Украина и украинско-российские отношения

204,370,751 347,856
 

Senpai
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +2,754.82
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 4,149
Читатели: 0
Лавров
Дискуссия   72 0
Лавров – о вероятности войны в Донбассе: Если это зависит от нас и от ополченцев, насколько мы можем понимать их принципиальные подходы, то войны можно и нужно избежать. Если говорить за украинскую сторону, за сторону Зеленского, я не берусь гадать, потому что по внешним признакам главное для него - это удержаться у власти. И он готов платить любую цену, включая потакание неонацистам и ультрарадикалам, которые продолжают объявлять ополченцев Донбасса террористами.
  • +1.88 / 29
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг Гаспаряна
Дискуссия   4.208 85
Сегодня у Украины Свято. Сегодня в Киеве пройдет марш в честь годовщины создания дивизии войск СС «Галичина». Огорчен, что Гозмана и Альбац не позвали.
А правильные адекватные умеренные русскоязычные украинцы опять сглотнут. 



Мгя ремарка. Емнип то сегодня Православная Церковь проклинает предательство Иуды. Весьма символично. Иуда и хохлогалицаи.
Отредактировано: radson11 - 28 апр 2021 08:04:07
"И это пройдет"
  • +3.06 / 78
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: Dark_Regim от 27.04.2021 22:47:57Процесс дрейфа Украины от России с каждым годом все усиливается. И на сегодня на постсоветском пространстве она наиболее агрессивно настроена против России, считает ее своим стратегическим противником и «страной-агрессором», добиваясь при этом членства в НАТО. Все российские попытки найти взаимопонимание с украинским «гетманатом» ни к чему не приводят. И мирное сосуществование двух соседних государств под большим вопросом.\n\n

Вот совсем не понятно, откуда берётся мнение, что Россия заинтересована в добрососедских отношениях с хохляндией?
Украина всегда, особенно при СССР противопоставляла себя России (РСФСР).
Если бы Россия была заинтересована в сохранении украины, то давно бы работала в этом направлении, но Россия от Кравчука до Зели не предпринимала ни каких реальных шагов в этом плане, разве это не очевидно?
России нужен юговосток и только, нуууу может по пути к Измаилу прихватит Киев да и то не очевидно.
Юговосток нужен в виде краёв и областей, но ни как не виде какой то республики, на чём и поставит крест на украине в составе России. А вот остатки пусть будут украиной в виде анклава или ещё какого то образования и не важно под чьим контролем и кто их будет кормить, хотя чем кормить Европа и остатки поделит между собой. чем и будет поставлена точка на этой чумной территории под названием украина.
"Жизнь-это путь домой"
  • +0.81 / 22
DarkRegim
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +327.29
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 429
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Война отсрочена, но не предотвращена

Прежде чем мы рассмотрим то, что только что произошло на Украине, нам нужно сначала вспомнить последовательность событий, которые привели к нынешней ситуации. Я постараюсь сделать краткое изложение (пропуская много деталей) в стиле маркеров:

1. Имел ли изначально Зе намерение остановить войну на востоке Украины, мы не знаем, но мы точно знаем, что он не только не смог ее остановить, но во многих отношениях его политика была даже хуже, чем политика Порошенко. Это может быть хорошо известным феноменом, когда «сторонника (якобы) мира и счастья» обвиняют в том, что он «слабый» и следовательно не «выглядит президентом». Такой политик должен показать, что его «сила» — это «патриотизм», то есть он на внешнем фронте действует опрометчиво. Мы видим это на примере якобы «либеральных» политиков, таких как демократы в США и трудовики в Израиле. Исторически «либералы» являются наиболее частыми инициаторами войны. Зе показал свою слабость почти с первого дня, и укронацисты сразу же воспользовались этой возможностью, чтобы начать масштабную многоуровневую кампанию войны против России. Это привело к:

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст


статья полностью здесь

....
На мой взгляд, статья отличная. Правда, автор так и не ответил на свой же вопрос: а что делать с Украиной после того как?... И это вновь показывает, насколько трудным будет поиск ответа.
Отредактировано: Dark_Regim - 28 апр 2021 10:10:12
Не все убытки я могу нести!
  • +0.55 / 20
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: Сытый хохол от 28.04.2021 08:47:53\n\nМожет хватит оскорблять русских Украины ? ( русскоязычные украинцы это кто такие вобще ?) 
Много ли нормальных немцев восстало против Гитлера ? 
И есть ли хоть какая то поддержка от СВР недоволным киевской про-нацисткой власти ?

