Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Портос от 20.04.2021 19:30:321) Прокачивать свой газ будут за свои деньги;
2) Украинская ГТС рентабельна при прокачке не менее 35 млрд. кубов газа;
3) Переплата за "словацкий газ" это вынужденная мера

в общем написал уже все, поэтому кратко
1) конечно за свои. они и сейчас за свои прокачивают, должны сами газ обеспечивать для работы ГКУ. но потом получают оплату за транзит (которая не равна затратам на газ, зарплату техников и прочие непосредственные затраты), а значительно превышает их
2) Размер рентабельности УГТС известен нам лишь со слов руководства Нафотогаза. те еще упыри
3) это лишь схема отката. по углю - Роттердам+, по газу - Женева+ (они в основном в Швейцарии "покупают газ")

Цитата: radson11 от 20.04.2021 17:33:29Да что же это деется то.... Как они посмели...\n\nКанцлер ФРГ Ангела Меркель: Германия выбрала строительство газопровода «Северный поток – 2», несмотря на критику ряда стран Евросоюза. 

...
Она сказала это сегодня на Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ). 
...
Киев в шоке, мало того, что их депутата лишили слова, когда он показал Меркель флаг страны с дырками, которые якобы от пуль, так еще сегодня и украинскую ГТС приговорили к деградации. Зачем она нужна ЕС со своими тех/потерями (читай воровством) и неоправданным объемом тех/газа (требуется для поддержания давления в трубе при отсталой технологии прокачки)?

Это до Ангелы ещё не довели информацию о:

• внезапном сокращении посольства Чехии;
  


• очень странной икоте Навального;
  


• атаке независимой страны - взрывах складов в стране Евросоюза;
  


• вероломном ограничении Россией полётов над Чёрным морем и Крымом;
  


• ограничением прав геев в Чечне, Ингушетии и Кабардино-Балкарии;
  


• объявлением ФБК экстремистской организацией;
  


• новым законом ЕЭС, обязывающим переходить на сжиженный газ и перевозимый обязательно на газовозах, имеющих на флаге не менее 50 звёзд непременно белого цвета;
  


• прочими причинами, носящими строго конфиденциальный характер.
  

Цитата: gav от 20.04.2021 19:46:41И не надо сравнивать работающий газопровод с пустой водопроводной трубой. Он сейчас заполнен газом.Если в него на востоке, в районах добычи, закачивать дополнительно 20 кубов, то по всей длине можно отобрать те же 20 кубов, и ничего с газопроводом не случится, он именно на это и рассчитан.
Конечно, я слегка утрированно написал, там не только десяток труб по длине, но они еще и на участки рассчитаны (от Сум до Ужгорода - 10 магистральных участков). Но в целом, технически ничто не мешает УГТС продолжать работать

Там направление перекачки важно. Восточные области очень даже могут оказаться без газа. В принципе компрессорные станции можно переделать - но это деньги, а переделать так чтоб можно было выбирать направление перекачки - еще больше денег.
В ситуации когда своего газа на всех не хватает - восток скорее всего бросят.
Вот с Киевом интересно, куда он технически попадает

Цитата: Dragorun от 20.04.2021 19:32:38С другой стороны, война позволит наконец решить громадную зловонную русофобствующую проблему у нас прямо на пороге. Причем ту, чья нерешенность регулярно вызывает который год натуральное недоумение у огромного числа патриотически настроенных граждан России. Далее, решение этой проблемы спровоцирует общий патриотический подъем и консолидацию общества, аналогичное (или даже большее) подъему периода возвращения Крыма. А это ресурс и во времена жесткой конфронтации с Западом этот ресурс нельзя недооценивать. Наконец, решение украинской проблемы элементарно создаст огромное количество работы. Так как хочешь не хочешь, а взятую под контроль территорию руины придется приводить в порядок, а это работа и рабочие места. Пускай это одновременно и затраты, но данные затраты дадут заработок в том числе и нашим собственным гражданам, и могут служить инвестициями в развитие всей экономики России.

