1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,542.03
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,312
Читатели: 4
Всё смешалось, люди, кони, ....
Грузины напали на Россию. - убили российских военнослужащих открыто и без диверсий.
Комиссия в ЕС это подтвердила. Разницу понимаете?
Бляха... Вам обязательно, чтоб комиссия самого глистательного ЕС подтвердила? Т.е. если я вам в глаз дам, без подтверждения ЕСовцами, то я агрессор, а с подтверждением вы утретесь и руку мне пожмете?

Я понимаю разницу так, что принимая решение ВПР смотрит баланс убытков и доходов от операции. Даже с учетом того, что и "+", и "-" являются штукой во многом субъективной (кому война, а кому мать родна), средневзвешенные оценки и прогнозы позволяют риски в разрезе нескольких лет оценивать довольно точно.
И в 2008, и в 2014 решили не лезть в бутылку дальше горлышка. Только укробутылка оказалась ведерным штофом на фоне грузинской чекушки. И ее горлышко (Крым) вышло больше всей Грузии. А брожение говен внутри укробутылки, поддерживаемое этим самым вашим ЕС, собственно, и обжигает Донбасс каждый день..

Россия меняется. Нынешняя имеет столько отличий (особенно в головах) от той, которая в 2014 была, что перепутать сложно. Прискорбно сознавать, но тогдашняя РФ собирать русские земли не смогла бы. Нынешняя.. посмотрим.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+1.28 / 26
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,045.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,212
Читатели: 6
Насколько я помню, он был уничтожен на территории СССР. Понимаете?
Я Вам "минус" незаслуженно поставил, перепутал Бандеру с Шухевичем:

Цитата
70 лет назад, 5 марта 1950 года, в селе Белогорща под Львовом при попытке задержания был убит командующий Украинской повстанческой армии (УПА)*, бывший офицер немецкой военной разведки Роман Шухевич. У Павла Судоплатова, который с февраля 1947 года руководил Специальной службой «ДР» (террор и диверсии) МГБ СССР, были давние счёты с ОУН
https://ukraina.ru/history/202…23784.html

Незнающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.21 / 5
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,045.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,212
Читатели: 6
А если они нас?
Это исключено. Хотите верьте, хотите - нетУлыбающийся.
Отредактировано: Салон62 - 12 июня 2021 11:25:14
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.71 / 14
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,239.73
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,608
Читатели: 19
А смогут? Тенденция такова, что наши гоняют амеров по Сирии, а в ответ тишина.
Договорились.
Хехемон боится обосраться. Как там на счет провалившегося испытательно пуска после модернизации ядерной рокето в США?
А где вы увидели провал?
При проведении испытательного пуска, наземная аппаратура подготовки и проведения пуска (или как она у них там обзывается?) вовремя зарегистрировала неисправность и отменила пуск., что подтверждает качественную подготовку прораммы испытаний.
Рядовой случай, далеко не первый и далеко не последний, как у них, так и у нас.
Есть чем отвечать то...
Есть. Трайденты и Минитмены ещё в строю. О бомдерах не буду, возможно, что там уже действительно того ...
реальность такова, что это будет последний вздох пэже США, без варианта восстановиться.
И никто уже не восстановится.
Как только первый ББ упадет на Вашингтон, негры сделают за нас все.
Негры первые обосрутся. А нам будет не до Америки.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.80 / 26
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,239.73
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,608
Читатели: 19
Это исключено. Хотите верьте, хотите - нетУлыбающийся.
Гарантируете?
А я бы не стал горячиться. Хотя бы потому, что тогда уже давно бы Посол России открыто диктовал очередному презику Штатов волю ВПР России.
А нацики в селе Куеве орали бы не "Маскаляку на гиляку!" а "Навеки с Россией!".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.93 / 34
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,024.78
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,670
Читатели: 0
Гарантируете?
А я бы не стал горячиться. Хотя бы потому, что тогда уже давно бы Посол России открыто диктовал очередному презику Штатов волю ВПР России.
А нацики в селе Куеве орали бы не "Маскаляку на гиляку!" а "Навеки с Россией!".
Вы же понимаете, что быть сильнее и иметь контроль - разные вещи.
США - это империя с развитым имперским инструментарием, которым она осуществляет контроль и управление. Во всех смыслах. От глобального налога, до вырезания неугодных.
Возможность пристрелить Фашингтон в ухо не дает возможности занять его место и управлять планетой т.к. фашингтонский имперский инструментария - сугубо фашингтонский. У нас нет аналогичного, и у Китая еще нет. Нужно многие годы на создание.
Выстрел в ухо погрузит планету в хаос. Здесь функциональная зависимость от США. Сложная ситуация, когда Вас посылают и грызут просто потому, что Вы себе не враг.
Отредактировано: iz_kirova - 12 июня 2021 11:55:30
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+0.37 / 7
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,045.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,212
Читатели: 6
Гарантируете?
Гарантирую.Крутой
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.37 / 8
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,239.73
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,608
Читатели: 19
Вы же понимаете, что быть сильнее и иметь контроль - разные вещи.
США - это империя с развитым имперским инструментарием, которым она осуществляет контроль и управление. Во всех смыслах. От глобального налога, до вырезания неугодных.
Возможность пристрелить Фашингтон в ухо не дает возможности занять его место и управлять планетой т.к. фашингтонский имперский инструментария - сугубо фашингтонский. У нас нет аналогичного, и у Китая еще нет. Нужно многие годы на создание.
Выстрел в ухо погрузит планету в хаос. Здесь функциональная зависимость от США.
Я не об этом.
Я о том, что Штаты сохраняют возможность нанесения России "неприемлемого ущерба", имея трайденты и минитмены.
Понятно, что для многих здесь это "холодный душ на разгоряченные головы", но как ещё лечить "головокружение от успехов"?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.52 / 31
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,024.78
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,670
Читатели: 0
Я не об этом.
Я о том, что Штаты сохраняют возможность нанесения России "неприемлемого ущерба", имея трайденты и минитмены.
Понятно, что для многих здесь это "холодный душ на разгоряченные головы", но как ещё лечить "головокружение от успехов"?Подмигивающий
Сложный вопрос. Сдается мне, что в современном мире ядерное сдерживание можно осуществлять и автотранспортными перевозками. Черта лысого все отследишь.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
-0.10 / 5
АС / АУ
Лета
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +3,017.50
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 4,405
Читатели: 10
Советник главы ЛНР Родион Мирошник не видит смысла придерживаться обязательств по отношению к Киеву, не выполняющему своих обещаний. Об этом он заявил, комментируя нападение украинских силовиков на наблюдательный пост Народной милиции.
Украинская диверсионно-разведывательная группа 11 июня совершила нападение на наблюдательный пост Народной милиции в районе поселка Голубовское, погибли пятеро защитников Республики.
"Не вижу смысла придерживаться обязательств по отношению к стороне, не ставящей и в грош свои обещания", - написал Мирошник в своем Telegram-канале.
Он отметил, "устроить нападение на наблюдательный пункт на фоне "режима прекращения огня" - это не доблесть, это - подлый теракт в стиле бандеровцев".
"А чего ещё ждать от последышей Бандеры и Шухевича?! Взять на себя обязательство прекратить огонь - и устроить тайную вылазку против наблюдателей. Следующей может быть вылазка с намерением вырезать какое-то поселение. Это все из одной категории", - добавил советник главы Республики.
Ранее глава ЛНР Леонид Пасечник заявил о том, что Республика приложит все усилия для поиска и наказания киевских силовиков, убивших пятерых военнослужащих Народной милиции.

Скрытый текст
//lug-info.com/news/one/s…ievu-69065
+2.45 / 43
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,409.24
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,151
Читатели: 5
Насколько я помню, он был уничтожен на территории СССР. Понимаете?
Меркадеру расскажите
+0.82 / 16
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,239.73
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,608
Читатели: 19
А Вы знаете планы нашего ВПР?Подмигивающий
Я слышу, что оно говорит.
Если бы было всё так, как вы считаете, то Владимир Владимирович не высказывал бы всякие "озабоченности", а Лавров мог бы со спокойной совестью закрыть МИД, повесить на его входной двери амбарный замок и поехать куда-нибудь ловить рыбку, например.
Отредактировано: НАлЕ - 13 июня 2021 10:30:52
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.50 / 14
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,045.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,212
Читатели: 6
Я слышу, что оно говорит.
У них работа такая:

Цитата
14 июня 1941 года вышло заявление ТАСС с опровержением нападения Гитлера на СССР

В этот день в 1941 году вышло заявление ТАСС, в котором советское правительство категорически опровергало сведения о возможности вооруженного конфликта с Германией. А нарком иностранных дел Вячеслав Молотов подчеркнул, что только идиот мог бы подумать о нападении на Советский Союз...



