Украина и украинско-российские отношения

204,373,529 347,855
 

с Дона до Хопра
 
Слушатель
Карма: +48.64
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №209466
Дискуссия   88 0
Цитата: monasheG
Сколько стоила подпись Тимошенко весной 2009?


И я про это !!1 ни чего не стоят!!!
Мне кажеться АГЛоеда выше крыше ,ещё и Янук поймал эту волну...
  • -0.70 / 20
с Дона до Хопра
 
Слушатель
Карма: +48.64
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №209472
Дискуссия   104 0
Цитата: Просто инвестор
Ну Вы же видите - сегодня он утратил силу, к нему были подписаны допники.
А до этого он исполнялся только под страхом отключения, из под палки.


Получили АГЛоеда,который будет доить за "севастопольскую сиську "России
  • -0.67 / 18
политех
 
russia
Слушатель
Карма: +29.58
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 95
Читатели: 0
Тред №209473
Дискуссия   77 0
Вот когда шустрик и кисель сбегут, это и будет знак о близости воссоединения, крысы они всегда свою кончину чуствуют.)
  • +0.85 / 11
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №209475
Дискуссия   55 0


ВФЯ: заветам тигрЮЛИ верен! И договор дороже денег - выполнять нужно!
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.20 / 12
gosha
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.55
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 12
Читатели: 0
Тред №209476
Дискуссия   94 0
Цитата: с Дона до Хопра от 21.04.2010 19:23:09
Сколько стоит подпись Янука,скажем черезполгода?


А какая разница?
У России есть официальный документ подписаный президентом Украины.
И не важно что там будет скажем черезполгода, даже если оранжи опять придут к власти - документ никуда не денется, а это формальный повод никуда флот не выводить.
А силой флот выгнать у Украины кишка тонка.
  • +0.58 / 8
prof_d
 
ukraine
Днепр (Днепропетровск)
Слушатель
Карма: +60.66
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 259
Читатели: 0
Тред №209479
Дискуссия   132 0
Цитата: Роман
Ну а как же штрафы?


При Юле "Нафтогаз" забрал у Фирташа 8(?) ярдов кубов газа, Фирташ хотел газа или эквивалент деньгами (штраф). Сейчас Юли нет, Фирташ пришёл во власть, заполнил своими людьми "Нафтогаз" и окрестности, да и похоже 8 ярдов газа получил обратно - зачем ему практически с себя и своих соратников требовать через арбитраж штраф?
Думаю когда-то российская сторона поддержала требования Фирташа в арбитраже чтобы иметь крючок в Юле на случай её выигрыша на президентских выборах. Этот вопрос давно не актуален.
Отредактировано: prof_d - 22 апр 2010 00:17:45
  • +0.34 / 4
seregai
 
Слушатель
Карма: +94.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 181
Читатели: 0
Тред №209480
Дискуссия   66 0
Цитата: Viatcheslav
Денег не будет. Скидка за газ пойдет в зачет оплаты пребывания ЧФ в Севастополе, т.е. до 2042 года флот стоит бесплатно.Улыбающийся
Правда, это даже не десятая доля общего объема скидки, так что там должно быть еще что-то.


Плата за базирование ЧФ составляет, по моему, около 100 млн. в год, и УЖЕ ИДЕТ в счет оплаты газового долга с прежних времен. 40 ярдов зелени за 25+5 лет получается более 1 ярда за год. То есть в 10 раз больше нынешней платы.
Лично мне кажется, что только продление пребывания ЧФ таких денег не стоит.
  • +0.53 / 12
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №209481
Дискуссия   102 0
Кстати(?)-рекомендую обратить внимание вот на какой аспект сегодняшних договорённостей: практически ВСЕ оппозиционные силы вынужденно подымают вой о *сдаче суверенитета* и *импичменте недопрезидента Януковича*.Так что-совершенно не исключаю смысла данных договоренностей именно в ПРОВОЦИРОВАНИИ окончательного размежевания и пресечении возможностей игрулек в многовекторность..ибо нефиг.
 Когда вариант импичмента будет успешно похерен(что очевидно)-господам оппозиционерам ПРИДЁТСЯ либо *сглотнуть и утереться*(что означает потерю всех надежд на какой-либо реванш на выборах)-либо перейти к НЕПАРЛАМЕНТСКИМ формам протеста-что (при отсутствии внешней массированной подержки) приведет к полной и окончательной маргинализации помаранчей всех оттенков...

