Украина и украинско-российские отношения

Меркель и Макрон:
Принять в ЕС не обещали, хотя подтвердили, что "двери открыты"
Плана действий по членству (ПДЧ) в НАТО не обещали, хотя заявили, что поддерживают территориальную целостность Украины
Заявили, что альтернативы Минску нет, военное решение конфликта неприемлемо
вроде бы и все
все остальное, что будет в укроСМИ - это влажные мЕчты потомков шумеров

Цитата: леонард от 16.04.2021 20:39:09Какая то история про рынок . задроченного барыгу и братву.  Клоун -ты с кем работаешь. с Макароном . а Макарон под кем ходит? под Бидоном.

Не могу найти итоговую пресс конференцию Зеленского по итогам визита во Францию.
Только обрывки, где Зеленский выглядит даже не как грустный клоун, а обосравшийся котёнок, которого макнули в собственное дерьмо. 

Цитата: Yellow Submarine от 16.04.2021 21:19:40Здесь -
https://www.youtube.…imeUkraine

Он оказывается трагик. 

Цитата: Старый кэп I от 16.04.2021 20:40:20Не, конечно и Польша, и Турция - это первейшие друзья Украины.
Только вот при решении экономических вопросов вся дружба резко забывается, и все решает ВЫГОДА..

Да тут и выгода ни при чём. Голая логистика и география.

Через Босфор есть мост Султан Селим Явуз, по нему проложены ж.д. пути, осталось только поезда запустить.
Из европейской части Турции в Польшу самый короткий путь идёт мимо Усрании.
Даже польско-турецкий метис не будет ради Усрании возиться с паромной переправой через Чёрное море.

Цитата: grizzly от 16.04.2021 20:19:23Ну не знаю, товарищ мой в 1992 летел с женой в пиндостан через Париж, еще удивлялся почему этот городишко (и это после Киева) вызывал такой восторг у публики.

Точно не знаю но могу предположить что в конце 19-го начале 20-го века
Париж  наверное был совершенно другой. Это была одна из столиц мира и
деградирующая российская аристократия хорошо проводила там время
и вывозила с собой массу слуг, поваров и проч. простого люда. Потом после
1917г. миф об этом каким то образом перекочевал в СССР в качестве
сладкого запретного плода. Ну а потом появился цветной кинематограф
всякие там Жан Маре, Бельмондо и все прочие в ассортименте, французские
мода, духи и косметика. И вот вам пожалуйста СССР нет, зато можно самому
съездить в Париж убедиться что это все вранье. Обмен конечно неравноценный
но честно говоря оглядываясь назад становится понятно что страну которую
довели до того что большая часть народа уверена что можно "Увидеть Париж
и умереть" не жилец.  И это бесспорный факт.

Если вернуться к Украине. Я много раз встречал украинцев из Украины
в Европе еще задолго до 2014г. В СССР мы с ними были одно и тоже
а 90х как то сразу это все это прекратилось. Какой то конфронтации тоже не
было но чувствовалось что договориться о какой то совместной работе не
получится потому что их интересовали только европейцы или американцы.
Все время какие то препятствия, проблемы... Тогда их можно было часто
встретить на различных научных конференциях. Правда поток этих украинцев
очень быстро как то иссяк в то время как поток наших из России никак не
иссякал и постепенно как то украинцы полностью исчезли и из нашей многочисленной
научной диаспоры в Европе. Не то что они образовали свою отдельную а просто
как будто вымерли все. Это несмотря на то что с финансированием науки и в
России и на Украине было очень плохо. Но наши как то держались на уровне
даже в отсутствии нормального финансирования. Приезжали конечно не на свои
деньги а на деньги своих европейских коллег. А для этого нужны результаты.
А украинцы нет, сразу же очистили поле. Нет денег нет результатов никто никуда
не ездит. Картошкой что ли все пошли торговать...

Еще запомнилось что они всегда были очень хорошо одеты по сравнению с
нашими. Это касалось не только дам, что понятно, но и украинцы всегда были в
каких то отличных костюмах, как говорится c иголочки, что совершенно нетипично
для научной среды, что европейской что нашей. Ну и конечно какой то непонятный
восторг от "незалежности", "це европы" итд. Короче все это пахло какой то такой
махровой провинцией что заводить какие то обычные деловые разговоры как
то было непонятно зачем. Наука не может быть провинциальной.

А еще запомнились грузины, которые исчезли из поля зрения еще быстрее
украинцев. Они уверяли меня в 92-93 что весь этот бардак в Абхазии и Осетии
сейчас закончится их победой после чего Грузия будет вечным другом России.
Буквально умаляли не обижаться на них за это временное явление. Я к стыду
своему вообще был не в курсе что там идет какая то война и вообще где эта
Абхазия и Осетия тоже. Помню даже купил карту что бы посмотреть вообще
где это. Не знаю к чему я это вспомнил. Но так было...

