Украина и украинско-российские отношения

204,647,088 348,082
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6092832 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,143.90
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,840
Читатели: 91
Цитата: Доктор Удмурт от 25.06.2021 00:21:26Я бы не преувеличивал роль безвиза. И до безвиза миллионы украинцев трудились в Португалии, Испании, Италии, Греции, Чехии и Польше. Для совсем ленивых, да стало полегче, но и до безвиза украинцу получить туристическую визу в польшу или италию (и остаться там нелегалом) в принципе была не проблема.

Согласно официальным заявлениям укров, с 2015 по 2021 год (вкл.) возможностью поехать в Европу без визы украинцы воспользовались более 50 млн. раз
Такого до "безвиза" не было
  • +0.79 / 19
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 25.06.2021 00:24:51Согласно официальным заявлениям укров, с 2015 по 2021 год (вкл.) возможностью поехать в Европу без визы украинцы воспользовались более 50 млн. раз
Такого до "безвиза" не было

как там Порось говорил? В Венскую оперу и кофе попить слетать в Париж?Подмигивающий
  • +0.81 / 14
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,566.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Цитата: Руполем от 25.06.2021 08:01:09Никто не даст Зеленскому  разорвать все отношения с ЛДНР . 
Не для этого его поставили и Минские соглашения будут формально соблюдены .
Главный смысл этого заявления в том , что кураторы решили , что на  референдуме будет прикреплён в продолжение первого вопроса второй вопрос и он будет касаться вступления Украины в НАТО под предлогом её защиты от востока и чтобы не повторилась ситуация как с Донбассом . 
Сомневаться , что референдум пройдёт не так  как запланировал запад (Киев) бесполезно .

Мне всё больше кажется, что словесная белиберда насчёт вступления Укры в Нато ни о чём.
По факту Укра уже в Нато. Вступит она формально туда или нет, вопрос вообще не принципиальный.

Более того под прикрытием этой завесы именно это и укрепляется. Будет ли там база США, ВБ, или формально Укры с натовскими солдатами и оружием, какая разница. Никакой. Да и не нaдо Нате их формально  принимать, если они и так добровольно и с песнями готовы на всё.
К чему эта многолетняя борьба за шашечки, а не за ехать, мне непонятно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.62 / 25
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,316.73
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,014
Читатели: 4
Цитата: ДедМиши от 25.06.2021 08:14:43Мне всё больше кажется, что словесная белиберда насчёт вступления Укры в Нато ни о чём.
По факту Укра уже в Нато. Вступит она формально туда или нет, вопрос вообще не принципиальный.

Более того под прикрытием этой завесы именно это и укрепляется. Будет ли там база США, ВБ, или формально Укры с натовскими солдатами и оружием, какая разница. Никакой. Да и не нaдо Нате их формально  принимать, если они и так добровольно и с песнями готовы на всё.
К чему эта многолетняя борьба за шашечки, а не за ехать, мне непонятно.

Основная разница в том, что если мы таки решим прихлопнуть военным путём данный гадючник, то в текущих реалиях у штатов будет куда большее пространство для манёвров и сохранения лица, чем в ситуации когда украина в НАТО. Иными словами, в текущих реалиях всегда можно сказать, что воевать за украину никто не обещал. В случае если же она в НАТО, то тогда либо придётся вписываться со всеми вытекающими, либо признать что НАТО бумажный тигр.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.45 / 26
  • АУ
Vick
 
Практикант
Карма: +6,440.10
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,916
Читатели: 4
Цитата: Руполем от 25.06.2021 08:01:09Никто не даст Зеленскому  разорвать все отношения с ЛДНР . 
Не для этого его поставили и Минские соглашения будут формально соблюдены .
Главный смысл этого заявления в том , что кураторы решили , что на  референдуме будет прикреплён в продолжение первого вопроса второй вопрос и он будет касаться вступления Украины в НАТО под предлогом её защиты от востока и чтобы не повторилась ситуация как с Донбассом . 
Сомневаться , что референдум пройдёт не так  как запланировал запад (Киев) бесполезно .