Самое главное тут - не поступить, как ранее, когда миллионы русских построили ВСЁ в Туркмении, Казахстане, Узбекистане, Украине, Грузии и так далее, я уже о Балтии не говорю, а потом всё оставить, предоставить независимость, и, повинуясь вековой привычке, спешно покинуть квартиры и сесть с чемоданами в поезда, идущие в Россию...чтобы лет через 30-40 вернуться, ахнуть, до чего аборигены довели всё построенное и, засучив рукава, начать всё восстанавливать..

Цитата: Comandante от 20.04.2021 16:33:12Во вторник, 20 апреля, в районе Операции объединенных сил (ООС) прошли учения танкового подразделения. Танкисты по легенде учений получили приказ осуществить марш в район ожидания с последующим выходом на огневые рубежи.

Скрытый текст

Об этом сообщила и опубликовала соответствующие фото пресс-служба ООС на своей странице в Facebook.
"Согласно легенде тренировок, по условному сигналу колонна осуществила марш в район ожидания, где в первую очередь были проведены мероприятия маскировки. После уничтожения условных незаконных вооруженных формирований и диверсионно-разведывательных групп в районе сосредоточения, танки вышли на огневой рубеж. Целью было остановить противника, нанести ему максимальные потери и быть в готовности перехода в контрнаступление", - рассказали в ООС.
В ходе учений танкисты отработали элементы огневого поражения условного противника, организацию наступательного боя и контратаку с рубежа.
Во время учений также танкисты условно выполнили стрельбу прямой наводкой с огневых позиций, а танковые подразделения провели блокирование транспортных узлов и путей сообщений в районе и осуществили эвакуацию техники.

ссылка

Судя по фото, это рядовые, банальнейшие учения в составе взводов. Очевидно, надо было состряпать легенду о величайшей перемоге. Сразу же вопрос - сколько таких учений состоялось, при дефиците горючего и танковых снарядов? Подозреваю, один взвод и дефилировал, в качестве фотомодели. А должны были состояться таких сотни.

Зеленский исполнил арию «весь мир с нами», напомнил Европе, что Украина - ее SHIT, намекнул, что хотел бы чего-то большего, нежели озабоченность, обратился к россиянам и ... позвал Путина  встретиться в любой точке украинского Донбасса, где идёт война». И этот последний пункт - пожалуй, то самое главное, ради чего весь этот поток бессознательного, пестрящий пошлостью, лицемерием и набором штампов из методичек Порошенко и затевался.
Государю невместно с скоморохами общаться..

Комитет по иностранным делам Сената США в среду, 21 апреля, рассмотрит законопроект о партнерстве с Украиной в сфере безопасности, он предусматривает увеличение помощи Киеву и предоставление ему летального оружия. Об этом во вторник по итогам телефонного разговора главы МИД Украины Дмитрия Кулебы с главой комитета Сената Робертом Менендесом сообщила пресс-служба украинского внешнеполитического ведомства.

"Он [Менендес] сообщил, что ожидает одобрения завтра в возглавляемом им сенатском комитете законопроекта о партнерстве с Украиной в сфере безопасности, который предусматривает увеличение размеров ежегодной военной помощи, включая предоставление "летального оружия", - говорится в сообщении на сайте МИД.

По информации Киева, американский сенатор выразил беспокойство из-за ситуации на российско-украинской границе. В свою очередь Кулеба проинформировал его и о ситуации в акваториях Черного и Азовского морей.

Ранее в статье газеты The Wall Street Journal сообщалось, что должностные лица США разрабатывают план передачи Украине оружия в случае конфликта с Россией, но данные меры пока не утверждены американским президентом Джо Байденом. По сведениям издания, такие поставки могут включать "противотанковые, противокорабельные и противовоздушные системы". В материале отмечалось, что администрация США рассматривает возможность введения дополнительных экономических санкций против России.

Цитата: Vineta от 20.04.2021 20:21:22Было уже побоище под Корсунем.... Почему то об этом инциденте слабо знают даже в России, хотя именно он стал катализатором всколыхнувшим Крым.

Это Вы про это?


Когда Порошенко  из Симферополя вышвырнули? Его такси увозило, а народ это такси перевернуть хотел! Было это 28 февраля 2014 года...

