1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Timka
 
СССР
Практикант
Карма: +944.89
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,798
Читатели: 1
Пардоннн....а Вы были на каких / таких шоу? Кастинг?
Скабеева  была. Слышали  про такую? 
вот тут 
https://www.gazeta.ru/culture/…ml?updated
указано, что с прошлого марта "Руководство Первого канала отказалось от участия зрителей в съемках ток-шоу из-за распространения коронавируса. После официального сообщения пресс-службы канала мошенники опубликовали в сети ряд объявлений о наборе массовки на популярные передачи. "
Т.е. до этого всё было.
--
вот тут ссылка на набор массовки на конкретную  передачу Скабеевой в  2016 году
https://www.acmodasi.ru/c_47119.html
с оплатой 300  рублей
--
вот просто описание  процесса  от   кого-то
https://esquire.ru/articles/46…ion/#part2
особое  внимание  привлекает пункт  "отработка реакции зала"
"Дальше весь зал репетирует «реакцию»: по команде нужно начать громко возмущаться, аплодировать или смеяться. Бригадир ворчит: смеются недостаточно активно. «У нас ведущий очень много шутит, а вы забываете посмеяться, — наставляет он зал. "
Бригадир - имеется в виду  организатор группы зрительской массовки.
--
https://fishki.net/3622143-spa…isyja.html
тут Собчак  слила в сеть процесс пояснения  зрителям и гостям Скабеевой
, чего когда и как делать, что можно  говорить, чего  нельзя и т.д.
---
В общем  политическое  шоу  это в первую  очередь  ШОУ, т.е.  зрелище, призванное вызвать у  зрителей  определённые  эмоции  и мысли. 
Т.е.  на эту  задачу коллектив и работает, чтобы  не  было  эксцессов.
А  политическое  это просто  ниша. 
Шоу   с  фокусниками и клоунами - на которые  тоже  зрителей  за  деньги  набирают  - это  зрелище  для  другого сегмента. И там  тоже смеются  когда  надо  смеются.
---
кроме  того  обращает на себя внимание  что съёмка часовой  передачи  это минимум   4  часа
т.е.  сбор, организация,  раздача  слонов
потом,  естественно  пост обработка.
И на стадии пост-обработки  может  оказаться,  что  удачно  хохочущий  "крупным  планом над  шуткой  ведущего"  человек  в  зале  хохотал   раньше  или  позже  и не над шуткой  ведущего вообще.
Убираются  паузы/заминки/ сморкания/неудобные темы и  оговорки.
Нелинейный  монтаж и не такое  может.
--
Извините, если разбил ваши  розовые  очки  об естественных реакциях и свободных темах на телевидении.
Отредактировано: Timka - 02 мая 2021 21:15:01
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+0.08 / 28
Скрыто
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +70.07
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 221
Читатели: 0
После ВМВ Россия так и поступила. Результат видим сегодня. Это не выход.
Для нового полного цикла создания объединённого анти-русского племени потребуется не один десяток лет. Ни у Запада, ни националистического "материала" времени для этого нет.
А закладываться на то, что у нас в России к власти придут предатели типа Горбачева и Ельцина бессмысленно, потому что если такие придут к власти, то беды не избежать..
+0.05 / 5
Скрыто
Zet.69
 
Россия
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +562.73
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Для нового полного цикла создания объединённого анти-русского племени потребуется не один десяток лет. Ни у Запада, ни националистического "материала" времени для этого нет.
А закладываться на то, что у нас в России к власти придут предатели типа Горбачева и Ельцина бессмысленно, потому что если такие придут к власти, то беды не избежать..
10 лет хватит. При активном накачивании хватит
Отредактировано: Zet.69 - 03 мая 2021 06:15:01
+0.35 / 5
Скрыто
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +70.07
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 221
Читатели: 0
10 лет хватит. При активном накачивании хватит
Если там федеральное устройство? Пару раз и з Донецка в город приедут агитбригада на сходку бандеровскую, моруд пару раз набьют и и в Киев дорогу забудут.
Вы не забывайте, про пункт о федерализации.
А это значит, что если в парламенте, какая-то бандеровская свинота вздумает орать непотребное,и в парламенте им позволят хамить, то не будет никакого парламента и государства.
Фдеральное устройство позволяет сдерживать радикалов и улаживать конфликты - нужно, чтобы законы работали..
Если же власть не сможет погасить конфликты и законы не будут работать., то государство быстро распадётся погибнет,. и никаких 10 лет не потребуется. Всё закончится очень быстро.
+0.02 / 6
Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,041.85
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,137
Читатели: 4
На следующей неделе по инициативе России состоится неформальное заседание Совета безопасности ООН, на котором выступят очевидцы трагедии в Доме профсоюзов в Одессе, произошедшей семь лет назад. Также в ходе мероприятия будут обсуждаться "другие преступления украинских националистов".
Об этом в своем Twitter сообщил первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский.
"На следующей неделе мы проведем заседание по формуле Арриа, посвященное массовому убийству в Одессе и другим преступлениям украинских националистов. Будут выступать очевидцы, пережившие это тяжелое испытание", - написал Полянский.

