Украины по итогам консультаций на уровне заместителей министров иностранных дел Украины и Китая Евгения Енина и Ле Юйчэна.

"Заместитель министра проинформировал китайского коллегу об обострении ситуации безопасности на временно оккупированных территориях Украины и наращивании российских военных формирований вблизи украинских границ. Евгений Енин выразил надежду, что КНР присоединится к процессу сдерживания российской агрессии... Ле Юйчэн заверил в поддержке КНР независимости, суверенитета и территориальной целостности нашего государства и выразил уверенность в разрешении конфликтов путем переговоров", - сообщили в МИД Украины.

По данным украинского внешнеполитического ведомства, стороны обсудили также перспективы участия высокого представителя КНР в торжествах по случаю 30-й годовщины независимости Украины.

В ходе консультаций стороны рассмотрели актуальные вопросы двустороннего взаимодействия в рамках международных организаций, сотрудничество в торговой, экономической, инфраструктурной, транспортной, логистической и гуманитарной сферах. Енин также выразил благодарность правительству КНР за поставку на Украину первой партии вакцины CoronaVac от COVID-19 в марте. Собеседники договорились о продолжении сотрудничества Украины и Китая в этой сфере.

https://ria.ru/20210416/kitay-1728581950.html

Кинули китайцев с Мотор Сич, а теперь пытаются их на свою сторону привлечь, словно ничего такого и не было.
Отредактировано: _V_ - 16 апреля 2021 14:32:08
В деле защиты национальных интересов важнейшую роль играют вооружённые силы и решимость государства их применять.

Россия должна быть постоянно готова к любой войне.

Украинство необходимо искоренить.
+3.03 / 55
АС / АУ
Apakc
 
СССР
48 лет
Слушатель
Карма: +191.80
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 873
Читатели: 1
Что такое, по Вашему, безналичный доллар, рубль, юань, евро? В конечном счёте - это запись в БД одном из корреспондентских банков страны - владельца валюты. Достаточно, чтобы в BoNY, напротив сберовского счета, появилась надпись suspended и все доллары на счетах Сбера пропадут. Циферки останутся, а долларов не будет.
Как у Вас все просто, аж завидки берут!
Вы, полагаю, под американскими санкциями не работали в сфере финансов? А я имел удовольствие 5 лет проработать под санкциями FinCEN и банковские депозиты выводил из Bankers Trust. Тогда доллары просто все сконвертировали в евро и вывели на еврокорреспондента.
Да и банковские клиенты не испытывали никаких проблем. Либо выбирали налом (запасы наличной валюты всегда есть в банковском хранилище), либо переворачивали долларовые счета в евро.
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
+2.14 / 27
Скрыто
BOLD
 
Россия
Москва
60 лет
Специалист
Карма: +10,161.95
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 8,883
Читатели: 6

Bayraktaк

Новость   1.335 2
Глава МИД РФ Сергея Лавров о закупках Киевом турецких аппаратов Bayraktaк:
"Мы всем ответственным странам, с которыми мы общаемся, настоятельно рекомендуем проанализировать ситуацию, вечные воинствующие заявления киевского режима и предостерегаем их от того, чтобы они подпитывали эти милитаристские настроения".
.
На это некие "дипломатические источники", сообщили следующее:
"Если Россия захочет купить ударные БПЛА, мы и ей продадим".

PS Зачэм продадим ? Если Россия захочет - отожмет у хохлов !
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+1.87 / 32
Скрыто
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +32,675.66
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 17,912
Читатели: 20
https://ria.ru/20210416/kitay-1728581950.html

Кинули китайцев с Мотор Сич, а теперь пытаются их на свою сторону привлечь, словно ничего такого и не было.
Интересно, зачем китайский МИД вообще согласился на эту встречу с уркаинским утырком, словно кидка с мотор-Сич и не было...Думающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+1.77 / 26
Скрыто
Тимон
 
Слушатель
Карма: +237.76
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 415
Читатели: 1
обидно.конечно же было. Особенно для Юрия Даниловича с братией. А так -лишиться всех династических прав на Великий стол..
Которую страницу читаю исторические экскурсы, познавательно конечно и я без претензий. Просто хотел напомнить как на вымершем полабском будет счет от 1 до 10 - jadån, dåvo, tåri, citĕr, pąt, sist, sidĕm, visĕm, divąt, disąt ))) ну и далее - jadånădist, dvenăcti, trai̯nocte, citĕrnocti, pątnocti...