Выступление Зеленского имеет несколько измерений.
1. Очевидно, Киев понимает, что они за шаг до реального пинка - 21-23 апреля.
2. "Примирительный" тон - откровенно хамский и вызывающий. Так о мире не говорят, так провоцируют.
3. Неверное послание для внутреннего потребителя. Фактически сейчас это воспринято так - "Украине в НАТО не вступить ...", а через небольшую паузу "Но это сейчас, а вот потом!". Они не лечатся без пинка. 

Цитата: Vineta от 20.04.2021 20:21:22... 
Ну опять же скажу сие есть мое чисто субъективное скромное мнение, основанное на двухмесячном пребывании там и общении с злыми языками.  Пы.Сы. Кто такой "некто Гиркин" знаю с 2012 года.

Почему он тогда не сидит злые языки не сказали?

Камрады, мои извинения за алармистский заголовок.
Сижу, читаю статьи на компьютере, никому не мешаю, фоном включен ТВ.
Вкратце, это убожество (Зе), прервав другие передачи вклинился с заявлениями, которые меня вводят в ступор. 
В его мире на У. уже напали, наша армия стронг, у нее есть все самое передовое, чтобы победить, ну и далее по списку. 
Сказал, что нормандская четверка с нами, и только Россия не с нами. (Тут у меня был разрыв шаблона, ибо Россия одна из четверки). 
В конце заявил, что войны не хочет, поэтому готов встретиться с ВВП в любом месте,даже на Донбассе.
В завершение была обычная кричалка, та которую они обычно заявляют.
Весьма эпично. При этом выглядел трезвым. Может его Кличко укусил?
Завтра, наверное, видео появится в сети.
 

В принципе у этого заявления явно есть еще одна цель - создать видимость, будто Украина выступает с примиренческих позиций. А когда их с этим предложением предсказуемо пошлют (ибо о чем разговаривать, пока укры минские договоренности не исполняют?), можно будет трещать о том какая Москва плохая и как русские настроены на конфронтацию. И примерно то же самое в случае если наши действительно решат вдарить.

Цитата: radson11 от 20.04.2021 22:36:49Зеленский исполнил арию «весь мир с нами», напомнил Европе, что Украина - ее SHIT, намекнул, что хотел бы чего-то большего, нежели озабоченность, обратился к россиянам и ... позвал Путина  встретиться в любой точке украинского Донбасса, где идёт война». И этот последний пункт - пожалуй, то самое главное, ради чего весь этот поток бессознательного, пестрящий пошлостью, лицемерием и набором штампов из методичек Порошенко и затевался.
Государю невместно с скоморохами общаться..

https://vk.com/video-29534144_456263231
Зеленский: "Как можно освободить, захватив ? Мы - это мы, а вы - это вы" 
Глубокие мысли, неплохой у него спичрайтер, бесспорно, то есть умеет нагнать пафоса из ничего, даже из дерьмовой ситуации. 
 Но, почему-то он, как все "новые украинцы", никогда не сожалеет об убитых их ВС людьми, гражданах Украины, несчастных погибших и покалеченных детях. У них всегда есть спасительная шапка-невидимка - "кондиционер взорвался", "он сам с миной играл", "надо было в подпол лезть глубже"  и так далее.
Памятую про того знакомого украинца, что вскрыл переданный ему испанцами конверт для меня и даже не хотел отдавать его мне, присвоив, могу заключить: я не знаю, есть ли у них вообще хоть зачатки совести, но у меня есть в этом просто огромное сомнение...

Цитата: pta53-68bis от 20.04.2021 23:24:17Камрады, мои извинения за алармистский заголовок.
Сижу, читаю статьи на компьютере, никому не мешаю, фоном включен ТВ.
Вкратце, это убожество (Зе), прервав другие передачи вклинился с заявлениями, которые меня вводят в ступор. 