Первоисточник публикации: https://politikus.ru/v-rossii/120064-14-iyunya-1941-goda-vyshlo-zayavlenie-tass-s-oproverzheniem-napadeniya-germanii-na-sssr.html

Если бы было всё так, как вы считаете, то Владимир Владимирович не высказывал бы всякие "озабоченности", а лавров мог бы со спокойной совестью закрцыть МИД, повесить на его входной двери амбарный замок и поехать куда-нибудь ловить рыбку, например.
Вот ВВП ни разу не высказывал "озабоченности" по поводу возможного размещения ракет в Эстонии, например. А Харьков, вдруг, его "напряг"...Может, напрягаться нужно кому-то другому, на сопредельной территории?Непонимающий

И почему вы фамилию Сергея Викторовича с маленькой буквы написали?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.66 / 16
АС / АУ
Alexxxxx
 
Гондурас
Львов
Практикант
Карма: +1,258.58
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 1,536
Читатели: 2
Я не об этом.
Я о том, что Штаты сохраняют возможность нанесения России "неприемлемого ущерба", имея трайденты и минитмены.
Понятно, что для многих здесь это "холодный душ на разгоряченные головы", но как ещё лечить "головокружение от успехов"?Подмигивающий
ну так пиндосам и бритам было сказано, "зачем нам такой мир, где не будет нас", так что ИМХО, Лондона и Фашингтона тоже не будет на карте вместе с Брюселем и Парижем))
потому они так и визжат об угрозе мировому порядку из России, была бы у них возможность, мы давно все получили участь индейцев в северной Америке, но пока держимся, но рагули и жидальго из кукуева за безвиз нас предали, что с ними будет можно почитать в истории, она циклична.
+0.70 / 15
Скрыто
Alexxxxx
 
Гондурас
Львов
Практикант
Карма: +1,258.58
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 1,536
Читатели: 2
Преимущество в том, что Россия имет опыт действий в условиях полной задницы. Для США этого опыта нет. И самое противное для них, что производства у них уже нет на их территории, а снабжение мы быстро прекратим.
И вероятность для нашего ущерба уменьшается с каждым годом.
Мое мнение - в начале заварухи ЕС сольется сразу. Им не выгодно разгребать завалы и никакого военного удара со стороны ЕС не предвидится. Демонстрация может быть, но ПРО у них нет вообще.
Поэтому Россия может именно так и говорить - первый удар будет по США, далее по результатам опроса на брифинге Шойгу с министрами обороны ЕС..
в ЕС не все так однозначно
Цитата
Пару слов о всех этих военных учениях НАТО, что по широкой дуге от Арктики до Черного моря и с нарастающей степенью интенсивности проходят в последние годы близ условной, как принято сейчас говорить, линии соприкосновения Россия-НАТО.

Нам часто предлагают не беспокоиться, ибо, мол, ну что такого. Там стоит американская механизированная бригада, здесь по мелочи накидали подразделений - все это, мол, ни в какое сравнение не идет с располагаемой сейчас Россией группировкой на вероятном западном театре военных действий.

Это лукавство. Во-первых, концепция НАТО 4 по 30 (быть в состоянии развернуть за 30 дней 30 батальонно-тактических групп, 30 эскадрилий ВВС и 30 боевых кораблей) - лишь верхушка айсберга. За этими планами густой массой стоят войска стран блока, которые постоянно наращивают военные бюджеты, и сейчас, как уже писал, совокупный бюджет Альянса в 16 раз превосходит российский.

Во-вторых, идет постоянная работа по реинкарнации рисунка использования тактического ядерного оружия, где к учебным полетам по применению, скажем, американских тактических ядерных бомб B61-12 привлекаются экипажи боевых самолетов неядерных стран Европы.

Затем, только идиот не замечает, как "оборонительные" позиционные районы ПРО США в Европе, на деле, получают ударные качества вследствие технической возможности заряжать универсальные пусковые установки Mk41 вместо противоракет "Томагавками" с ядерной боеголовкой.

Сейчас наши флоты уже не угрожают, как во времена СССР, настолько атлантическим коммуникациям США, чтобы не суметь в короткие сроки перебросить личный состав на европейский ТВД, в случае необходимости.

Который уже будут ждать интенсивно сейчас сооружаемые в Центральной и Восточной Европе логистические центры со средствами связи, ГСМ, вооружением, бронекомплектами на бригады и дивизии. Повышается "преемистость" аэродромов, планомерно улучшается боевое слаживание разномастных евроармий.

Да, есть технические проблемы, их много - к примеру, имеющиеся в обозначенном регионе мосты попросту не выдерживают нагрузки тяжелых основных боевых танков Запада. Рассчитывались под танки Организации Варшавского договора, а они значительно легче. Но эти вопросы последовательно решаются.

Сжимается переговорное поле для контактов между военными, за исключением самых необходимых - по деконфликтингу, к примеру, или в целях выполнения ряда оставшихся договоренностей по взаимным инспекциям.

Ведется не просто планомерное, а просто лихорадочное военное строительство в самых разных областях. И если политологи и прочие товарищи в костюмах - люди полутонов и оттенков смыслов, то военные более ориентированы на конечный результат, так сказать.

Не буду уходить тут в сравнение военных доктрин, хотя и тут есть тревожные сигналы, и не стоит даже упоминать сейчас тот факт, что давление на наши границы планомерно возрастает со всех без исключения направлений.

