1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Поделиться в социальных сетях:
g1v2
 
Слушатель
Карма: +399.72
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 507
Читатели: 4
На следующий день собирают совет Сената, а через день - сам Сенат. Уже назначено.
Может это будет вторая "Крымская речь"? А стянутые силы это толстый намек украм, что лучше им как и в Крыму поднять лапки и покинуть территории нового региона РФ? Посмотрим. Но уж слишком демонстративно наши силы выдвигают к границе. Да еще формирование десантной морской группировки как бы намекает на Одессу.
+0.29 / 9
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.77
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,729
Читатели: 176

Глобальный Модератор
"Призываем президента Украины, верховного главнокомандующего вооруженными силами расторгнуть дипломатические отношения с Российской Федерацией, внести на рассмотрение Рады проект закона "О территориальной обороне", провести призыв резервистов в вооруженные силы и заблаговременно начать проведение мероприятий мобилизации", - говорится, в частности, в документе.

Кроме того, парламентарии предлагают обратиться к правительствам государств, подписавших так называемый Будапештский меморандум (Великобритании и США), с просьбой о временном направлении своих военных контингентов на территорию Украины "в качестве сдерживающего фактора возможной агрессии со стороны РФ ввиду нарушения Российской Федерацией обязательств в рамках Меморандума воздерживаться от угрозы силой или ее применения против Украины". Члены президентской фракции также предлагают обратиться к странам НАТО с предложением "временно развернуть на территории Украины подразделения противокорабельных ракет и противовоздушной и противоракетной обороны, а также боевых кораблей".

Авторы заявления отмечают, что действия России являются для Украины "экзистенциальной угрозой". Украинская сторона должна воспринимать их как реальные приготовления к "расширению вооруженной агрессии". Депутаты также призвали "соотечественников, украинский бизнес, проживающих и работающих на территории Российской Федерации и ее государств-сателлитов, по возможности завершить свои дела и вернуться на Украину".

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11189761
Не фракция. А один клоун из нее
Депутат Яременко обнародовал проект заявления от имени фракции «Слуги народа» о разрыве дипотношений с Россией (спойлер - фракция сама в ахуе, заявление поддержали лишь несколько депутатов). Среди требований к Зеленскому:


✔️разорвать дипломатические отношения с Российской Федерацией;

✔️провести призыв резервистов в ВСУ и заблаговременно начать проведение мобилизации;

✔️ обратиться к правительствам государств - подписантов Будапештского меморандума, Великобритании и США о временном направлении своих военных контингентов на территорию Украины;

✔️обратиться к правительствам государств-партнеров по НАТО с предложениями о временном развертывание на территории Украины подразделений противокорабельных ракет и противовоздушной и противоракетной обороны, а также боевых кораблей в литоральных водах Украины.

Кстати, это тот самый слуга народа, что прямо из зала заседаний Верховной Рады переписывается с проститутками, назначая рандеву.

Опять мрии о "будапештской бумажке туалетной", о ЗРК, о каких-то там кораблях... В мире манямрий.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+2.08 / 53
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +23,958.27
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,449
Читатели: 73
Ситуация, напряженная, интересно, получить, мнение коллективного разума ГА. Самое время замутить сложный опрос, все же в теме..
Пункты, мое имхо:
1.укра все таки сделает провокацию, наши знают и зачистят, всю укру
2. Россия выставит ультиматум и потом зачистит всю укру
3. Россия (Путин), просто заявит, что, выхода нет, минск 2 невыполняется, мы решим вопрос хоть и не хотели так, но требуется денацификация.
4. Стягивание войск, достигло цели, укра слилась, войны не будет
5. Россия будет ждать провокации сколько потребуется
Помогите как, я с телефона, варианты приветствую
Предложу следующий вариант
1. В любом случае операция против ВСУ должна быть названа миротворческой (в списке "миротворческих операций по классификации НАТО есть "операция по принуждению к миру), оптимальное название "принуждение Украины к выполнению Минских соглашений"
2. Россия ПЕРВОЙ не начнет боевые действия против Украины. Нужна веская причина, например:
- переход ВСУ в наступление против республик Донбасса или Крыма
- массированные обстрелы (которых, естественно, не заметят "слепые наблюдатели ОБСЕ"), в результате которого в больших количествах погибнут мирные жители
- теракт на территории ЛДНР, повлекший массовую гибель детей, что спровоцирует наступление корпусов ЛДНР
- другая провокация с массовыми жертвами
3. Войска не уйдут в пункты постоянной дислокации до завершения активной фазы СКШУ "Запад-2021", а это вторая половина сентября 2021 года
+2.32 / 60
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +23,958.27
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,449
Читатели: 73
Очень надеюсь она не услышит войну НИКОГДА!
Увы и ах, но маловероятно...
Зато Украины она никогда не увидит!
Здоровья внученьке, ее родителям, дедушкам и бабушкам!
+1.97 / 53
АС / АУ
Gilad Pellaeon
 
Россия
Тула
32 года
Слушатель
Карма: +731.32
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,164
Читатели: 1
Не фракция. А один клоун из нее
...
Опять мрии о "будапештской бумажке туалетной", о ЗРК, о каких-то там кораблях... В мире манямрий.