Вот похоже, да? Да. Так далеко от России на запад, а счет один. Как и на восток - не менее вымерший санскрит счетом весьма, весьма похож. Счет он такой, это базовая функция - пересчитать по утру пальцы зимой а цыплят по осени. Санскрит он не только счетом похож, а еще и терминологией родства, как и полабский - bobo это баба, zenă это жена. Не буду углубляться, важно что с немецким "ейн-цвей-дрей" и прочим "фиер-фунф" эти полабские "ядин, дьво, тьри, цитыр, пят, сист, сидем, висем, дивят, дисят" не купажируется. Совсем. Как и с английским "ван, ту, фри, фо, файф" или французским - "ан, дё, труа, кятр, сэнк, сис, сет, уит, нёф, дис", или испанским - "уно, дос, трэс, куатро, синко, сэйс, сьетэ, очо, нуэвэ, дъес".

А полабские славяне жили (да и живут до сих пор) там, где и 1000 лет назад - в Нижней Саксонии, но уже в виде представителей западного мира, со своей религией, мировозрением. Вроде как и не было их там никогда славян то, разговаривающих на приличном... старорусском санскрите, пусть будет так ))) Впрочем как и прочие чехи-поляки, потом прибалты, теперь вот белорусы и украинцы ступили на скользкий путь "заграницы нам помогут". Лет так через 1000, в 3021-м кто про них вспомнит, что вообще были такие "племена". Может какой нибудь скучающий клерк, дальний потомок, напишет небольшое эссе под "автоскрытие" на форуме, или что там будет вместо форумов - были украины и белоросы, говорили "один, два, три".

Вот эта ползучая гадость, не знаю как ее еще назвать - она наползает уже 1000 лет без остановки, раз в 50-100 лет с наглой рожей рисуется на границах нашего мира, убивает память, обращает в свою веру, совращает души... Что с ней делать то, братья-славяне? )
+1.15 / 25
Скрыто
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,703.40
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,575
Читатели: 5

Париж и Мендель

Статья   1.337 24
В Париже сейчас решается судьба Украины. Зеленский поговорил с Макроном. Потом они вместе поговорят с Меркель. Затем попробуют дозвониться Путину. За всем происходящим наблюдает Байден. Такова логистика урегулирования ситуации на Донбассе.

Давно я не был в Париже и, наверное, уже не буду, поскольку эпидемия, карантин и война с Россией. Радуюсь, что Зеленский избрал оптимальную схему ведения переговоров о прекращении непрекращающейся агрессии. Париж – Берлин – Швейцария. Это позволит ему увидеть мир. Не все же по Персидскому заливу шастать. Катар, Оман и ОАЭ не совсем то. А вот Париж…
Скрытый текст

Александр Зубченко
+1.58 / 26
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +4,143.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,077
Читатели: 11
Как у Вас все просто, аж завидки берут!
Вы, полагаю, под американскими санкциями не работали в сфере финансов? А я имел удовольствие 5 лет проработать под санкциями FinCEN и банковские депозиты выводил из Bankers Trust. Тогда доллары просто все сконвертировали в евро и вывели на еврокорреспондента.
Да и банковские клиенты не испытывали никаких проблем. Либо выбирали налом (запасы наличной валюты всегда есть в банковском хранилище), либо переворачивали долларовые счета в евро.
Ситуации разные. В Вашему случае у банковской системы не было задачи Вас пощипать, а была задача вытеснить ваши фин. потоки в другие места, чтобы соответствовать требованиям регулятора. Если бы стояла задача заморозить вам деньги, никуда бы Вы не дёрнулись...

В контексте же текущей темы, мы обсуждаем возможность давление США на Россию путём выключения из долларовой финансовой системы. Почти предвоенное состояние. Там будут совершенно иные правила игры. И я не вижу, почему бы американцам после первого шага с арестом части наших ЗВР не сделать второй, совершенно логичный шаг, с заморозкой денег на корсчетах.