ЗЫ. Почему-то по прочтении этой новости возникла уверенность, что на этом заседаний не будет представителей главных виновников трагедии и их хозяев. Они ее не считают трагедией. Как впрочем не считают людьми тех, кто с ними не согласен.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+2.66 / 53
АС / АУ
North bridge
 
Россия
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +301.78
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,090
Читатели: 0
На следующей неделе по инициативе России состоится неформальное заседание Совета безопасности ООН, на котором выступят очевидцы трагедии в Доме профсоюзов в Одессе, произошедшей семь лет назад. Также в ходе мероприятия будут обсуждаться "другие преступления украинских националистов".
Об этом в своем Twitter сообщил первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский.
"На следующей неделе мы проведем заседание по формуле Арриа, посвященное массовому убийству в Одессе и другим преступлениям украинских националистов. Будут выступать очевидцы, пережившие это тяжелое испытание", - написал Полянский.

ЗЫ. Почему-то по прочтении этой новости возникла уверенность, что на этом заседаний не будет представителей главных виновников трагедии и их хозяев. Они ее не считают трагедией. Как впрочем не считают людьми тех, кто с ними не согласен.

Подмигивающий
Соглашусь. Это примерно, как с Боингом: очевидцы есть - результатов расследования, увы, нет)
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+0.13 / 3
Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +3,707.97
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,494
Читатели: 13
В общем, остаюсь в некотором недоумении: что же это все-таки было?
На мой взгляд новая администрация США пожелала обострить ситуацию на Донбассе чтобы надавить на Россию и велела украм начать наступление.

Укры упирались и не хотели, отлично понимая чем это им грозит, но возражать открыто не осмеливались.

Но тут Киеву как всегда помогла Москва и провела вот это вот мероприятие, сильно напугав американцев, те дали отбой и наступление отменили.

Вот эта игра в две руки против американцев по моему свидетельствует о том, что влияние Москвы на Киев значительно больше чем можно было бы ожидать - не один там Медведчук, ой не один.
Отредактировано: Новый Читатель - 02 мая 2021 20:10:54
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+1.11 / 21
АС / АУ
Vaal
 
Россия
Практикант
Карма: +4,275.94
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,496
Читатели: 5
Очиститься.
А далее держаться подальше от всей этой грязи.
Можно, конечно, выучить украинский русский язык, но....лучше жить, рожать, мечтать и желательно подальше от всей этой грязи.
И как, девочка, ты во всё это вляпалась?
Никто не в курсе?
Как Зеленский вляпался, так и она.
Но у нее есть, по крайней мере, возможность своевременно соскочить... В отличии от.
+0.21 / 2
Скрыто
BOLD
 