Цитата: Портос от 16.04.2021 19:43:44Mont Saint-Michel, рекомендую, концентрированное средневековье.  



Целый день пролетит как один час.

Офигеть! Это Вам не сраный Париж! Это не сраный Лувр!  Это настоящее!!!!

Цитата: North bridge от 16.04.2021 19:54:48Лавров анонсировал высылку 10 американских дипломатов! 
Думаю, что это очень большая ошибка!!!
Зеркально - это с чем связано???
А чё не 9?
Нумерология?
Тебе удар - два в ответ!!!

10 на 10 норальный размен. В довесок запрет на найм граждан РФ и третьих стран дип представительствами, ограничение перемещений дип персонала. Это побольнее будет. 
Санкции против американсих фондов. Если так пойдет дальше, Лешенька новую тяжкую статью заработает не выходя  и не прилагая никаких усилий.  Спонсоры все сделают сами

Цитата: ak1402_a от 16.04.2021 10:08:27не видел этой новости ни здесь, ни почти нигде в рунете. Только на украинских сайтах:\n\nhttps://korrespondent.net/ukraine/4348580-na-azove-proyzoshla-stychka-katerov-rf-y-ukrayny
Российские катеры пытались препятствовать украинским военным катерам, которые несли боевое дежурство. МИД заявило о решительном протесте.
В командовании ВМС ВСУ заявили, что в ночь на четверг, 15 апреля, катера Федеральной службы безопасности РФ безуспешно попытались воспрепятствовать действиям лодочной группы Военно-морских сил Украины, которая несла боевое дежурство в Азовском море. Об этом сообщила пресс-служба ВМС в Facebook.
"Россия продолжает нарушать нормы международного морского права. Сегодня ночью в Азовском море катера ФСБ РФ в очередной раз предприняли попытку воспрепятствовать правомерным действиям лодочной группы ВМС ВС Украины, несущей боевое дежурство. Несмотря на провокации и целенаправленные действия россиян по ограничению свободного плавания, катерно-тактическая группа ВМС Украины продолжала выполнять поставленные перед ней задачи", - говорится в сообщении.
В ВМС подчеркнули, что украинские моряки и дальше будут обеспечивать безопасность Украины с морского направления, в том числе в Азовском море, руководствуясь исключительно нормами международного морского права.

У нас только на Царьград есть какой-то комментарий:
https://tsargrad.tv/…jna_345072

Есть такая непроверенная инфа, можно сказать, версия,  что було дило так. Свинодырноуты, "люминевые звиры" (с)известная переделка  "Бисмарка" по Баталии в Керченськой Протике, пытались просочиться под Крымским Мостом, под видом "оказания эскорт-услуг" (саме укроиньско занятие же) своим же торговым корытам (которые наши все равно остановят и обыщут, и укры ничем не могут помешать, даже права  у них нет такого,  ну и силы, конечно, тоже нет). Зачем они там нужны при таких раскладах, не поняли и "клиенты" эскортниц-мокрякив, и корабли морской бригады Войск нацгвардии и бригады Береговой Охраны ПС ФСБ, и командиры этих кораблей и катеров тоже не поняли. На каковой нонсенс "володарям морий" было указано, в простых русских выражениях, принятых в армии, и, что характерно, перекладач оказался не потрибен. Ну и "слава мокрякив"(с) удалилась в туман, не застосовывая зброю. Но, поскольку без криков "мейдей, сука" и сдачи катеров вертолету и прочих эксцессов типа "дави его, бл...украинка!" как-то  обошлось, да и корыта торговые до моста довели (они бы и так дошли) - це однозначна перемога, панове! СУГС!

Хотя, если  и правда битва свелась к обходу ПСКРом резиновых лодок... Про это я тоже читал, возможно, могло быть и 2 эпизода. Но только катеров было не 5 и т.п.

Цитата: Dobryаk от 16.04.2021 10:34:14Как бывший министр обороны ФРГ Урсула НЕ БЫЛА в курсе РЕАЛЬНОЙ боеспособности даже Бундесвера за недостатком способности. 

Мне мои немцы, которые на неё плевались, говорили, что после её ухода с поста министра весь командный состав бундесвера трое суток из запоя не выходил.

А потом запил, когда другую дуру, еще тупее, назначили?