А не рассыплется ли карточный домик от того референдума?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.64 / 12
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.75
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,049
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 25.06.2021 00:24:51Согласно официальным заявлениям укров, с 2015 по 2021 год (вкл.) возможностью поехать в Европу без визы украинцы воспользовались более 50 млн. раз
Такого до "безвиза" не было

У меня родственники по паре раз за день в Европу "ездили" таская водку и сигареты-так что фигня все это, кто хотел работать тот и работает. Не сильно выросло по ощущениям и рассказам.
Теща за месяц за свет почти 30 евро отдала-вот это дааа, а вы безвиз, безвиз.
Отредактировано: bag81 - 25 июн 2021 09:12:25
  • +0.39 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.81
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,942
Читатели: 8
Цитата: Cheen от 25.06.2021 00:21:24Неа. Голодные -не бунтуют. Голодные заняты поисками жратвы насущной. Бунтуют исключительно относительно сытые.
Поэтому никаких взрывов.

Даааа, то-то Октябрьская в 1917г. случилась от сытости, наступившей после Февральской...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.21 / 19
  • АУ
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 25.06.2021 08:14:43Мне всё больше кажется, что словесная белиберда насчёт вступления Укры в Нато ни о чём.
По факту Укра уже в Нато. Вступит она формально туда или нет, вопрос вообще не принципиальный.

Более того под прикрытием этой завесы именно это и укрепляется. Будет ли там база США, ВБ, или формально Укры с натовскими солдатами и оружием, какая разница. Никакой. Да и не нaдо Нате их формально  принимать, если они и так добровольно и с песнями готовы на всё.
К чему эта многолетняя борьба за шашечки, а не за ехать, мне непонятно.


Цель - подвязать окончательно под это дело (снабжение, участие и проч.) немцев с французами, которые отчаянно от этого отбрыкиваются. Пока в этом болоте участвуют американские инструкторы, да поляки с прибалтами. Ну - и турки местами с их прикормленными даишами.
Амеры - как и во время W2W все пытаются сделать руками европейцев. Методичка та же.
Случайности - не случайны!
  • +0.22 / 10
  • АУ
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: Руполем от 25.06.2021 08:01:09Никто не даст Зеленскому  разорвать все отношения с ЛДНР . 
Не для этого его поставили и Минские соглашения будут формально соблюдены .
Главный смысл этого заявления в том , что кураторы решили , что на  референдуме будет прикреплён в продолжение первого вопроса второй вопрос и он будет касаться вступления Украины в НАТО под предлогом её защиты от востока и чтобы не повторилась ситуация как с Донбассом . 
Сомневаться , что референдум пройдёт не так  как запланировал запад (Киев) бесполезно .


Исходя из методик последних опросов - вопрос будет стоять примерно так:
"Отказ от суверенных территорий (Крым, ЛДНР)" или "Вступление в НАТО с целью защиты суверенных территорий (Крым, ЛДНР)".

Галочку надо будет поставить или там или там. С учетом того, что голосование за первое является на укре преступлением - несогласные просто не пойдут на выборы. В итоге - второй пункт выигрывает гарантированно
Случайности - не случайны!
  • +0.15 / 7
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Приветствую, я, Давид Жвания, благодарен тем, кто пишет комментарии и поддерживает мою риторику. Обращаю внимание - информация, которую я озвучиваю, проверить сложно, но ее уже озвучивали неоднократно многие. Кроме того, множество фактов есть в открытом доступе, а многие участники процессов того времени, живы и даже активно участвуют в политике. Кто-то ушел в тень, но важно, что именно от тех роковых шагов и поступков этих безответственных людей мы имели первый майдан, второй и то, что мы имеем сейчас.
Итак, кто эти люди? Олег Рыбачук, Роман Зварич, Александр Волков, Николай Катеринчук, Вера Ульянченко, Евгений Марчук, Петр Ющенко, Катерина Ющенко, Ярослав Ющенко, Петр Порошенко, Андрей Парубий, Александр Турчинов, Виктор Балога, Игорь Кукшин, Сергей Бондарчук, Владимир Горбулин, Игорь Грынив, Сергей Буряк, Леонид Черновецкий, Юрий Стець, Сергей Пашинский, Анатолий Гриценко, Александр Зинченко, Константин Григоришин, Сергей Тигипко, Леонид Кучма, Виктор Пинчук и другие. Упомяну также Евгения Червоненко и Бориса Березовского.