Ну и насчёт наличных. Банкам не выгодно держать наличку в хранилищах. Во-первых, её надо охранять. Во-вторых, наличку не вложить ни в какие бумаги. Поэтому, там лежит примерно столько, сколько требуется, чтобы обеспечить текущий наличный оборот. Когда в России начинается очередной кризис в банковской сфере, в США начинают летать самолёты за наличкой, чтобы обеспечить потребность населения в наличных долларах. Если туда самолёты перестанут пускать, то наличка закончится очень быстро. В общем, наличные доллары в хранилищах наших ТОП-банков - это мизер на фоне общих остатков.
Отредактировано: lucent - 16 апреля 2021 19:45:01
+0.38 / 16
Скрыто
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,275.78
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,005
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
АС / АУ
_V_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,832.83
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,247
Читатели: 7
США РАССМОТРЯТ ВОПРОС УВЕЛИЧЕНИЯ ПОСТОЯННОГО ПРИСУТСТВИЯ АМЕРИКАНСКИХ ВОЕННЫХ НА УКРАИНЕ В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ - ВРЕМЕННЫЙ ПОВЕРЕННЫЙ В ДЕЛАХ США

https://ria.ru/20210416/ukraina-1728606574.html

Усраины скоро не будет. США негде станет размещать своих вояк.
Отредактировано: _V_ - 16 апреля 2021 16:16:23
В деле защиты национальных интересов важнейшую роль играют вооружённые силы и решимость государства их применять.

Россия должна быть постоянно готова к любой войне.

Украинство необходимо искоренить.
+0.40 / 12
АС / АУ
сестра Д
 
Россия
Слушатель
Карма: +122.59
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 254
Читатели: 1
Интересно, зачем китайский МИД вообще согласился на эту встречу с уркаинским утырком, словно кидка с мотор-Сич и не было...Думающий
Вот и у меня такой вопрос возник, но ответа нет. Китайцы всегда в всою игру играют, значит питают какие то надежды на возврат Мотор Сич и видать не хилые. Потому что китайцы очень хорошо считать умеют и отстаивать свои интересы. Мутненько тут что то.
+0.10 / 4
Скрыто
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,275.78
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,005
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Если Вы пытаетесь найти, что американцы могли бы "стырить", то смотреть надо сейчас не на трежерис, а на остатки российского бизнеса и населения по долларовым счетам. А они, в случае чего, превратятся в тыкву. Я не говорю, что это ужас-ужас, но суммы там такие, что 5 млрд долларов на их фоне -копейки. Только у физлиц вкладов в валюте, а это почти всегда доллары, на 80-90 млрд...
Ну да, ну да...
Эти доллары (которые гражданам продали, о они их по депозитам распихали) они ведь из ниоткуда взялись... или как те мыши, в грязном белье этих граждан по шкапам рассованном самозародились
Посмотрите на досуге более подробные данные по составу и структуре нашего странового (не путать с государственным) долга. Надыбать можно.
И в этой структуре, хотя бы на пальцах прикиньте долг российских банков амерским в тех же долларах. (Существенно поболе будет, чем депозиты граждан на счетах, наши банки еще и бузинес кредитуют в долларах для закупок за рубежом, это так... ссылки лень искать, можете считать моими измышлизмом)
Стырят если сбережения граждан в долларах, так объявим контрсанкции на долг наших резидентов амерским резидентам (можно и не только банкам).
Перестаньте уже перемоги искать для исключительных. В мире все сбалансировано. И если где-то убыло, то где-то прибыло. И мы в мир интегрированы, как бы не были амерзительны отдельные стороны этого. Зато устойчивость дает от подобных перемог. Все по старику Ньютону.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.44 / 45
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,706.10
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,715
Читатели: 87