В общем, перефразирую слова Фимы из "Ликвидации": "Это внешнеполитическое ведомство, а не баня. Нема ни голых, ни дурных". Все тенденции лежат на поверхности, по сути.

И если для кого-то все вышеизложенное - не более, чем мелькающие в прессе строчки, то для определенного количества специалистов это уже рутинная проза бытия. Вопрос только в том, какое ускорение будет, в итоге, придано этим процессам, и какие конкретно события послужат для них катализаторами.

Поэтому и раздаются с наших разных трибун обращенные к западным визави различные послания: то новые системы вооружений представят, то предадут огласке оперативные замыслы товарищей. Как говорится, имеющий уши, да услышит.
+0.48 / 13
Скрыто
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,322.86
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,364
Читатели: 5
Есть. Трайденты и Минитмены ещё в строю. О бомдерах не буду, возможно, что там уже действительно того ...

NUCLEAR POSTURE REVIEW FEBRUARY 2018
В настоящее время в США эксплуатируется 14 ПЛАРБ
Скрытый текст
План замены трайдентов.
Временная шкала
2010 – Обзор ядерного потенциала
2012 – Начинается анализ альтернатив (АоА)
2015 – Milestone A/AOA одобрена
2016 – ПМРР начинается
2017 – Премия ПМРР
2018 – Обзор ядерной позиции
2019 – Июль – Выпущен RFP
2020 – Сентябрьская премия EMD Award
2029 – Программа GBSD поставит полностью интегрированную систему вооружения, начиная с 2029 финансового года
2036 – Полная боеспособность
2075 – Программа остается в эксплуатации
Отредактировано: Барристер - 12 июня 2021 16:39:58
+0.32 / 6
АС / АУ
Jameson
 
Россия
Спб
51 год
Слушатель
Карма: +124.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 837
Читатели: 0
в ЕС не все так однозначно
Какие в йопу томогавки с ядерными головами их нет давным давно
И цель легкая
+0.76 / 14
АС / АУ
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,903.77
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,519
Читатели: 22

Модератор ветки
На военном полигоне "Урзуф" 9 июня завершились масштабные военные учения с участием солдатиков Нацгвардии и ВСУ. Официальные СМИ, как обычно, заявляют о том, что на учениях отрабатывалась мирная легенда пресечения попытки прорыва обороны очень агрессивным врагом, ну и всё такое. Но на самом деле, на этих учениях, под присмотром западных инструкторов, отрабатывалась работа диверсионных групп в серой зоне. Также, официальные СМИ забыли упомянуть, что на этих учениях принимали активное участие подразделения «Альфа» СБУ, а также, после пиара на передовой, заезжал верховный клоун Зеленский.

Были выбраны 12 диверсионных групп по 12-16 человек в каждой. Группы получили кодовые названия: «Браво», «Чарли», «Дельта», «Эхо», «Фокстрот», «Гольф», «Отель», «Индия», «Джульетта», «Кило», «Лима» и "Танго". 8 групп, будут действовать на Донецком фронте, 4 группы на Луганском.

Главной задачей этих групп, является работа в серой зоне вдоль всей линии фронта, с целью развязывания локальных боестолкновений с донецкими и луганскими подразделениями в период с 10 по 17 июня. Одновременно с этим, в зоне работы указанных групп, будут находится украинские и западные журналисты, которые должны будут снять агрессивный материал об агрессии агрессивного врага в преддверии встречи Путина и Байдена.

Проведение этой операции лично согласовывал верховный клоун Зеленский. Злые языки поговаривают, что таким образом, он хочет предотвратить отказ Байдена от Украины в пользу каких-то других, более важных интересов.

Просто, Зеленский, это такое существо, которое не может быть без хозяина. Раньше, когда он работал в моём цирке, я был его хозяином. Но он захотел больше денег и славы. Вовчик, если ты покаешься публично, стоя на коленках, возможно я снова пожелаю стать твоим хозяином. Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…
И помните - у нас длинные руки ©
+1.91 / 40
АС / АУ
Джодан
 
Донецкая народная республика
Макеевка
Слушатель
Карма: +146.56
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 191
Читатели: 1
Насколько мне известно, российское гражданство военные в ЛДНР получали вне очереди.
У Вас не верная информация - "вне очереди" не получали. Единственно, что для облегчения получения не обязательно было подавать документы по месту жительства, а можно было "в группе" подать документы в миграционную в Донецке на Федора Зайцева. Потом ждать столько же и получать паспорт так же как и не военнослужащие.
И даже подавшие документы в один день (в той же группе) ездили на присягу и вручение паспорта в разные дни.
+1.81 / 18
Скрыто
москва
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2.90
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 290
Читатели: 0
-0.06 / 1
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