Скрытый текст

В его мире на У. уже напали, наша армия стронг, у нее есть все самое передовое, чтобы победить, ну и далее по списку. 
Сказал, что нормандская четверка с нами, и только Россия не с нами. (Тут у меня был разрыв шаблона, ибо Россия одна из четверки). 
В конце заявил, что войны не хочет, поэтому готов встретиться с ВВП в любом месте,даже на Донбассе.
В завершение была обычная кричалка, та которую они обычно заявляют.
Весьма эпично. При этом выглядел трезвым. Может его Кличко укусил? Завтра, наверное, видео появится в сети.

ЦитатаЗдесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами.

Это обычная реакция крикливого ссыкуна. Когда дело доходит до реальных разборов, и надо "отвечать за базар", у таких начинает меняться голос, тональность, проявляется ясность мыслей необыкновенная, и выясняется, что он хотел сказать вовсе не то, что ему инкриминируют 
Встретиться с ВВП? Некогда Императору с шалавами какие то разговоры разговаривать, невместно, урон чести и достоинству. Так что не Кличко покусал, поджилки трясутся, завтре паршивец будет слушать Императора и галстук жевать.

Цитата: Maxlock от 20.04.2021 23:45:09https://vk.com/video-29534144_456263231
. 
 Но, почему-то он, как все "новые украинцы", никогда не сожалеет об убитых их ВС людьми, гражданах Украины, несчастных погибших и покалеченных детях.

Люди здесь никогда не были ценностью. Земля -да. люди -нет.

Цитата: Cheen от 20.04.2021 23:51:57Люди здесь никогда не были ценностью. Земля -да. люди -нет.

Всё, что творится между нашими народами чужими руками - это большая подлость и гадость, но я никак не могу понять, где в душе украинцев нашли ёмкость с питательным раствором для роста гнева и ненависти ? Ну разве австрийцы так ненавидят немцев ? Нет. А здесь в людях взрастили просто чудовищ каких-то !
В миллионный раз повторяю, что никогда не доносилось из уст русских людей таких гнусных кричалок про "хохлов", как понапридумывали про москаляку, русню и ватанов !!
Могли жить в мире, могли быть добрыми соседями и партнёрами, поставщиками и участниками строительства Нового Мира ? Да, бесспорно, но этому украинцы предпочли обособление и дружбу с теми, кто обещал дать денег за русофобию и даже войну с Россией. Не за что было нас так яро ненавидеть, не надо было за усы дёргать, звать наших заклятых врагов - США и НАТО, тупо угрожать нам этими упырями. Это низкое и омерзительное предательство, которого мы не заслужили.
Боюсь, расплаты не миновать, как бы пафосно это не звучало.

Цитата: Maxlock от 21.04.2021 00:04:28Всё, что творится между нашими народами чужими руками - это большая подлость и гадость, но я никак не могу понять, где в душе украинцев нашли ёмкость с питательным раствором для роста гнева и ненависти ? Ну разве австрийцы так ненавидят немцев ?

Тщеславие.
"Тщеславие-мой любимый грех"(с)
В принципе, подружится с украинцем не сложно- надо им восхищаться и говорить как он велик и хорош)))

Цитата: Maxlock от 21.04.2021 00:04:28Всё, что творится между нашими народами чужими руками - это большая подлость и гадость, но я никак не могу понять, где в душе украинцев нашли ёмкость с питательным раствором для роста гнева и ненависти ? Ну разве австрийцы так ненавидят немцев ? Нет. А здесь в людях взрастили просто чудовищ каких-то !

То, что взросло как минимум взросло на питательной почве. А скорее всего и семена местные, достаточно было просто не пропалывать. 

Цитата: pta53-68bis от 20.04.2021 23:24:17Камрады, мои извинения за алармистский заголовок.
Сижу, читаю статьи на компьютере, никому не мешаю, фоном включен ТВ.
Вкратце, это убожество (Зе), прервав другие передачи вклинился с заявлениями, которые меня вводят в ступор. 
В его мире на У. уже напали, наша армия стронг, у нее есть все самое передовое, чтобы победить, ну и далее по списку. 
Сказал, что нормандская четверка с нами, и только Россия не с нами. (Тут у меня был разрыв шаблона, ибо Россия одна из четверки). 
В конце заявил, что войны не хочет, поэтому готов встретиться с ВВП в любом месте,даже на Донбассе.
В завершение была обычная кричалка, та которую они обычно заявляют.
Весьма эпично. При этом выглядел трезвым. Может его Кличко укусил?
Завтра, наверное, видео появится в сети.