Скрытый текст

источник и видео в телеге
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +0.05 / 3
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,164.11
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,107
Читатели: 8
Правительство и Всемирный банк заключили соглашение на сумму $350 млн. Об этом в Telegram сообщил премьер-министр Денис Шмыгаль.

По его словам, средства будут направлены на развитие экономики в период пандемии, социальную поддержку уязвимых слоев населения и на усиление государственных институтов.

"Кроме того, мы сможем реализовать системные проекты для справедливого развития рынка земли, продолжить реформу газового сектора, а также укрепить кредитный рынок", – говорится в сообщении.

https://finance.liga…ydut-dengi
  • +0.31 / 2
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Горец от 25.06.2021 09:15:06В текущем виде они гораздо полезнее - контроль 100%, а в случае реального шухера впрягаться необязательно.

натовские мудрецы предусмотрели несколько степеней вовлеченности  :

член полноправный, аж 30 штук, последние Черногория с С.Македонией,
- партнер, Босния с Герцоговиной,
- индивидуальное пртнерство, тут типа наши  - Азербайджан, Армения, Казахстан, Молдовия, Сербия,
- ускоренный диалог, здесь  сестры по русофобии Грузия с Украиной,

две последние группы не имеют никаких прав в НАТО,  обязанности  же обусловлены здраовмыслием их политиков,
можно чисто декоративно, как Баку до последнего времени (сейчас в раздумье  -  то ли в Турцию войти, то ли с НАТО сдружиться..),
а можно запустить к себе, как Сербия, но у этой и выбор небольшой,
Украину в погружении в нее НАТО обогнала только Грузия, эта уже по уши
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.53 / 9
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: rommel.lst от 25.06.2021 09:26:07Даааа, то-то Октябрьская в 1917г. случилась от сытости, наступившей после Февральской...

там (как и в февральской) зачинщиками далеко не самые бедные были.
Самые бедные в какой-то момент просто подключились воспользоваться моментом для "пограбить".
  • +0.63 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: vallll от 25.06.2021 11:29:40Приветствую, я, Давид Жвания, благодарен тем, кто пишет комментарии и поддерживает мою риторику. Обращаю внимание - информация, которую я озвучиваю, проверить сложно, но ее уже озвучивали неоднократно многие. Кроме того, множество фактов есть в открытом доступе, а многие участники процессов того времени, живы и даже активно участвуют в политике. Кто-то ушел в тень, но важно, что именно от тех роковых шагов и поступков этих безответственных людей мы имели первый майдан, второй и то, что мы имеем сейчас.
Итак, кто эти люди? Олег Рыбачук, Роман Зварич, Александр Волков, Николай Катеринчук, Вера Ульянченко, Евгений Марчук, Петр Ющенко, Катерина Ющенко, Ярослав Ющенко, Петр Порошенко, Андрей Парубий, Александр Турчинов, Виктор Балога, Игорь Кукшин, Сергей Бондарчук, Владимир Горбулин, Игорь Грынив, Сергей Буряк, Леонид Черновецкий, Юрий Стець, Сергей Пашинский, Анатолий Гриценко, Александр Зинченко, Константин Григоришин, Сергей Тигипко, Леонид Кучма, Виктор Пинчук и другие. Упомяну также Евгения Червоненко и Бориса Березовского.