Россия
Москва
60 лет
Специалист
Карма: +10,193.30
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 8,913
Читатели: 6
3. Ликвидировать военных преступников.
Этот вопрос витает в воздухе, распространяется ли отказ от смертной казни в РФ на решение военно-полевых судов (ВПС) ?
К примеру, что делать, если военно-полевой суд Славянска вынесет смертный приговор Турчинову и Парубию ?
???
.
По определению ВПС вытекает :
Военно-полевой суд — чрезвычайный военно-судебный орган, действующий вне норм существующего в данном государстве уголовного законодательства и юрисдикции, при упрощенном до крайних пределов судопроизводстве. Приведение в исполнение приговоров ВПС к смертной казни должно производиться через повешение, публично, тела повешенных предписано оставлять на виселице в течение нескольких дней.
Отредактировано: BOLD - 03 мая 2021 10:15:01
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+1.03 / 12
Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +283.89
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 394
Читатели: 3
Скрытый текст
Укрорейху надо было срочно отвлечь население от репрессий против оппозиции , от ситуации с ковидом, от новых платежек за жкх, от проблем из-за карантина в Европе , заставляющего гастарбайтеров сидеть дома и многого другого. Ограниченная наступательная операция на Донбассе для них была самое то. Плюс обратить на себя внимание Бидона, которые старался не общаться с Зеленкой, тк уже достаточно скомпрометировался разговорами с поросенком Петей. Опять же если Россия провела показательную но ограниченную порку, то это бы было еще лучше. Был бы предлог для запрета СП2 . Россию бы удалось показать стороной конфликта, чего она всегда избегала. Ну и образ врага , потускневший за 7 лет снова был бы в тренде.
России война сейчас была на фиг не нужна, как минимум до окончания стр-ва потока, но она была к ней готова. И поэтому сделала свой ход - резкое повышение ставок. Были задействованы такие силы, что стало понятно, что небольшими территориальными потерями в случае экшена дело не обойдется. Войска шли открыто и показательно специально для укров и желающих вступиться за них. Причем был продемонстрирован простой факт, что наше МО может провести развертывание таких сил за время, за которое НАТО в Европе даже согласовать какой-то план действий не успеет. Не говоря уж о концентрации сил и переброске резервов. В общем к таким ставкам укрорейх оказался не готов. По сообщениям с незалежной всу перешли к обороне .
+0.26 / 8
АС / АУ
Такой
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +144.30
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 496
Читатели: 0
Как Зеленский вляпался, так и она.
Но у нее есть, по крайней мере, возможность своевременно соскочить... В отличии от.
:)Только она никуда не ушла, а будет курировать сектор коммуникаций с иностранными СМИ.
+0.16 / 2
Скрыто
Такой
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +144.30
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 496
Читатели: 0
Этот вопрос витает в воздухе, распространяется ли отказ от смертной казни в РФ на решение военно-полевых судов (ВПС) ?
К примеру, что делать, если военно-полевой суд Славянска вынесет смертный приговор Турчинову и Парубию ?
???
.
По определению ВПС вытекает :
Военно-полевой суд — чрезвычайный военно-судебный орган, действующий вне норм существующего в данном государстве уголовного законодательства и юрисдикции, при упрощенном до крайних пределов судопроизводстве. Приведение в исполнение приговоров ВПС к смертной казни должно производиться через повешение, публично, тела повешенных предписано оставлять на виселице в течение нескольких дней.
РФ не отказалась, а объявила мораторий на смертную казнь. Всегда можно внести коррективы.
+0.43 / 8
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,119.26
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,384
Читатели: 0
На мой взгляд новая администрация США пожелала обострить ситуацию на Донбассе чтобы надавить на Россию и велела украм начать наступление.

Укры упирались и не хотели, отлично понимая чем это им грозит, но возражать открыто не осмеливались.

Но тут Киеву как всегда помогла Москва и провела вот это вот мероприятие, сильно напугав американцев, те дали отбой и наступление отменили.