Вот так где-то...
  • +0.50 / 15
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №209483
Дискуссия   56 0
Госдума и Рада хотят синхронно ратифицировать соглашение по флоту

Госдума и Верховная рада могут в ближайший вторник синхронно ратифицировать соглашение о сроках базирования в Крыму Черноморского флота РФ, подписанное президентами двух стран, заявил спикер Госдумы Борис Грызлов.

"Учитывая особую значимость вопроса, я только что переговорил с моим коллегой, председателем Верховной рады Владимиром Литвиным. Мы договорились, что российские и украинские парламентарии будут стремиться провести синхронную ратификацию данного соглашения", - цитирует слова Грызлова в среду думское управление по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ. Спикер сообщил о готовности обсудить данный вопрос на совете Государственной думы в четверг.

По его словам, ратификация вполне вероятна на следующей неделе. "Думаю, что это может состояться уже во вторник", - отметил Грызлов. "Подписание президентами России и Украины соглашения, продлевающего пребывание Черноморского флота на территории Украины, - событие, которое, безусловно, имеет огромное значение для обеспечения стратегической безопасности и стабильности не только в Черноморском регионе, но и во всей Европе", - подчеркнул спикер.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.40 / 11
AndrF
 
Слушатель
Карма: +21.28
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 191
Читатели: 0
Тред №209484
Дискуссия   74 0
Цитата: seregai от 21.04.2010 19:54:29
Плата за базирование ЧФ составляет, по моему, около 100 млн. в год, и УЖЕ ИДЕТ в счет оплаты газового долга с прежних времен. 40 ярдов зелени за 25+5 лет получается более 1 ярда за год. То есть в 10 раз больше нынешней платы.
Лично мне кажется, что только продление пребывания ЧФ таких денег не стоит.


Ошибаетесь - в случае падения бакса в несколько раз сделка будет выгодной для России, так как скидка не может превышать $100. Или вы думаете что за 32 года курс бакса совсем не изменится и цена газа останется прежней?
  • +0.25 / 8
Irinel
 
russia
Новороссия
53 года
Слушатель
Карма: +878.97
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 503
Читатели: 0
Тред №209485
Дискуссия   107 0
Цитата: BlackShark от 21.04.2010 16:54:45
ХАРЬКОВ, 21 апр - РИА Новости. Россия и Украина подписали соглашение по продолжению базирования Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года.
Как передает корреспондент РИА Новости, документ был подписан по итогам переговоров президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича.

2017+25+пролонгация еще на 5 лет как минимум - т.е. навсегда, т.к. Украина вряд ли столько лет просуществует. :)


Блин... Сегодня какой-то праздник жизни! Договор о ЧФ продлили, Шухрефича-героя отменили, за газ договорились, судя по всему - есть шансы что наше авиастроение таки не загнется, и "аны" будут летать, а "моторовско-прогрессовские" движки рокотать над пыльным шариком...

Вроде ж у меня сегодня не день рождения!
Отредактировано: Irinel - 21 апр 2010 20:02:36
Кошу укроп.... Крошу укроп
  • +1.92 / 23
с Дона до Хопра
 
Слушатель
Карма: +48.64
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 168
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №209487
Дискуссия   81 0
О как , Медведев борется с безработицей на Украине...а в России..слабо!!!
Подкармливать врага(ЗУ),за счёт перераспределения,украина ведь унитарное государство...
Будем кормить бандеровцев за счёт пенсионеров РФ...
Гениально!!!
  • -3.20 / 70
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №209489
Дискуссия   81 0
Цитата: с Дона до Хопра от 21.04.2010 20:07:35О как , Медведев борется с безработицей на Украине...а в России..слабо!!!