Предлагается провести следующую встречу политсоветников «Нормандской четверки» на передовой в Донбассе — делегация Киева на переговорах Трехсторонней контактной группы по урегулированию конфликта на Востоке Украины



Имхо, дальше - только война.
ВВП делает несколько предложений, каждое последующее хуже предыдущего.
Не исключаю, что в этот раз ВПР РФ не только использует ситуацию, но и создает ее или создаст.

p.s. пусть повисит, потом проверим насколько сбудется.
Отредактировано: Gilad Pellaeon - 19 апреля 2021 23:27:37
+0.86 / 22
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,546.38
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,455
Читатели: 5
Улыбающийся Украину она не услышит/увидит никогда больше .
Наши поздравления))))
Не хочу омрачать событие, но это всё тосты и лозунги. Услышать то услышит... Пока линию разграничения не отодвинут дальше.
+0.98 / 20
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,546.38
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,455
Читатели: 5
Подъехали новости.
Власти Праги обратились к Правительству с требованием о возврате части парка Стрюмовка, которую занимает российское посольство.

"Многолетняя оккупация РоссийскойФедерацией1 части Стромовки должна закончиться" - написал староста Ян ЧИжински в Твиттере.

Тут же не отстает глава МИД Чехии. Он обратился с письмом ко всем странам Евросоюза с предложением о немедленной высылке всех российских дипломатов. И написал что обратиться к премьер -министру с предложением о высылке всех дипломатов включая посла...

Лыжи скрипели и ехали, асфальт гнулся... Ждем выход Марии.
Будет забавно, если ТМВ начнётся из-за чехии.Думающий
Ну а что...ничем не хуже повод, чем задрыпаный эрцгерцог.
+0.18 / 18
АС / АУ
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
57 лет
Практикант
Карма: +2,952.85
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,902
Читатели: 1
У меня вопрос дилетанта: А как усиленная защита поможет от "Кинжалов"?
Зачем "Кинжалы"? Есть намного более дешёвые "Калибры" и "Искандеры". Которые в принципе не перехватываются УкрПВО.
+0.41 / 8
АС / АУ
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,393.74
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,607
Читатели: 3
Камарады, случайно наткнулся на очень интересную политическую программу на укроТВНравится.
Реально толково и на русском. Посмотрите, скучно не будет.
Почему этих ребят не приглагают на наши политические шоу? А приглашают дебильных украинских экспертов? Хотя... возможно, если этих пригласят, то они сразу тупеть начнут?
И еще. В начале программы кто-то еще давил из себя мову, но потом все про нее напрочь забылиВеселый
Отредактировано: Начком - 19 апреля 2021 23:58:05
+1.00 / 14
АС / АУ
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,015.93
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,373
Читатели: 7

Бан в ветке до 25.09.2021 11:08
Как заявил собеседник агентства, по инициативе российской стороны в первую очередь затронули раздел кластеров о соблюдении перемирия. К обсуждению других вопросов урегулирования участники не приступили.

"Конкретные предложения Российской Федерации о механизме предотвращения эскалации перестрелок, а также способам привлечения к ответственности виновных натолкнулись на обструкцию со стороны Украины", — рассказал он.

Представители Германии и Франции вместо конкретных решений предложили "безадресное декларативное политическое заявление о приверженности режиму прекращения огня".

"В стиле, как было сказано (замруководителя администрации президента России Дмитрием Козаком. — Прим. ред.) Козаком на переговорах: "Мы за все хорошее и против всего плохого", — добавил источник.