.

.
.

Официально, Годеп США, про оккупацию, конечно тоже упомянули, но меня другие пункты повеселили:

https://travel.state…isory.html

Автоперевод, поредактировал, как смог:

Не ездите на Украину из-за COVID-19. Проявляйте повышенную осторожность в связи с преступностью и гражданскими беспорядками. Некоторые районы имеют повышенный риск. Прочтите все Рекомендации по путешествиям.
Прочтите страницу COVID-19 Государственного департамента, прежде чем планировать какие-либо международные поездки.   
Центры по контролю и профилактике заболеваний (CDC) выпустили Медицинское уведомление о путешествиях 4-го уровня риска для Украины в связи с COVID-19, что указывает на очень высокий уровень COVID-19 в стране. Посетите страницу посольства COVID-19 для получения дополнительной информации о COVID-19 в Украине.

Не путешествуйте в:

• Крым из-за произвольных задержаний и других злоупотреблений со стороны российских оккупационных властей.
  


• Восточные районы Донецкой и Луганской областей, особенно неподконтрольные правительству районы, из-за вооруженного конфликта.
  

Преступления против иностранцев и собственности-обычное дело. По всей Украине, в том числе и в Киеве, регулярно проходят демонстрации, порой переходящие в насилие. Имели место также политически целенаправленные убийства и взрывы. Поступают сообщения о насильственных нападениях радикальных группировок на группы меньшинств и полицию.
Федеральное авиационное управление (FAA) запрещает гражданской авиации США летать в украинских Симферопольском (UKFV) и Днепропетровском (UKDV) регионах полетной информации. Для получения дополнительной информации граждане США должны ознакомиться с Запретами, ограничениями и Уведомлениями Федерального авиационного управления.
Прочтите страницу с информацией о стране.
Если вы решите поехать в Украину:

• См. веб-сайт посольства США по поводу COVID-19. 
  


• Посетите веб-сайт CDC о путешествиях и COVID-19.
  


• Избегайте демонстраций и толп.
  


• Ожидайте увеличения присутствия полиции.
  


• Не сопротивляйтесь физически ни одной попытке ограбления.
  


• Следите за местными СМИ на предмет последних событий и корректируйте свои планы на основе новой информации.
  


• Запишитесь в программу регистрации Smart Traveler (STEP), чтобы получать оповещения и легче находить вас в чрезвычайной ситуации.
  


• Следите за Госдепартаментом на Facebook и Twitter.
  


• Просмотрите Отчет о преступности и безопасности для Украины.
  


• Подготовьте план действий на случай чрезвычайных ситуаций. Просмотрите контрольный список путешественника.
  

Крым – Не Путешествуйте
Россия оккупирует и пытается аннексировать Крымский полуостров Украины, и в Крыму существует обширное военное присутствие Российской Федерации. Оккупационные власти продолжают издеваться и произвольно сажать в тюрьмы иностранцев и местное население, особенно тех, кто выступает против оккупации полуострова Россией.
Правительство США запрещает своим сотрудникам выезжать в Крым и не может оказывать экстренные услуги гражданам США в Крыму.
Посетите наш веб-сайт для поездок в районы повышенного риска.
Донецк и Луганск – Не путешествуйте
Возглавляемые Россией силы продолжают контролировать районы Донецкой и Луганской областей, где в результате продолжающегося вооруженного конфликта погибло более 13 000 человек. Отдельные лица, включая граждан США, подвергались угрозам, задерживались или похищались в течение нескольких часов или дней после того, как их останавливали на контрольно-пропускных пунктах, контролируемых российскими силами. Правительство США запрещает американским государственным служащим выезжать в восточные районы Донецкой и Луганской областей и прилегающие к ним регионы, что ограничивает возможность оказания экстренных услуг гражданам США в этих регионах.