Ну так понятно - если на Украине будут настоящие проблемы, Янук же слетит тока в путь.
А в России народ утрется. Поэтому и газ для населения на Украине уже дешевле чем в России. Поэтому и хохлам скидки, а россиянам - очередное повышение цен на газ

Так кстати уже было. СССР очень заботился о национальных окраинах в ущерб РСФСР. Чем это закончилось все в курсе.
Нужно поднимать уровень жизни в России, тогда к ней и потянутся. А на Россию, живущую не богаче Украины смысла ориентироваться  нет, зачем ориентироваться на бедолаг, которые живут также экспортируя при этом кучу ресурсов. Такую Россию можно только доить а мечтать о ЕС
Отредактировано: Просто инвестор - 21 апр 2010 20:37:48
  • -1.48 / 60
tchett
 
Слушатель
Карма: +21.24
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 53
Читатели: 0
Тред №209491
Дискуссия   55 0
Улыбнуло с УНИАНа:
Как сообщили УНИАН в пресс-службе А.ГРИЦЕНКО, по его словам, решение В.ЯНУКОВИЧА о продлении срока пребывания Черноморского флота России в Севастополе после 2017 года – «это предательство Украины. Совершенное не кем-нибудь, а высшим должностным лицом государства. За уступку в цене на газ ЯНУКОВИЧ превращает Украину из суверенного государства в Юго-Западный территориальный округ России».
Бессознательное ?
Вот уже и озвучили будущее  территориальное деление...Улыбающийся
P.S. На форуме поправили:  не территориальный, а Федеральный округ.
Отредактировано: tchett - 21 апр 2010 20:30:35
  • +1.28 / 14
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №209492
Дискуссия   38 0
Тут пробегала инфа, что Газпром будет меньше платить за транзит газа. Интересно насколько. Если на те же 30%, то он сэкономит примерно 700 млн $ в год. Если будет транзитироваться столько же газа. Так что эту сумму надо вычитать из скидки на газ.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.03 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №209493
Дискуссия   63 0
Янукович объяснил, почему в Киеве решили оставить ЧФ РФ в Крыму надолго
Украина рассматривает вопрос пребывания ЧФ РФ на своей территории в контексте создания системы коллективной безопасности в Европе. Об этом заявил президент страны Виктор Янукович на совместной российским президентом Дмитрием Медведевым пресс-конференции в Харькове сегодня, 21 апреля, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

"Этот вопрос мы также рассматриваем в контексте формирования системы коллективной безопасности европейской. Мы понимаем, что Черноморский флот будет одним из гарантов безопасности среди стран Черноморского бассейна", - отметил, в частности, глава украинского государства. Янукович также заявил, что Украина поддерживает инициативу президента РФ о рассмотрении концепции европейской системы коллективной безопасности и готова принимать активное участие в этом вопросе как государство, которое не входит ни в один военно-политический блок. "Украина хочет найти свое место и получить соответствующие гарантии коллективной безопасности, которые, кстати, были определены соглашением по ядерному разоружению Украины еще в 1996 году", - резюмировал украинский президент.

http://www.imperiya.…l?id=47970

А теперь и теоретическое обоснование нужно подвести  ;)
  • +1.02 / 11
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №209495
Дискуссия   76 0
Цитата: prof_d от 21.04.2010 19:52:38
При Юле "Нафтогаз" забрал у Фирташа 8(?) ярдов кубов газа, Фирташ хотел газа или эквивалент деньгами (штраф). Сейчас Юли нет, Фирташ пришёл во власть, заполнил своими людьми "Нафтогаз" и окрестности, да и похоже 8 ярдов газа обратно - зачем ему практически с себя и своих соратников требовать через арбитраж штраф?
Думаю когда-то российская сторона поддержала требования Фирташа в арбитраже чтобы иметь крючок в Юле на случай её выигрыша на президентских выборах. Этот вопрос давно не актуален.