А чё их оскарблять то, если они сами перекрасились и опустили себя ниже плинтуса.
Идеальный момент был при событиях в Крыму.
Государственный переворот, приход войск России в Крым, ПОВОД И ПОДДЕРЖКА БЫЛИ РЯДОМ. Какого хрена сидели, сопли жевали, легли под нациков и ножки раздвинули? 
А вспоминая те же шествия всякого рода за Януковича ни где не видел флагов России или сколь нибудь других значимых сигналов о стремлении воссоединения с Россией.
Так, что нет ни каких оскорблений, есть просто констатация фактов. Украина, как государство должно быть ликвидировано, по крайней мере в составе России.
"Жизнь-это путь домой"
  • +0.34 / 36
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Вести.финанс от 28.04.2021 10:53:29С Украиной ситуация уже большей частью отыграна, и если смотреть без излишних иллюзий и не фантазировать, Украина останется в сфере влияния Запада и продолжит свою нынешнюю политику. Окно возможностей создать еще какие-то народные республики наверное было упущено в 2014-м, а добиться чего-то большего в 2014-м не позволила прежняя бессистемность линии по Украине.

Хотелось бы обратить Ваше внимание, что еще пару недель назад Украина как никогда ранее была близка к потере государствености...
Действительно, в отношениях с Украиной РФ испробовала все возможные методы для взаимовыгодного сотрудничества.
Увы, ни один не сработал.
На Вашем месте, у меня были бы плохие предчувствия в отношении дальнейших перспектив Украины.
ОЧУ будет существовать ровно до окончательного разрыва РФ с Западом. Ваши политики делают все, чтобы приблизить этот моментПодмигивающий
  • +1.40 / 33
akrapiva
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +574.73
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,122
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 28.04.2021 10:09:24Что за дичь? К каждому недовольному сотрудника СВР надо приставить? Что б он подталкивал? Бред...

И в 2004 году, и в 2013-2014 годах все процессы спонсировались из-за рубежа, оказывалась моральная и информационная поддержка, устраивались внешние провокации.
 "Майданы" в Белоруссии,в Тунисе,Армении, в Мьянме,да где угодно не стихийны.Ведется подготовка активистов,обучение боевиков,создание информационного фона и давления, финансирование.
 Хотя,может у Вас свои источники информации и Вы можете назвать хоть одну страну где было иначе?Буду благодарен.
 Впрочем,одну "страну" где должно произойти то чего не было да и вряд ли будет после,Вы знаете - это украина.Только там русские смогут сами,все сами.Верно?
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.23 / 23
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +837.38
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,071
Читатели: 0
Ватикан стал бы идеальным местом для встречи с российским президентом Владимиром Путиным, заявил президент Украины Владимир Зеленский в интервью газете La Reppublica. Текст опубликован на сайте офиса украинского лидера.

«Да, возможно, это могло бы быть оптимальным местом со всех точек зрения. Ватикан — действительно идеальное место для диалога о мире», — ответил Зеленский на вопрос журналиста о том, мог бы подойти Рим или Ватикан для встречи.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…4e89c4747d
========================================= 
Убирайте клоуна... сил нет это воспринимать...Позор
Отредактировано: North bridge - 28 апр 2021 11:43:38
Если сила соединится со справедливостью, то что может быть сильнее этого союза?
  • +2.45 / 60
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Грант Иуды
Статья   1.572 9
Именно в страстную среду Иуда получил 30 сребреников. Отсюда и марш памяти "СС "Галичина", и "ватиканская инициатива" Зеленского.