Цитата: Старый кэп I от 16.04.2021 08:27:24Камрады, да достали вы этими самолетами
В начале апреля началась очередная ПЛАНОВАЯ ротация американского контингента инструкторов на Международном учебном центре миротворчества и безопасности (Старычи, Львовская область). Там сидит до 200-240 пиндосов из ЕМНИП 2 бригадной тактической группы "Страйкер" (Фильсек, ФРГ) командования ВС США в Европейской зоне.
Не исключено, что на борту в Киев прилетал како-нибудь перец из Пиндостана (там в МО Украины десятка три американских советников уровне от полковника до четырехзвездочного генерала (в  запасе)
Максимум, что им перебросили - что-нибудь из разведывательной аппаратуры
Ни танков, ни американских самолетов там нет и в случае войны не будет, в самом выгодном для укров случае пришлют какую-нибудь ЧВК типа Блэк Вотер

Список свинохотелок от начала февраля 2015г., когда свиней доедали в Зимней кампании. Амеры, поди, охренели от такой хуцпы.
Смотрю, укры до сих пор ждут

Цитата: St Pomor от 16.04.2021 09:13:33РИА Новости дали пояснения по закрываемым района моря, по их версии Керченский пролив и подходы к нему не попадают под запрет.

https://ria.ru/20210…05526.html
""""
Согласно представленным в документе координатам, речь идет о вытянутом участке акватории вдоль побережья Крыма (примерно от Севастополя до Гурзуфа), прямоугольном районе у берегов Керченского полуострова (на траверзе Опукского природного заповедника), а также небольшом участке моря около западной оконечности Крыма.

При этом Керченский пролив и подход к нему, по данным бюллетеня, не попадает в указанные зоны.
"""""

Как раз подпадает. То, что в РИА у нас дебилы - не тайна.

Цитата: ak1402_a от 16.04.2021 10:30:30В Киеве создан фонд защитных сооружений гражданской обороны.
Об этом сообщает пресс-служба КГГА в пятницу, 16 апреля.
В фонд входят убежища гражданской защиты, подземное пространство метрополитена, подвальные помещения жилых домов, подземные паркинги и другие сооружения подземного пространства, которые могут быть временно использованы для укрытия населения.
Главы организаций и владельцы сооружений при необходимости обеспечат свободный доступ для укрытия.
Для удобства информирования населения КГГА обновила карту, где указаны адресные места укрытий в подземном пространстве.\n\nПідземные сховища готовят.

Схроны нужно копать. В Карпатах. Як диды. Правда, леса вырубили, но то таке...
А про это все москали лучше укров знают. Правда, в Карпатах от георадара на Ту-214Р тоже не спрячешься.

Цитата: Dark_Regim от 16.04.2021 12:01:46У каклов задача иная, они хотят получить американских инструкторов в качестве живого щита.

А сами хозяева укронерабов,, амеры, вот прям возьмут, и позволят нерабам держать себя, где тем нужно?

ЦитатаИ любым способом намерены спровоцировать крупный военный конфликт США/РФ.

Думаете, амеры, скажем, в Сурии, не погибали?

Цитата: bad от 16.04.2021 12:29:59Подтверждаю. Так и было, её просто ненавидели все офицеры, демонтративно протирали руки гигиеническими салфетками, если приходилось с ней ручкаться по службе. Хотя и АКК нынешнюю любят солдаты и офицеры не больше. Особенно в свете последних чисток

А уж как новая ТП замечательно "повысила боеготовность" Нищесвера! Пестня просто. Особенно с кораблями красиво вышло. Корабли в ремонте считаются выведенными из зачета по боеготовности на общий показатель не влияют. То есть у тебя 1 лодка из 6 как-то жива - 100% боеготовности. А с танками и прочим - тоже красиво. Вывели общий процент боеготовности, влили туда автотехнику и всякие табуретки в казарме, и за счет этого повысили процент. А реальную инфу начали секретить, но она все равно у каличей уплывает.

Цитата: _V_ от 16.04.2021 14:31:30Киев надеется на присоединение Китая к процессу "сдерживания российской агрессии", говорится в сообщении МИД Украины по итогам консультаций на уровне заместителей министров иностранных дел Украины и Китая Евгения Енина и Ле Юйчэна.

"Заместитель министра проинформировал китайского коллегу об обострении ситуации безопасности на временно оккупированных территориях Украины и наращивании российских военных формирований вблизи украинских границ. Евгений Енин выразил надежду, что КНР присоединится к процессу сдерживания российской агрессии... Ле Юйчэн заверил в поддержке КНР независимости, суверенитета и территориальной целостности нашего государства и выразил уверенность в разрешении конфликтов путем переговоров", - сообщили в МИД Украины.

По данным украинского внешнеполитического ведомства, стороны обсудили также перспективы участия высокого представителя КНР в торжествах по случаю 30-й годовщины независимости Украины.