Хочу напомнить, что газ принадлежал не непосредственно Фиратшу как личности, а "Росукрэнерго", в котором "Газпрому" принадлежит сколько? правильно - 50%. Т.е. из этих 8 ярдов газа, как минимум четыре пойдут в копилку "Газпрому". Ну, а остальные поделят Фирташ, Левочкин и т.п. Ющу, видимо, уже ничего не перепадет. Кончилось его время. Может Януку его доля малая отойдет. В общем "Газпром" в любом случае не в накладе.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.33 / 5
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №209497
Дискуссия   54 0
Газ обменяли не только на флот

Таким образом, Медведев и Янукович дали понять, что дешевый газ обменян исключительно на флот. Но, судя по их же предыдущим заявлениям, одного флота для скидки в $100 явно мало. Ранее стороны не раз заявляли, что все накопившиеся вопросы Киев и Москва будут рассматривать «общим пакетом». А там – и отказ «Энергоатома» от покупки ядерного топлива для АЭС в США, и контроль российской ОАК над «Антоновым», и «Луганский тепловоз», и Одесский припортовый завод, и намеченная на этот год приватизация «Укртелекома». Источники «Росбалта» в кабмине пояснили, что эти вопросы могут быть вынесены на майский саммит Януковича-Медведева в Киеве — чтобы у оппозиции и националистически настроенной общественности не создавалось впечатления, будто за газ Янукович «сдает все».

Если всё так то  :D
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.61 / 17
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №209499
Дискуссия   65 0
Цитата: с Дона до Хопра от 21.04.2010 20:07:35
О как , Медведев борется с безработицей на Украине...а в России..слабо!!!
Подкармливать врага(ЗУ),за счёт перераспределения,украина ведь унитарное государство...
Будем кормить бандеровцев за счёт пенсионеров РФ...
Гениально!!!



Надеюсь, что Ваш дуэт с Просто инвестором уже допел арию.
Вы заметили, что кроме ЧФ, больше ничего толком не озвучивалось? Чтобы "свидомых" травмировать не сразу....
Зато Медведев легким движением и АГЛу послал "черную метку" и таким, как Вы, дал понять - полет нормальный!
«Намерения сопрягаются с теми поступками, которые совершены. Если говорить о всякого рода скидках, о помощи, то возникает вопрос — во имя чего и за что. Это должно быть партнерство», — заявил президент.

Наберитесь терпения, скоро начнем узнавать во имя чего и за что.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.51 / 29
Dinbryan
 
Слушатель
Карма: +35.05
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 43
Читатели: 0
Тред №209500
Дискуссия   122 0
Цитата: ua.skif от 21.04.2010 19:21:15
Скоро сможем отдохнуть от оранжевого постоянного двуличия - говорим одно, делаем другое, продаемся третьим. Правда, уже невмоготу слушать все это - тов.Соболева и иже с ним. Интересно, можно ли долго жить в таком раздвоении - ведь быстро развивается шизофрения.



Да ну, только вернуться из Харькова в Киев сразу пойдут разговоры о "неизменности европейского выбора". Пока в вопросах не денежных а допустим гуманитарных, что особых затрат не требует не заметно никаких подвижек в лучшую сторону. Шизофрения в высказываниях верховных лиц Украины перманентная с 2005 года.

Если очень коротко резюмировать известные факты таковы а) скидываем по 100$ (в этом году точно) в объёмах равных 3 млрд$ в этом году и 4 млрд $ со следующего. б)получаем бесплатную аренду ЧФ с 2017 по 2042. При этом оплаченные РФ деньги идут напрямую конкурентам российских предприятий, что ставит их в привелигированные условия за счёт средств РФ. При том что у правительства Украины ещё и находятся деньги на спонсирование ( и не слабое) своего населения, которые они своей промышленности не будет передавать ибо уже есть что. Выглядит реальной победой (не "перемогой") Украины (особенно в свете начального расклада на переговорах (действующего и не оспариваемого жёсткого контракта)

Успокаивает только одно. Как показали предидущие газовые войны считать деньги наше руководство умеет и каждый новый контракт при воплях о "перемоге" был значительно лучше для России чем предидущей, поэтому думаю что только базированием ЧФ и Антоновым там дело не ограничивается.

З.Ы. Хотя с нашей стороны я бы всё равно а)заставил бы укровасти поднять цену для населения, тем более что моральные и финансовые (ака рассчёты) основания для этого с нашей стороны имеются. МВФ по этому поводу не комплексует, хотя безвоздмездно денег не даёт б)странно что вопрос о ГТС вообще не стоит никаким боком.

З.З.Ы. Вот бы Майка с его новостями из закулисья услышать в рамках дозволенного самоцензурой и здравым смыслом к оглашению
  • +0.34 / 10
Сейчас на ветке: 90, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 83
 
Stepnjk