Сегодня страстная среда, и именно в этот день Иуда заработал свой грант в размере тридцати условных сребреников. Как вы понимаете, сейчас самое время для реализации успешных инициатив и проведения различного рода символических мероприятий. Поэтому очень логично и правильно, что вечерком состоится «марш вышиванок», посвященный чествованию «ветеранов дивизии СС «Галичина».
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.67 / 31
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: Сытый хохол от 28.04.2021 11:24:46Вы серьезно или издеваетесь ?
Тут не Европа с полицией, тут прийдет СБУ и упакует вас в холодный подвал, или нацики которые могут просто вас пристрелить как сепара и агента Кремля. 
Если следовать вашей логике, а Россию тогда нужно ли уважать за то что не признает независимость ЛДНР,  Европе ведь признали Косово ?

Кто хотел давно взял в руки оружие и Россия им помогала.
Но самые хитрые решили отсидеться. Их плач не интересен от слова совсем.
  • +0.68 / 39
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Dark_Regim от 28.04.2021 10:34:59Кто будет кормить население разрушенной страны? Оно и сейчас, без войны, живёт крайне бедно. Да еще в наличии чудовищные проблемы с коронавирусной инфекцией. Хорошо: главарей осудили и даже казнили. С остальными что делать: где они будут работать и зарабатывать себе на скудную жизнь, кто и как будет лечить больных? Все цитируемые здесь авторы, политологи и аналитики - ни один из них - не отвечают на эти вопросы.

там будет новое правительство -вот оно и будет думать над этим вопросом
вот абхазы же как то кормятся и вроде ничего
  • +0.27 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,832.16
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: sssccc от 27.04.2021 11:48:16Наши мастырии ТАВКРы не потому что "мосты" и "конвенции", а потому что секретарь ЦК Д.Ф.Устинов (в борьбе за типа дешевизну и согласно "доктрине" что нормальные авианосцы это "оружиеагрессии" и потому будем строить "тяни-толкаев" типа "Киев" победил Горшкова и Мин.суд.прома Б.Бутому. 
Вот и все. Построй мы в свое время свой "нимиц", то провели бы его через проливы без проблем и никакая Турция бы не пискнула.

Крейсера проекта 1123, которым относился "Киев", корабли проекта классифицировались как корабли ПЛО дальней зоны, впоследствии  переведены в подкласс противолодочных крейсеров.

"Противолодочные крейсера проекта предназначались для борьбы с атомными подводными лодками стратегического назначения и атомными подводными лодками вероятного противника в дальних зонах противолодочной обороны в составе корабельных поисково-ударных групп и во взаимодействии с другими кораблями и противолодочной авиацией ВМФ." (ц)

Ваше пренебрежительное "тяни-толкай", говорит о непонимании значения ПЛО для Флота.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.80 / 27
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 28.04.2021 13:41:48Кто хотел давно взял в руки оружие и Россия им помогала.
Но самые хитрые решили отсидеться. Их плач не интересен от слова совсем.

Это написано окровавленной рукой из гущи боя? Или как у большинства диванных воинов, эльфийский мир расцвёл на купленном родителями смартфоне? Есть два одинаковых вида ламеров - одни считают, что майдан самоорганизовался и бабушки туда напекли пирожки, а другие - что на Донбассе такая же стихийная самоорганизация прошла. Что характерно - ни первые, ни вторые никогда в своей жизни не занимались организационными вопросами.
  • +1.67 / 56
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.48
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: radson11 от 28.04.2021 07:28:18Огорчен, что Гозмана и Альбац не позвали.

Гозманы и Альбацы - сейчас в первых рядах тех, кто гадит на память о ВОВ
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.96 / 54
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +169.44
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 660
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.04.2024 10:30
Цитата: Бонивур от 28.04.2021 13:21:17Украина не признала международную правосубъектность организации,что не мешало ей подписывать международные договоры внутри организации СНГ (из некоторых они сейчас вышли)....

Украина во всех делах пытается надуть. Махновщина.
  • +0.43 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: KerkPyrrus от 28.04.2021 15:51:57Витренко временно заменит Коболева на посту главы "Нафтогаза" – источник

Правительство Украины на заседании в среду решило уволить главу правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрея Коболева и временно – сроком на год – назначить руководителем компании Юрия Витренко, который сейчас исполняет обязанности министра энергетики, а ранее был исполнительным директором "Нафтогаза", сообщил агентству "Интерфакс-Украина" информированный источник.