Скрытый текст

источник и видео в телеге

Черновецкий всё отрицает. Он, как Тычина -дырдыр, за Мир и всё для любимого Киева, не щадя живота своегоУлыбающийся
Хотя, по сравнению с педаликом и черновецкий ничего так был мэр.
А что, Жванию ещё кто-то читает? Кажется его откровения игнорятся на 100% всеми.
  • +0.16 / 8
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,164.11
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,107
Читатели: 8
Москва. 25 июня. INTERFAX.RU - Новые санкции Киева в отношении российских компаний и ряда физических лиц можно понять только в том случае, если это является попыткой не допустить двустороннюю встречу президентов РФ и Украины, заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

"Вчера Украина возобновила и объявила новые санкции в отношении разных российских компаний, разных физических и юридических лиц. Если рассматривать эти шаги в качестве подготовки почвы для двусторонней встречи, то, конечно, возникает много вопросов", - сказал Песков журналистам.
"Если рассматривать эти шаги как обрубание хвостов перед встречей, чтобы никоим образом ее не допустить, то можно понять шаги Киева, которые имели место вчера", - добавил он.
Песков заметил, что в действиях украинских властей много непонятного.
"Украина заинтересована в продолжении транзита газа и объявляет санкции против Алексея Миллера. А кто будет подписывать контракт? С кем вести переговоры? Поэтому вопросов больше чем ответов", - заявил представитель Кремля.

Скрытый текст

https://www.interfax.ru/russia/773898
В очередной раз подтверждается, что укры недоговороспособны.
  • +1.35 / 20
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,143.90
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,840
Читатели: 91
ЦитатаМинистр иностранных дел Дмитрий Кулеба вызвал "на ковер" послов Франции и Германии в связи с инициативой канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Эммануэля Макрона об участии России в саммитах Евросоюза.
Об этом он рассказал в видеообращении, обнародованном в пятницу, 25 июня, в Facebook.

"Сегодня мы пообщаемся с послами Германии, Франции. И хотим лучше понимать, какие намерения преследуют Берлин и Париж и как это соотносится с санкционной политикой против России и их ролью посредников в Нормандском формате", - заявил министр.

По его словам,  украинские дипломаты начали работу сразу же, как только узнали о поступившем предложении.

"Я быстро скоординировал позицию с президентом Владимиром Зеленским, получил от него зеленый свет, и начал так предметно работать над тем, чтобы на момент начала саммита ... максимальное количество стран Европейского Союза и чиновников Европейской комиссии первое - знали позицию Украины - категорически против этой поправки, а второе - обладали достаточными аргументами для того, чтобы отразить это немецко-французское предложение", - добавил Кулеба.
https://telegraf.com…krona.html

Не могу понять: политики Франции и Германии - они мазохисты?
Им мало того, что принятые в ЕС страны-приживалки типа Эстонии или Польши теперь начинают "качать права" и строить Европу в угоду американскому дяде?
\Теперь они хотят еще посадить себе на шею и укров. которые начинают "гнуть пальцы" едва им лишь только позволили заглянуть в предбанник ЕС?
  • +1.49 / 33
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,302.43
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,413
Читатели: 2
В общем, с пятницей...
Дискуссия   75 1
Ай л би файер Мэйд май дэй
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.76 / 14
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: bag81 от 25.06.2021 09:12:09Теща за месяц за свет почти 30 евро отдала-вот это дааа, а вы безвиз, безвиз.

Мало отдала.
Говорят, что в июле 60 отдаст...
  • +0.60 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,882.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,924
Читатели: 37
....
Новость   966 1
Лев Постников

После вторжения России в Украину , перво наперво , зарегистрируйтесь на сайте Госуслуги...так легче будет начать новую жизнь...
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.93 / 40
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: bushd от 26.06.2021 09:05:15А подскажите по другим тарифам?  Отопление (зима), подогрев воды (горячая вода). ... что там еще бывает? Просто основная цена всей комуналки - это подогрев горячей вода и отопление (зимой). Газ почем? Как начилсяют счетчики или по нормативам?  Вопрос конечно про городскую квартиру.  Или там в целом например трешка, 3 прописанных. 
И потом 30 евро это за какой объем потребления ?  
Цены за коммуналку у нас тоже повышают...

Почти 10грн куб газа, ща нафтогаз прислал
было -6,9
Вода по нормативам хз...была в позапрошлом мес 380 грн, сейчас 270 выставили, но ещё не видела квитанцию, чего это так стало. 
Начисляют у кого счетчики - по счетчикам, у кого нет - по нормативам пока.
Отредактировано: Cheen - 26 июн 2021 11:03:46
  • +0.77 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 73, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 11, Ботов: 58
 
gvf , read-only , Косматый , Лина