Украина и украинско-российские отношения

204,367,636 347,856
 

топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: tataryn от 22.04.2021 17:46:43Так победа или перамога?

Мы с кем то воевали, я что то пропустил?
Если речь о концентрации войск вокруг хохляндии, то изначально было объявлено об учениях. 
Отработали "технологию" переброски войск и далее по списку и домой. Что не так?
Что касается ЛДНР то теперь шаг за хохляндией, ведь они то концентрировали войска для ликвидации этого образования, вот и посмотрим.
Ну а в случае нападения на ЛДНР в условиях современных войн всё равно сначала будет нанесён дистанционный удар со стороны России и не только по войскам вокруг ЛДНР, а переброска войск дело техники и не займёт много времени.
Так о какой  "Так победа или перамога?" может идти речь если всё только начинается.
Цели обозначены, намерения озвучены, ждём клоуна в Москве.
"Жизнь-это путь домой"
  • +1.08 / 27
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Svetlana Kryukova
Новость   1.033 0
Сегодня день, в который в 2019 году сияющий как копейка президент Владимир одержал сокрушительную победу во втором туре президентских выборов.
После оглашения результатов он сходу принялся раздавать направо и налево обещания «за все хорошее и против всего плохого».
Прошло два года.
Президент Владимир, похоже, уже и не помнит – о чем он говорил тогда.
А мы вспомнили.
Если кратко и по пунктам, то:
1. С Банковой не съехал – сложно, дорого, вопросы безопасности, логистика, спецсвязь бла-бла.ф
2. В Офисе сейчас работает даже больше чиновников, чем в Администрации Порошенко.
3. Кортеж – не хуже папередника, гоняет по Киеву, не задумываясь о правилах дорожного движения.
4. Обещал не брать людей из «старой» команды – ну, не все так просто. Ну почему Аваков «старый»? Совсем даже и не «старый», очень подтянутый и спортивный. И Геращенко тоже - похудел, приосанился, как новенький.
5. Мир? Ну не все так сразу. Пожалуй, на втором сроке. Помните, Ющенко обещал на втором сроке Украину в ЕС привести? А я вот передумал про только один срок, пойду на второй и точно приведу – сейчас заставлю Макрона и Ко подписать и сдать мне декларации-приглашения в ЕС, и куда они потом денутся…
6. Выиграем войну за умы жителей неподконтрольных территорий? Так выигрываем же – специальный канал для них супер-рейтинговый сделали, самое большое умище Банковой Мендель на информационную войну мобилизовали, она сходу украинский русский язык изобрела и давай на нем неправильных на путь истинный наставлять. Победа!
Ну, спасибо, хоть Порошенко должность высокую не предложил. Хотя судя по деятельности президента Владимира – папередник в нем и так с первых дней поселился и у нас по сути не вторая годовщина Зеленского, а седьмая – Порошенко.
С богатством интерьеров властных кабинетов, кортежами, двойными стандартами, пирушками в карантин, коррупцией, цинизмом, тотальным враньем, жалкими видосами – с одной стороны, и нищетой подавляющей массы людей и рассыпающейся экономикой – с другой…
  • +1.04 / 19
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 22.04.2021 08:53:07Для протяженности линии столкновения 100 км 6 штук. Это с резервированием (с перекрытием 50% зоны соседа). Если линия сильно прямая - плюс-минус пара. Улыбающийся

Во времена оны С-300В, имевший дальность по аэродинамическим целям до 120 км, мог работать по ОТР типа Першинг на дальность не более 40 км.
Так что Панцирь с его заявленной на тот момент дальностью около 20 км теоретически мог перехватить ОТР на дальности не более 6 км, а скорее даже менее, поскольку вторая ступень ракеты Панциря летит медленнее 9М82 и вообще двигателя не имеет, то есть всё время замедляется.
Так что надо Панцирей как минимум в 5 раз больше и то при условии, что ракетами обстреливают только линию столкновения.
И вообще, строить ПВО на основе только ЗРК малой дальности не получится.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.51 / 16
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Такой от 22.04.2021 20:53:14так то ж Зе из трусов выпрыгивает, жаждет слово Путину сказать. Путин его трольнул. Ясен пень, что нечего ему Путину сказать, а Путину - тем более. Стендап шоу Зеленского, от которого совсем не смешно.

Повестку дня встречи согласовывают протокольные команды. Согласовать бредни Зе с реалиями Пу не получится.  Ну не шмогли и не шмогли... 
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.21 / 22
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Леонид Пасечник заявил РИА Новости, что готов встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским на линии соприкосновения в Донбассе.
"Я готов встретиться в любой точке линии соприкосновения, той самой линии, которая может стать в одночасье "красной", и тогда говорить уже будет поздно. Где? Да где угодно: у Счастья, Станицы, Золотого… Если есть искреннее желание мира, место найдется!" - говорится в заявлении главы республики, предоставленном РИА Новости.