"На год будет назначен Витренко. Полномочия набсовета тоже приостановлены", – сообщил собеседник агентства.
Согласно уставу "Нафтогаза" назначение и освобождение от должности главы правления осуществляется в соответствии с предложениями наблюдательного совета, которые подаются на основании решений наблюдательного совета об избрании и прекращении полномочий главы правления. По данным агентства "Интерфакс-Украина", набсовет подобных кадровых рекомендаций не давал.

В свою очередь Коболев заявил, что узнал о своем "увольнении" из СМИ и соответствующего заявления не писал.
p.s.
Одолел таки Витренко непотопляемого Коболева...

В этой истории есть еще один маленький, но очень важный момент
В отчете за 2020 год "Нафтогаз" впервые указал чистый убыток , 12 млрд. гривен.
То есть, после как у "Нафтогаза" забрали укроГТС (единственная структуры, которая при минимальном вложении давала большущую прибыль), стало ясно - "король голый"!
Ну, может он и не совсем голый, но ему задолжали облгазы где-то около 20 млрд. гривен, да и еще промышленность...., короче, не в коня корм.
А Коболев - он умел эффективно разруливать потоки, ну, и Стокгольмский арбитраж  - эта насмешка над правосудием - ему здорово помог.
А правительству Укрии нужны деньги. А их у Нафтогаза нет. И не будет
Поэтому Коболева и убирают. типа Витренко деньги найдет
Коболеву  пох.., там у его мамы в США пара десятков млн долларей заныкана, так шо он не пропадет
Пы.Сы. Там и тянет вспомнить, как в 2020 на фоне обвального падения цен на газ уккропропагандоны гопакировали на тему "Резко упали доходы "Газпрома"
Бумерангом им и прилетело
  • +1.33 / 39
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Сытый хохол от 28.04.2021 11:24:46Вы серьезно или издеваетесь ?
Тут не Европа с полицией, тут прийдет СБУ и упакует вас в холодный подвал, или нацики которые могут просто вас пристрелить как сепара и агента Кремля. 
Если следовать вашей логике, а Россию тогда нужно ли уважать за то что не признает независимость ЛДНР,  Европе ведь признали Косово ?

     Ну тогда нацики в своем праве. В очкахЕсли 25 процентов может нагнуть остальные 75 и те будут сидеть и молчать, то значит все правильно. Значит нацики и уличные гопники, которых мизер , будут и дальше лупить кого захотят . Будут срывать святые символы, отжимать церкви , избивать любых несогласных поодиночке. Значит учите мову и мечтайте, что все как-нибудь обойдется и вас не тронут. Конечно если будете демонстративно "патриотичным". Правда своими для них вы, как и Зеленский никогда не станете. Как только русскоязычных станет меньше 50 процентов, вы получите паспорта неграждан, ограничения избирательных прав и запреты на определенные должности. Это ваше будущее и вы с ним давно смирились. Ну , а если вы смирились , то зачем нам переживать? Если по ту сторону границы есть только манкурты в разной степени перековки? Думающий
    Нациков - сотни. Сбу - тоже . Типа русскоязычных - миллионы. Контролировать вас они могут только потому что вы боитесь. Причем пугаете друг друга по кругу уже сами. Сколько попало в подвалы сбу ? Несколько десятков? Сколько избили нацики? Несколько сотен ? А боятся - миллионы. Ну что могу сказать - они круты. Таким малым кол-вом держать под контролем и запугать столько народу надо действительно уметь и сметь.Причем даже в русских регионах.  Могу им только поаплодировать. Значит будем договариваться с ними, раз вы сами их признаете своими хозяевами. С битой С типа русскоязычными говорить скоро будет не о чем.
  • +0.81 / 44
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
З
Цитатаапорожская ТЭС Рината Ахметова вновь полностью отключена от сети из-за аварии
[17:10 28 апреля 2021 года ]
В 11:01 на “ДТЭК Запорожская ТЭС” аварийно отключился энергоблок №3, единственный блок станции, который работал на тот момент. Об этом сообщает пресс-служба энергохолдинга ДТЭК Рината Ахметова. “Отключение энергоблока произошло из-за срабатывания защиты клапанов турбины. Причины срабатывания выясняются. Отключение энергоблока №3 “ДТЭК Запорожская ТЭС” произошло без перебоев энергоснабжения собственных нужд. Отключения потребителей нет”, — сказано в сообщении.