В ходе консультаций стороны рассмотрели актуальные вопросы двустороннего взаимодействия в рамках международных организаций, сотрудничество в торговой, экономической, инфраструктурной, транспортной, логистической и гуманитарной сферах. Енин также выразил благодарность правительству КНР за поставку на Украину первой партии вакцины CoronaVac от COVID-19 в марте. Собеседники договорились о продолжении сотрудничества Украины и Китая в этой сфере.

https://ria.ru/20210…81950.html

Кинули китайцев с Мотор Сич, а теперь пытаются их на свою сторону привлечь, словно ничего такого и не было.

Они вообще в курсе, что у РФ и КНР -военный союз? И как китайцы к фашистам и всему, творящемуся в Свинарнии, относятся - знают? Они же даже и не скрывали этого!

Цитата: BlackShark от 16.04.2021 22:49:02
Список свинохотелок от начала февраля 2015г., когда свиней доедали в Зимней кампании. Амеры, поди, охренели от такой хуцпы.
Смотрю, укры до сих пор ждут

и это всё хотели бесплатно, то есть даром???

Цитата: Виктор 1964 от 16.04.2021 22:21:05Офигеть! Это Вам не сраный Париж! Это не сраный Лувр!  Это настоящее!!!!

Да это странноватое место. Покидает чувство реальности
как и на Акрополе а Афинах и в Египте где таких мест несколько.
Я сначала подумал что это для туристов построили очередной
замок Синдерелы, а оказалась реальная вещь 11-го века.
Чего только люди практически голыми руками не могут сделать.

Лувр кстати не такой уж и сраный. Просто очень маленький процент
настоящих шедевров. Не понимаю зачем все что только есть
в запасниках без разбора вешать на стены. С Эрмитажем, Пушкинским
Русским и Третьяковкой по качеству просто не сравнить.
Если бы я был директором убрал бы все эти лошадиные
зады из замков в запасник, оставил бы только истинные шедевры
на 10% площади. Остальное бы сдал в аренду, был бы богатым и
жил бы в Сочи Монако. Бедную Джоконду нужно извлечь из
этого гроба куда ее поместила охрана и показать людям.

Кстати в Париже есть просто отличный музей Орсе по моему
с лучшей в мире коллекцией импрессионистов, особенно потрясает
картины последнего периода жизни  Ван-Гога. Эти картины 
излучают свет... Они светятся! Фото и копии совершенно ничего
не передают. Всем обязательно видеть! Говорят Ван-Гог не смог
продать ни одной картины при жизни. Не понимаю как это можно
не увидеть. У людей вообще были глаза? Входишь в зал Орсе
где висят гениальные картины Дега, Ренуара, Моне и др. и на
этом фоне сияют картины Ван-Гога как Солнца!!!

Цитата: BOLD от 16.04.2021 14:46:55Глава МИД РФ Сергея Лавров о закупках Киевом турецких аппаратов Bayraktaк:
"Мы всем ответственным странам, с которыми мы общаемся, настоятельно рекомендуем проанализировать ситуацию, вечные воинствующие заявления киевского режима и предостерегаем их от того, чтобы они подпитывали эти милитаристские настроения".
.
На это некие "дипломатические источники", сообщили следующее:
"Если Россия захочет купить ударные БПЛА, мы и ей продадим".

PS Зачэм продадим ? Если Россия захочет - отожмет у хохлов !

1. Зачем нам мусор с достаточно слабой аппаратурой (которую  им уже перекрыли), которая не дает ему с высоты выше 2.5км работать по большинству целей?  С нагрузкой 55кг в базарный день, с парой слабеньких ракеток?  Когда у нас есть целая линейка УБЛА (не берем барражирующие боеприпасы ББП, которых у нас тоже 4 модели в серии и в боях использовались), начиная от "Орлана" (еще в Пластилиновой Стране самый ранний третий "Орлан" карал амиров за разговоры по телефонам в неположенном месте, наводя по пеленгу GSM или по лучу, нагрузку в 2.5кг... а 10й и 30й и подавно), включая "Форпост-РУ" (вполне себе аналог "Байбака"), "Корсар" (который никак не примут на вооружение - тоже вполне в том же классе), куда более мощного серийного "Иноходца-Ориона" с ПН 200кг и куда большим потолком и радиусом... и до "Альтиуса-РУ" и "Охотника", которые пока на испытаниях. Причем аналогов "Охотнику" нет и предвидится долго
2. Даже изучать - он нам не нужен. Изучили в САРатове, Ливии, и Карабахе.

Цитата: Алёша Попович от 16.04.2021 14:53:16Интересно, зачем китайский МИД вообще согласился на эту встречу с уркаинским утырком, словно кидка с мотор-Сич и не было...

Хотели узнать, как там с баблом. Но услышали вот такое вот...

Цитата: BlackShark от 16.04.2021 22:39:54А потом запил, когда другую дуру, еще тупее, назначили?

Ну где я возьму не тупую? Урсула в молодости хотя бы вид товарный имела, а Аннегрет только детей пугать...