Позиции Франции, Германии и Украины свидетельствуют о явном стремлении к имитации и дальнейшему затягиванию переговорного процесса даже ценой жертв и разрушений в Донбассе по обе линии фронта, констатировал он.


https://ria.ru/20210419/peregovory-1729011487.html


Какой смысл вести с ними переговоры? Укры уже неоднократно заявляли, что не выходят из минских соглашений лишь по той причине, что с России в этом случае якобы снимут санкции. Их похоже устраивает тлеющий конфликт, с периодическими обострениями. Чтобы списывать все провалы во внутренней политике на войну.
Отредактировано: _V_ - 20 апреля 2021 00:07:38
Антигосударственная агитация, дезинформация, манипуляции общественным мнением и политический экстремизм являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+2.27 / 42
АС / АУ
Timka
 
СССР
Практикант
Карма: +956.28
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,843
Читатели: 2
Почему этих ребят не приглагают на наши политические шоу? А приглашают дебильных украинских экспертов? Хотя... возможно, если этих пригласят, то они сразу тупеть начнут?
Потому что шоу. А на шоу актёры должны исполнять прописанные роли так, как им прописали.
Того же Карасёва взять. Смотришь российское шоу - ну дурак дураком. Включаешь его же на укроканале - вполне сообразительный.
Т.е. на Укре он зарабатывает репутацию, а в РФ - конвертирует. Иначе не пригласят.
-
Но! Как только произошло некое событие в Украине - и вот он уже на укроканале несёт ахинею, полностью противоположное тому, что говорил месяцем ранее.
А всё потому что условия изменились. И по данному вопросу свой умище показывать уже нельзя, а то снег башка попадёт.
-
Так что лучше спросите, кто сценарии пишет и почему именно такие.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+1.21 / 21
Скрыто
Иеремия
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,136.69
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,050
Читатели: 0
А у Вас лично есть земля? Если есть и она документально принадлежит Вам, то Вы должны понимать, что посягнувшему на землю дадут отпор. В селе или деревне. Или в ауле. Если отберут силой - что ж, землю вернут дети или внуки. Или правнуки. Насчёт "Они считают что придут оккупанты и заберут землю. Овощи выращивать. В России же голод. В этом главная цель Путина. Огороды отобрать. Урезать." (с) - то главное слово здесь "оккупанты". И это нормально, когда живущие на своей земле не хотят отдавать ни пяди ни на "цели", ни на огороды.
Я тоже ни горсти своей земли не отдам без боя - кто с мечом придёт, тот там и поляжет. ОтакЭ. А пока завтра в саду своём украинском порядок наведу, чтоб никто не подумал, что бесхозное.Крутой
Раз уж фермер с Вами знаком, то понятно, почему он Вам так отвечал хоть что-то на Ваш троллинг (и , кстати, без кривляний, обычным языком).Веселый
Так уже захватили , пришла галичина и имеет вас с потрохами . А вы и рады подмахивать .
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
+1.05 / 23
АС / АУ
sleplen
 
Луганская народная республика
Слушатель
Карма: +214.67
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Слишком много вопросов.
1. Во-первых, за укру думают другие;
2. Во-вторых, ВСУ малопредсказуемы, за исключением мотивированных подразделений;
3. В третьих, невозможно предсказать рандомное мышление.
4. В четвёртых, со своими вопросами, с учётом огромного массива данных на ГА, Вы напоминаете разведчика...уж, извините...
Как для разведчика ( Mittel) там пару пунктиков которые заслуживают внимания.
В своем не большом коллективе тоже уже пару дней как обсуждаем именно пункт 2
[quote defaultattr=]Цитата: Mittel от 19.04.2021 21:46:26
2. Россия выставит ультиматум и потом зачистит всю укру[/quote]
Только вот чтобы не зачищать, главное предъявить сам ультиматум.
Что-то типа — В связи с нарастающей угрозой для жизни русских людей украины и Донбасса
в целях принуждения к миру, и во избежание кровопролития братского народа украины, РФ требует: незамедлительно в течении 24 часов, отвести всю военную технику, за пределы Луганской и Донецкой областей.(вписать требуемое)
После такого шухера сама зрада зачешит репу. да и - "если драка неизбежна, бей первым"
+1.57 / 29
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,184.37
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,471
Читатели: 0
Слишком много вопросов.
1. Во-первых, за укру думают другие;
2. Во-вторых, ВСУ малопредсказуемы, за исключением мотивированных подразделений;
3. В третьих, невозможно предсказать рандомное мышление.
4. В четвёртых, со своими вопросами, с учётом огромного массива данных на ГА, Вы напоминаете разведчика...уж, извините...
Можно проще: украинство иррационально по сути и прогнозированию не подлежит! Капець!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.09 / 3
Скрыто
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
57 лет
Практикант
Карма: +2,952.85
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,902
Читатели: 1
Камарады, случайно наткнулся на очень интересную политическую программу на укроТВНравится.
Реально толково и на русском. Посмотрите, скучно не будет.
Почему этих ребят не приглагают на наши политические шоу? А приглашают дебильных украинских экспертов? Хотя... возможно, если этих пригласят, то они сразу тупеть начнут?
И еще. В начале программы кто-то еще давил из себя мову, но потом все про нее напрочь забылиВеселый
Какая прелесть! Спивак сразу говорил на русском, через 10 минут на русском резко заговорили другие ведущие! Как интересно.Веселый
+0.54 / 14
Скрыто
Timka
 