В ДТЭК уточнили, что после отключения энергоблока №3 энергетики начали пусковые операции энергоблока №4. “Также для покрытия вечернего пика потребления электроэнергии ДТЭК выводит из резерва корпус энергоблока №1 “ДТЭК Криворожская ТЭС” и энергоблок №10 “ДТЭК Приднепровская ТЭС”, — отмечается в сообщении.

В компании уточнили, что сейчас все ТЭС ДТЭК, за исключением Бурштынской ТЭС, работают 1-2 энергоблоками.

Скрытый текст

Так, теперь сталит активно сыпаться украинские ТЭС
  • +1.65 / 34
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Виктор 1964 от 28.04.2021 17:55:06Там был спор "хозяйствующих субъектов!" Каин  был земледелец, а Авель - животновод. Была конкурентная борьба за рынки сбыта...

Что имело под собой тупую историческую основу, когда западные семиты (будущие евреи) кочевники-козопасы  в 20 веке до н.э.(емнип, но может в 19 в до н.э.)  вторглись в южную Месопотамию и заняли под пастбища поля у Ура, Урука и прочих городов
слегка порезав и погеноцидя местное земледельческое население.
А вот спустя пару столетий -лугали Ниппура,Урука и Ура погнали этих кочевников за реку Иордан, причем геноцидили их в обратку  по-страшному..  Однк из гипотез возникновения этнонима еврей -"ибри" (бежавшие за реку/ушедшие за реку/ пересекшие реку).
Именно этот эпизод и отразился в еврейском эпосе, трансформировашись в Каина и Авеля...
"И это пройдет"
  • +1.16 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаРада внесла изменения в Земельный кодекс для запуска рынка земли
[16:50 28 апреля 2021 года ]
     Верховная Рада приняла закон “О внесении изменений в Земельный кодекс и другие законодательные акты относительно усовершенствования системы управления и дерегуляции в сфере земельных отношений”. За принятие соответствующего законопроекта №2194 во втором чтении проголосовали 284 народных депутата. К повторному второму чтению к документу было подано свыше трех тысяч поправок, рассмотрение которых заняло почти два месяца. Профильный парламентский Комитет рекомендовал учесть в окончательной версии документа 748 предложений депутатов, отклонить — 2380 предложения.

      Целью принятия законопроекта в пояснительной записке указано реформирование системы управления в сфере земельных отношений и упрощение доступа к земельным ресурсам населения и бизнеса. В том числе закон предусматривает передачу земли государственной собственности за пределами населенных пунктов (кроме земель, которые нужны государству для выполнения его функций) в коммунальную собственность сельских, поселковых, городских советов.
       Кроме того, предложено предоставить органам местного самоуправления полномочия по изменению целевого назначения земельных участков частной собственности, а также полномочия по утверждению планов детальной планировки территории за пределами населенных пунктов.
        При этом законопроектом предлагалось отменить согласования с Кабинетом министров продажу земельных участков несельскохозяйственного назначения государственной и коммунальной собственности иностранным юридическим лицам.
       Также предлагалось исключить из Земельного кодекса нормы, ограничивающие возможность иностранцев и иностранных юридических лиц приобретать свободные от застройки земельные участки несельскохозяйственного назначения за пределами населенных пунктов.

КМК, а ведь это существенный шаг к децентрализации украины, я бы даже сказал к разделу Украины на феоды...
Что имеем
- МЕСТНЫЕ ВЛАСТИ могут фактически делать с землей все, что им угодно - переводить зеля из сельскохозяйственного назначения в несельскохозяйственное и обратно, продавать ее кому угодно и за сколько угодно, и - фактически - в каких угодно количествах (это дело техники, причем давно уже отработанной)
- ИНОСТРАНЦЫ фактически не имеют никаких ограничений для покупки какого угодно количества земли. Все можно решать с местными властями
Вопрос - а нахуа иностранным хозяевам какое там сраное правительство Украины?????
Пы.Сы. Что самое интересное - все сделано без особого шума в СМИ, и нацики не бунтуют... всем все пох...
"Это - Украина, детка!" (с)
  • +1.64 / 49
Сейчас на ветке: 124, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 111
 
o4karik , read-only , Владимир Кузя , ИРС