Подмигивающий

ЗЫ. Зе поставили на жесткую растяжку - или выполнение Минских соглашений (в том числе переговоры с Пасечником и Пушилиным), или же активизация боевых действий. Отвод сил и средств от линии фронта будет считаться в Киеве признанием фактического поражения. Запад (и США в том числе) однозначно заявили о том, что война на Донбассе (а при варианте и в Крыму)  это сугубо личное дело Киева. Длительное содержание группировки ВСУ с техникой и личным составом, а также частями тылового обеспечения - очень затратное и неподъемное для бюджета Украины мероприятие. При этом нужно не только кормить и обеспечивать всем необходимым, важно еще поддерживать дисциплину и морально-психологический настрой. А тут вариантов не так уж и много. А если к этому добавить проблемы с наркоманией, алкоголизмом, неуставными отношениями, межнациональными (и языковыми в том числе, когда на державной мове нормально общаться могут только представители Галичины) отношениями, открытой враждебностью местного населения, то картина получится совсем уж безрадостная. Время для Зеленского и Украины пошло на обратный отсчет.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.82 / 48
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Бывший посол США в Польше Дэниэл Фрид в интервью изданию Gazeta Wyborcza заявил об "угрозе раскола" энергетического рынка в Европе из-за "Северного потока — 2".

"Американское руководство могло бы воспользоваться санкционным орудием, чтобы уничтожить "Северный поток — 2". Можно попробовать это сделать, но мы рискуем отношениями с Берлином. Что же тогда мы можем предпринять? Отказаться от санкций?" — порассуждал он.

Фрид отметил, что считает проект "вредным" из-за того, что в случае его запуска Россия сможет продавать Германии газ в обход Польши и Украины.

"Если бы Германия обратилась с каким-нибудь предложением к полякам, остальным странам Европы и американцам, следовало бы его рассмотреть", — заключил он.

https://ria.ru/20210…49209.html

Амеры всё никак не угомонятся. Хотят Германии свой дорогой газ поставлять, вместо дешёвого российского.
Отредактировано: _V_ - 22 апр 2021 21:56:31
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.97 / 22
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украина не будет вести переговоры с самопровозглашенными республиками Донбасса - ЛНР и ДНР, заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.

"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть вообще даже в воображаемом пространстве, даже в режиме "Фантастика на втором этаже". Но (президент РФ Владимир - ред.) Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24".


https://ria.ru/20210…55853.html


Позор
Отредактировано: _V_ - 22 апр 2021 23:20:14
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.20 / 41
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: _V_ от 22.04.2021 23:18:41"Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24"

Кретины, они читать вообще умеют? Эти самые минские соглашения читать, в смысле.
Отредактировано: Dragorun - 22 апр 2021 23:32:59
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +1.31 / 30
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Такой от 22.04.2021 20:53:14так то ж Зе из трусов выпрыгивает, жаждет слово Путину сказать. Путин его трольнул. Ясен пень, что нечего ему Путину сказать, а Путину - тем более. Стендап шоу Зеленского, от которого совсем не смешно.

        Как это нечего. Зеленский вполне может попросить Москву протянуть руку интернациональной помощи. Ввести в Киев наш спец наз . И навести наконец порядок на Украине . Путин мягко намекнул , по моему , что если Зеленский откажется от помощи такого рода , то такая помощь может быть оказана Януковичу . Как последнему законно избранному президенту . Так что Кремль давно ждёт . Два года назад , как минимум , такое обращение должно было прозвучать. Но видимо паренёк слегка растерялся . По началу . Теперь пора . Стать не лохом а президентом своей страны . Но выбор у него конечно  есть. Можно и дальше продолжать валять ваньку . Но видимо уже не долго. Эта украинская ванька надоела уже всем . Толку от неё нет . И это Зеленский похоже вкурил. Так что ждём обращения к братскому народу . Если он действительно президент, а не  соракатрёхлетний недоумок . 
  • +0.02 / 4
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Кстати, завтра на Донбассе должен открыться форум, на который витают некоторые надежды, что хоть там будут анонсированы какие-то важные решения, реально влияющие на будущее ЛДНР в позитивном ключе. Но меня посетила мысль: что если на фоне анонсированного Шойгу отвода войск именно форум станет мишенью для некоей серьезной провокации укров? Ну это я пальцем в небо тыкаю, пытаясь ближайшее будущее угадать.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.09 / 2
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.94
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,493
Читатели: 5
Цитата: _V_ от 22.04.2021 23:18:41Украина не будет вести переговоры с самопровозглашенными республиками Донбасса - ЛНР и ДНР, заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.