Глобальный Модератор
Вот и у меня такой вопрос возник, но ответа нет. Китайцы всегда в всою игру играют, значит питают какие то надежды на возврат Мотор Сич и видать не хилые. Потому что китайцы очень хорошо считать умеют и отстаивать свои интересы. Мутненько тут что то.
у кетайсы очень остро стоит вопрос с уйгурами, а заодно с Тайванем. Как только они публично поддержат "сепаратизм" ЛДНР, их тут же мордой лица начнут тыкать в их же больные проблемы. Поэтому будут кивать, говорить умные речи, и щурить узкие глаза, но делать свое дело.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+3.42 / 51
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +4,143.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,077
Читатели: 11
Ну да, ну да...
Эти доллары (которые гражданам продали, о они их по депозитам распихали) они ведь из ниоткуда взялись... или как те мыши, в грязном белье этих граждан по шкапам рассованном самозародились
Посмотрите на досуге более подробные данные по составу и структуре нашего странового (не путать с государственным) долга. Надыбать можно.
И в этой структуре, хотя бы на пальцах прикиньте долг российских банков амерским в тех же долларах. (Существенно поболе будет, чем депозиты граждан на счетах, наши банки еще и бузинес кредитуют в долларах для закупок за рубежом, это так... ссылки лень искать, можете считать моими измышлизмом)
Стырят если сбережения граждан в долларах, так объявим контрсанкции на долг наших резидентов амерским резидентам (можно и не только банкам).
Перестаньте уже перемоги искать для исключительных. В мире все сбалансировано. И если где-то убыло, то где-то прибыло. И мы в мир интегрированы, как бы не были амерзительны отдельные стороны этого. Зато устойчивость дает от подобных перемог. Все по старику Ньютону.
Вы так говорите, как буд-то я кого-то пугаю или сам боюсь. У меня, как раз, эти риски просчитаны и я к такого рода конфронтации отношусь совершенно спокойно. Моя реплика касалась только бесплодной попытки попробовать взаимные финансовые обязательства изолировать на уровне 6 млрд вложений в трежерис из наших ЗВР. Если начнётся, то начнётся сразу по всем фронтам. Но, так как взаимопроникновение наших финансовых систем во много раз выше, чем в случае с Ираном, то вероятность этого можно считать достаточно низкой. Точно не достаточной для того, чтобы оказывать давление на российское руководство...

P.S. Впрочем, как-то начать мотивировать население переключаться с долларовых депозитов на юаневые было бы не плохо. Юань вообще неплохая валюта для диверсификации. По сути, привязан к доллару, что важно для тех граждан, которые не верят в стабильность рубля, но лишен долларовых или евровых политических рисков.
Отредактировано: lucent - 17 апреля 2021 05:00:01
+0.62 / 5
Скрыто
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,695.65
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,386
Читатели: 21

Модератор ветки
Министерство внутренних дел требует от государств СНГ, чтобы их граждане, нелегально находящиеся в России, до 15 июня покинули страну.
Об этом на заседании Межпарламентской ассамблеи Содружества заявил замглавы ведомства Александр Горовой.
Согласно статистике МВД, которую продемонстрировал замминистра на слайде, сегодня в России находятся более 332 тысяч нелегальных мигрантов из Узбекистана, 247 тысяч — из Таджикистана, 152 тысячи — с Украины, 120 тысяч — из Азербайджана, 115 тысяч — из Киргизии, 61 тысяча — из Армении, 56 тысяч — из Молдавии, 49 тысяч — из Казахстана.
"Если мы с вами эту численность до 15 июня не уберем, эти люди будут подвергнуты наказанию вплоть до выдворения и закрытия границ. Мне бы хотелось, чтобы вы в своих государствах посредством работы со СМИ, блогерами провели агитационную работу", — подчеркнул Горовой.
https://russian.rt.com/russia/…legaly-sng
----
Ой.Улыбающийся
Отредактировано: Rom4eg - 16 апреля 2021 19:02:29
+2.70 / 48
АС / АУ
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,279.05
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,350
Читатели: 1
хотят чтобы у них тоже по 60 тыс в день зараженных появлялось
Ноо...
А то ишь, волна заражений перестала расти, надо подразогнать...
+0.10 / 5
АС / АУ
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,656.74
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,021
Читатели: 9
Министерство внутренних дел требует от государств СНГ, чтобы их граждане, нелегально находящиеся в России, до 15 июня покинули страну.

----
Ой.Улыбающийся
Походу летом ожидаются какие-то события и наличие незарегистрированных иностранцев во время этих событий нежелательно.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.24 / 28
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