Вот эта игра в две руки против американцев по моему свидетельствует о том, что влияние Москвы на Киев значительно больше чем можно было бы ожидать - не один там Медведчук, ой не один.
Нет влияния на Куев. Просто создали такую угрозу и не только украм, а всем охочим, что желающие повоевать обоср@лись даже за лужей. И сделано это было именно потому, что сейчас Россия не хочет воевать - время смещает баланс сил в пользу России, так зачем форсировать события. Чем позже начнется замес, тем лучше для РФ. И пусть Запад деградирует как можно дольше без помех...
Хотя... Угрозу удара кувалдой по тупой башке можно считать влиянием. Или средством воспитания. Кому как нравится...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+1.64 / 24
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,119.26
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,384
Читатели: 0
Этот вопрос витает в воздухе, распространяется ли отказ от смертной казни в РФ на решение военно-полевых судов (ВПС) ?
К примеру, что делать, если военно-полевой суд Славянска вынесет смертный приговор Турчинову и Парубию ?
???
.
По определению ВПС вытекает :
Военно-полевой суд — чрезвычайный военно-судебный орган, действующий вне норм существующего в данном государстве уголовного законодательства и юрисдикции, при упрощенном до крайних пределов судопроизводстве. Приведение в исполнение приговоров ВПС к смертной казни должно производиться через повешение, публично, тела повешенных предписано оставлять на виселице в течение нескольких дней.
Тут главное не торопиться и не позволить желанию возмездия ослепить разум. Месть надо подавать холодной и маленькими глотками, что бы полностью утолить жажду справедливости. Смертная казнь с отсрочкой исполнения, а вот время оставшейся жизни этих персонажей должно прямо зависеть от их способностей петь. Для воспоминания нужных слов найдутся действенные средства...
Парубия, Трупчинова и прочую нечисть заждалась сцена, а Гончаренко сойдёт за тенора-кастрата... Буквально!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.66 / 13
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,860.82
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,709
Читатели: 76
Цитата
Падение в базовых отраслях продолжается: сколько потеряла экономика Украины за квартал
Май 2, 2021 - 18:24
В марте 2021 года Индекс производства базовых отраслей (ИПБО) упал на 0,1% г/г. Падение замедлилось по сравнению с февралем (4,3%).
Об этом говорится в "Макроэкономическом и монетарном обзоре" Национального банка Украины (апрель 2021 года).. В то же время за январь-март падение ИПБО составляет 2,6%.
Как отмечается в обзоре, в марте оживление потребительского спроса нашло отражение в резком ускорении роста розничного товарооборота (до 13,1% г/г) на фоне ускорения роста зарплат и пенсий. "Повлияла и низкая база сравнения прошлогоднего более жесткого локдауна. Этот же фактор поддержал возобновление роста пассажирооборота", - говорится в обзоре.
Вернулось к росту и промышленное производство (на 2,1% г/г). Высокий спрос на руды и решение проблем с поставками угля поддержали добывающую промышленность. Наращивание объемов производства ТЭС и ввод в эксплуатацию блоков АЭС после ремонта обусловили стремительный рост энергетики. Возобновился рост и в большинстве секторов перерабатывающей промышленности благодаря благоприятной внешней конъюнктуре и оживлению внутреннего спроса, отметили в НБУ.
В сельском хозяйстве падение замедлилось (до 2,3% г/г) за счет улучшения показателей птицеводства. Вследствие улучшения погодных условий и увеличения бюджетных расходов на дорожное хозяйство замедлился спад в строительстве (до 11,5% г/г). Оживление экспорта и промышленности поддержало грузооборот (спад замедлился до 7,4% г/г), говорится в обзоре.
Отметим, основной причиной замедления падения ИПБО стала низкая база сравнения прошлого года - именно в марте началался коронакризис, ИПБО за этот месяц 2020 года упал на 5,7%.
Напомним, в апреле 2021 года Национальный банк Украины (НБУ) ухудшил прогноз роста валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в 2021 году с 4,2% до 3,8%.
Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рост валового внутреннего продукта Украины в 2021 году на уровне 4,0%. Экономика Украины лишь частично восстановится после падения в 2020 году на 4,2%.
Падение в базовых отраслях экономики Украины продолжается
Если где и отмечается рост, то этот связано исключительно с низкой базой сравнения
Пы.Сы. Доклад премьер-министра Украины "Все по графику, уверенно идем ко дну!"
+1.05 / 23
АС / АУ
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
56 лет
Практикант
Карма: +3,805.67
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 5,350
Читатели: 5
Вы считаете бан на въезд в РФ для участников европарламента хоть сколь-нибудь серьезной угрозой?..
Да не в качестве наказания, а в качестве противомоскитной сетки.
+0.49 / 15
АС / АУ
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
57 лет
Практикант
Карма: +2,920.51
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,867
Читатели: 1
Российская юстиция его отпустила, признав невиновным в одесском престулении
Потому как все погибшие были гражданами Украины.
Цитата
1 марта СК РФ сообщил, что Гончаренко задержан в административном порядке в Москве при проведении траурного шествия за неповиновение законным требованиям сотрудников полиции. "Алексей Гончаренко допрашивается по делу о преступлениях в отношении российского гражданина во время трагических событий в Одессе", - уточняли в ведомстве.

Как написал впоследствии в своем фейсбуке советник главы МВД Украины и депутат Антон Геращенко, Гончаренко не имел отношения к событиям в Одессе. "В Одессе не было признано потерпевшими ни одного гражданина Российской Федерации или граждан какого-либо другого государства", - написал депутат. "Также сообщаю, что все 48 трагически погибших в тот день граждан - были гражданами Украины. Все раненные в тот день, также были гражданами Украины", - пояснил он.
граждан Украины можно сжигать заживо и Гончаренко будет при этом прыгать в ЕС...
Отредактировано: Виктор 1964 - 03 мая 2021 03:27:21
+0.64 / 18
АС / АУ
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +23,004.66
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 14,167
Читатели: 94