"Наша позиция принципиальна, и она состоит в том, что никаких переговоров с так называемыми "ЛНР", "ДНР" не будет и не может быть вообще даже в воображаемом пространстве, даже в режиме "Фантастика на втором этаже". Но (президент РФ Владимир - ред.) Путин сделал сегодня очень интересную вещь: он фактически дезавуировал Минские соглашения. Он сказал "с республиками "ЛНР/ДНР", которые Россия никогда не признавала до этого. Конечно, это оговорка, но эта оговорка подвешивает Минские соглашения. Если придираться, это словесный выход из Минских соглашений", - заявил он в эфире телеканала "Украина 24".\n\nhttps://ria.ru/20210422/peregovory-1729555853.html\n\nПозор

Ой, ну кто бы вообще что-то комментировал, тем паче слова Президента ядерной державы,...
Что из себя этот "комментатор" представляет:
в роли Люсеньки Зайцевой в картине «Не бойся, я рядом!»:

В конце 2017 года этот "комментатор" написал пост в фейсбуке, в котором заявил, что обманывал своих подписчиков и намеренно искажал информацию, связанную с боевыми действиями:
Скрытый текст

Господи, какое же отребье в этой стране у кормушки,...
PS, кстати, а Владимир Владимирович именно что, громко сказал ДНР/ЛНР, и не поставил рядом "самопровозглашенные". И это более чем "красная линия" проведена.
Отредактировано: Александр7799 - 22 апр 2021 23:55:10
  • +2.13 / 47
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Dragorun от 22.04.2021 23:32:25Кретины, они читать вообще умеют? Эти самые минские соглашения читать, в смысле.

Во время рагулюции гнидности корреспондент спросил какого-то здорового лба почему он топит за отсосиацию, там ведь безвизового режима даже нет.
Какл ответил : "Як це нэма? Йе."
Когда какл читает какой-нибудь документ, он не видит тех пунктов, которые ему не нравятся и наоборот, придумывает то, что хотел бы видеть и выдаёт свои хотелки за реальность.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.56 / 39
Densoider
 
ussr
Столица Родины моей.
51 год
Практикант
Карма: +2,002.92
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,608
Читатели: 1
Цитата: _V_ от 22.04.2021 17:44:14"Уменьшение численности войск на нашей границе пропорционально снижает напряжение. Украина всегда начеку, но приветствует любые шаги по уменьшению военного присутствия и деэскалации ситуации в Донбассе. Украина хочет мира. Спасибо международным партнерам за поддержку", - написал Зеленский в Twitter.

https://ria.ru/20210…07942.html

Посмотрим, уберёт ли Киев стянутые на Донбасс войска и вооружения.

Вот это и есть 100% доказательство для хохлов, что "Путин слил" перед "международными партнерами". И ничего и ничто их теперь не разубедит в своей "правоте" ровно до момента прилета Кинжала на Банковскую.
Зеля, бери у Саки галстук поносить. Тока постирай от слюней. Жевать же придется.
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
  • +0.66 / 17
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +1,292.76
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,782
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 22.04.2021 20:48:42Во времена оны С-300В, имевший дальность по аэродинамическим целям до 120 км, мог работать по ОТР типа Першинг на дальность не более 40 км.
Так что Панцирь с его заявленной на тот момент дальностью около 20 км теоретически мог перехватить ОТР на дальности не более 6 км, а скорее даже менее, поскольку вторая ступень ракеты Панциря летит медленнее 9М82 и вообще двигателя не имеет, то есть всё время замедляется.

ну да, Панцирь у нас как всегда единственный в поле воин. на дальности 4 км мишень расстреливают пушки - тогда да, именно так. про 9М82 поржал. вы просто разные классы систем зачем-то пытаетесь сравнить. особенно впечатлило упоминание С-300В - вы с Панцирем сравниваете целый дивизион.
  • +0.27 / 6
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: _V_ от 22.04.2021 21:49:21Бывший посол США в Польше Дэниэл Фрид в интервью изданию Gazeta Wyborcza заявил об "угрозе раскола" энергетического рынка в Европе из-за "Северного потока — 2".

"Американское руководство могло бы воспользоваться санкционным орудием, чтобы уничтожить "Северный поток — 2". Можно попробовать это сделать, но мы рискуем отношениями с Берлином. Что же тогда мы можем предпринять? Отказаться от санкций?" — порассуждал он.