СССР
Практикант
Карма: +956.28
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,843
Читатели: 2
Какая прелесть! Спивак сразу говорил на русском, через 10 минут на русском резко заговорили другие ведущие! Как интересно.Веселый
.
Вот этот тоже неплохо рассказывает по разным поводам. С юмором. Образно. На пальцах.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+0.09 / 3
Скрыто
Resident1
 
Германия
59 лет
Слушатель
Карма: +1,456.85
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 1,274
Читатели: 1
Ага! Будет как с 3-мя млрд. говнюковича... Долг у укров можно забрать только натурой, например почками, изымая по две сразу, чисто из гуманизма.
Почками это только для перепродажи на запад. Хрен эго знает какая гадость в тех почках обитает.
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
+0.50 / 11
Скрыто
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,015.93
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,373
Читатели: 7

Бан в ветке до 25.09.2021 11:08
Россия стремится превратить Украину в "аграрную провинцию" путем строительства газопроводов в обход страны, с таким утверждением в своем блоге на портале "Обозреватель" выступил первый вице-президент Торгово-промышленной палаты Украины (ТППУ) Михаил Непран.

Он напомнил, что ранее глава "Оператора ГТС Украины" Сергей Макогон посетовал на сокращение транзита газа через украинскую территорию и риск дальнейшей потери транзита в другие страны из-за запуска "Турецкого потока", а также призвал не допустить завершения строительства "Северного потока — 2".

По мнению Непрана, такие оценки влекут за собой чрезвычайно неприятные последствия для Украины в геополитическом плане. "Фактически, россияне создают все условия для того, чтобы быстро превратить Украину из важного посредника между Россией и ЕС в аграрную провинцию. Нас методично, быстро и эффективно выводят из списка ключевых участников большой геополитической игры", - заявил он.

Вице-президент ТППУ отметил, что после потери газотранспортной системы (ГТС) Украина перестанет быть интересной Европе, которая не будет зависеть от украинской "трубы" и не будет заниматься судьбой страны. "Газ пойдет мимо наших границ. Украина как транзитное государство стремительно превращается в полный ноль", - выразил уверенность он.

По словам Непрана, ГТС может просто не стать. "И единственное, что нам останется – объявить тендер на то, чтобы выкопать из почвы наше стратегическое достояние и отправить его на металлолом. Ситуация не просто сложная. Она угрожающая", - посетовал он.

Непран выразил мнение, что Украина может успеть "заскочить на подножку поезда, который уже на полном ходу мчится мимо", предложив Европе "любые удобные условия" вплоть до передачи управления ГТС представителям зарубежных стран-партнеров, либо другие выгодные для Запада условия.

"Лишь для того, чтобы не потерять систему как таковую. Чтобы не потерять едва ли не последний наш рычаг влияния на мировую геополитику", - заключил вице-президент ТППУ.

https://ria.ru/20210420/provin…23483.html
Отредактировано: _V_ - 20 апреля 2021 03:11:58
Антигосударственная агитация, дезинформация, манипуляции общественным мнением и политический экстремизм являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+2.76 / 60
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +20,877.00
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,976
Читатели: 9
Россия стремится превратить Украину в "аграрную провинцию" путем строительства газопроводов в обход страны, с таким утверждением в своем блоге на портале "Обозреватель" выступил первый вице-президент Торгово-промышленной палаты Украины (ТППУ) Михаил Непран.
Ничего нового, опять клятые москали насрали в шаровары великой авиационно-космическо-военно-промышленно-газово-аграрно-проститутской державе. Аж осэлэдцы забрызгало.
А про то, как каклы вопили, что промышленность им не нужна, они аграрная держава и все 30 лет существования этого злокачественного новообразования дерибанилось всё, что попало в кривые какляцкие ручки, воно не помнит. В свою священную трубу каклы тоже ни копейки не вложили.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+2.38 / 59
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Профессионал
Карма: +23,003.61
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 11,462
Читатели: 12
Россия стремится превратить Украину в "аграрную провинцию" путем строительства газопроводов в обход страны, с таким утверждением в своем блоге на портале "Обозреватель" выступил первый вице-президент Торгово-промышленной палаты Украины (ТППУ) Михаил Непран.
Скрытый текст
Ну, раз "аграрной сверхдержавы" не вышло.... Незнающий
+2.30 / 49
Скрыто