Модератор раздела
Модератор ветки
Этот вопрос витает в воздухе, распространяется ли отказ от смертной казни в РФ на решение военно-полевых судов (ВПС) ?
К примеру, что делать, если военно-полевой суд Славянска вынесет смертный приговор Турчинову и Парубию ?
???
.
По определению ВПС вытекает :
Военно-полевой суд — чрезвычайный военно-судебный орган, действующий вне норм существующего в данном государстве уголовного законодательства и юрисдикции, при упрощенном до крайних пределов судопроизводстве. Приведение в исполнение приговоров ВПС к смертной казни должно производиться через повешение, публично, тела повешенных предписано оставлять на виселице в течение нескольких дней.
Во-первых, ликвидировать в первую очередь от власти. От жизни есть варианты.
Во-вторых, если признать суверенитет ДНР, ЛНР (на период времени до их присоединения к России) и у них будут уголовные кодексы, включающие смертную казнь как вид наказания, то без проблем. Подписантами Европейской конвенции по правам человека они не являются.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+1.58 / 26
Скрыто
Урфин
 
Россия
Оренбург
45 лет
Специалист
Карма: +12,920.66
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,455
Читатели: 1
да ладно. У нас ведь тоже "чёрное" священство есть...при чём тут целибат.
Или на одних влияет, а на других -нет?
Хотя вот евреи, например, вообще такими извратами как целибат не страдают, ибо считают "плодитесь и размножайтесь" из первой главы Бытия так же заповедью. А если бог заповедал плодиться, то какой тогда целибат?
В принципе, логично.
Обычно почему то всегда упускают смысл. Для нормального служителя обычное дело наплодить одного-двух детишек в молодости, и уже потом, отдав долг Природе, посвятить себя затворничеству и познанию себя и Творца.
Фашингтон должен быть разрушен.
+0.04 / 2
Скрыто
Урфин
 
Россия
Оренбург
45 лет
Специалист
Карма: +12,920.66
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,455
Читатели: 1

2 мая

Статья   1.544 0
2 мая



В украинском сегменте соцсетей (который с каждым годом становится всё меньше, потому что на украинцев киевский режим накладывает всё больше цензурных ограничений) сегодня распространяют видео, на котором возле надписи «Одеса» сжигают кусочек ваты.

Нацистские дегенераты считают, что это смешно. Жестокая смерть нескольких десятков людей, писателей, поэтов, музыкантов, и просто неравнодушных и активных одесситов – для них это не трагедия, а повод посмеяться.

Потом они притворно возмущаются, что мы говорим, что они фашисты. Потом они не понимают, почему жители Крыма и Донбасса не хотят жить с нацистскими нелюдями в одной стране. Потом они рассказывают «Украина – цэ любов» (они не уточняют к чему, видимо, любовь к пыткам и убийствам).

И потом они плачут «А нас за що?».

Потому что так и подмывает в ответ на их злорадство спросить «А у вас нет таких же видео, но про укроп в котлах?».
И кто-то сразу погрустнеет, вся его показная «пиха» мгновенно слетит, и он начнёт истерить от бессильной злости. Начнёт, начнёт. Мы же за семь лет это сотни раз проходили…

«Да мы бы вас»… конечно, если бы могли… но не могут… не могут напиться крови, не могут утолить свою жажду пыток и убийств… ибо нет за ними силы, и «гамэрыканськие хозяева» не помогут… втайне нацисты это знают, и поэтому непрерывно боятся…

Если бы не боялись, то не нагоняли бы каждое 2 мая полную Одессу вооружённых карателей и бронетехники. И их попытки наскакивать на тех, кто приносит цветы на Куликово поле – это тоже страх. Карл Лоренц прямо писал, что агрессия зачастую – это манифестация страха.

Страха неизбежной расплаты. Между 1934 годом, когда Гитлер пришёл к власти, и 1945-м, когда он застрелился, прошло 11 лет. Но конец был предсказуем и неизбежен, как мактуб.
Потом недобитков ловили по всей планете, а те прятались по норам и схронам, как облезлые крысы.

Зря, кстати, рагули пытаются перебираться из Галиции в Одессу, чтобы её «украинизировать». Очень зря. Потому что потом сбежать смогут не все, мало кто сможет это сделать.

А мы, когда время придёт, не будем входить в Одессу три дня. Как думаете, хватит? Я думаю, должно хватить.
Фашингтон должен быть разрушен.
+2.90 / 54
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