Фрид отметил, что считает проект "вредным" из-за того, что в случае его запуска Россия сможет продавать Германии газ в обход Польши и Украины.

"Если бы Германия обратилась с каким-нибудь предложением к полякам, остальным странам Европы и американцам, следовало бы его рассмотреть", — заключил он.

https://ria.ru/20210…49209.html

Амеры всё никак не угомонятся. Хотят Германии свой дорогой газ поставлять, вместо дешёвого российского.

Они не могут его поставлять Европе. Просто потому, что Япония этот СПГ покупает втрое дороже... А США не имеют государственных компаний и частные компании никто не может заставить торговать против их экономических интересов! даже Президент...Веселый Марцинкевичь рассказывал...
  • +0.84 / 19
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Виктор 1964 от 23.04.2021 02:01:11Они не могут его поставлять Европе. Просто потому, что Япония этот СПГ покупает втрое дороже... А США не имеют государственных компаний и частные компании никто не может заставить торговать против их экономических интересов! даже Президент...Веселый Марцинкевичь рассказывал...

В СМИ иное пишут.

ЦитатаСША возят газ в Европу танкерами, но для этого его приходится охлаждать до жидкого состояния, а это обходится дорого. Россия основную долю газа поставляет по крупнейшей в мире сети трубопроводов, которая существует уже несколько десятилетий. Летом 2020 года трансатлантические перевозки СПГ подорожали, хотя впоследствии восстановили свои позиции. Морозы в Азии в начале 2021 года оттянули часть перевозок на более дорогие рынки вроде Японии и Южной Кореи, из-за чего в Европе возникла нехватка СПГ. Американские поставщики нацелены на долгосрочную перспективу и уже добились определенных успехов, заключив сделку с Польшей, но при этом потерпели ряд неудач от Ирландии до Франции — в основном по экологическим причинам. Международное энергетическое агентство ожидает, что в 2025 году США станут крупнейшим поставщиком СПГ в мире.
Отредактировано: _V_ - 23 апр 2021 05:33:32
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.27 / 7
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Это вам ответ за ОРДЛО.


ЦитатаУчастники форума «Единство русских: защита прав и свобод», который проходит в Донецке, предложили именовать территории, находящиеся под контролем Киева, ОЧУ — оставшаяся часть Украины. Об этом заявил представитель Луганской Народной Республики на переговорах Трёхсторонней контактной группы (ТКГ) Родион Мирошник 22 апреля во время выступления.

«Я поддерживаю Дениса Владимировича (Пушилина, главу ДНР — ИА REGNUM), который предлагает абсолютно правильный термин. Не «подконтрольные Украине территории», не «Украина», а просто ОЧУ — оставшаяся часть Украины», — сказал он.

Мирошник также добавил, что народные республики Донбасса должны стать площадкой для создания проектов по поддержке русских соотечественников за рубежом.
«Жителям Донбасса не нужно объяснять, почему русских за рубежом надо защищать», — отметил он.


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3250712.html
  • +3.54 / 63
Svyat
 
Слушатель
Карма: +101.48
Регистрация: 13.08.2020
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 23.04.2021 05:55:28Это вам ответ за ОРДЛО.\n\n

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3250712.html

Оставшаяся Часть "Киевская Окраина".
Вроде как пятница же.
  • +0.60 / 12
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.90
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,716
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 22.04.2021 23:51:12Во время рагулюции гнидности корреспондент спросил какого-то здорового лба почему он топит за отсосиацию, там ведь безвизового режима даже нет.
Какл ответил : "Як це нэма? Йе."
Когда какл читает какой-нибудь документ, он не видит тех пунктов, которые ему не нравятся и наоборот, придумывает то, что хотел бы видеть и выдаёт свои хотелки за реальность.


Да что Вы от них-то хотите, если даже Янукович, мусоливший "ассоциацию с ЕС" как сладкую липкую конфетку, "пугая" ею РФ и ЕАЭС, сам не имел ясного представления о содержании этого документа, пока не заехал к Путину в Бочаров Ручей проездом из Китая. И вернувшись после этого на Украину метал громы и молнии, обвиняя своих помощников, не удосужившихся подробно изучить документ и разъяснить ему. В Бочаровом наши (!) спецы разъяснили ему содержание и последствия той "ассоциации", потому Витя и не стал её подписывать...  
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.46 / 33
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Хе хе.
Дискуссия   138 0


Каков злочинец Смеющийся
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.51 / 21
Сейчас на ветке: 99, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 11, Ботов: 85
 
timofey41 , v_56 , Волжанка