Украинско-российские отношения

 
186,859,013
 
1,233,469
 
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Andres
 
russia
Екатеринбург
32 года
Слушатель
Карма: +182.07
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 670
Читатели: 0
Цитата: gmk от 25.07.2021 10:46:14В 92м году, российский паспорт? 
Может все-таки советский?

Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.
Отредактировано: Andres - 25 июля 2021 23:45:01
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,617.58
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,340
Читатели: 6

Бан в ветке до 03.01.2022 11:54
Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

По-подробней, пжалста. Мы тут в РФ, с таким беспределом не сталкивались. Я советский паспорт на российский поменял первый раз в 2004 году.
В хохляндию последний раз ездил по советскому паспорту в 1998 году. Никаких отметок мне не оставили.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.04 / 1
  • Скрыто
НАлЕ
 
ukraine
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,402.83
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,102
Читатели: 18
Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Ставили штамп прямо в советский паспорт. Потом выяснилось, что это самодеятельность МВД, не имеющая законную силу.
Лично свой советский паспорт (у меня вилки в нем не было) поменял на украинский в 2000 году. 
Отредактировано: НАлЕ - 25 июля 2021 12:05:50
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.90 / 8
Анатолий,Севастополь
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +5,691.96
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,296
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?

Под дулом акупанццакага афтамата и не так раскорячишься Веселый

На самом деле, процесс выхода из каклогражданства - весьма геморроен , дорог и длителен.

Если так можно его "автоматом"  лишиться, то пара-тройка лямов быв.граждан Укры будут только ЗА. Хотя, у многих будет пичалька...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.25 / 8
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +13.11
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Та же хрень, в 1992 г. отдал паспорт СССР вклеить фотографию на 25 лет, получил обратно со штампом-вилкой и штампом "громаданин украины". Через пару лет насильно заставили сдать паспорт СССР и получить синий с вилкой, объявив советские недействительными... Одесская область по географии. Типа такого:
  • +1.57 / 30
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +13.11
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: gmk от 25.07.2021 12:41:22На республиканских паспортах СССР были страницы дополнительные на языках субъектов. 
Пару раз держал такие паспорта.

Правильно, это следующие 3-4 страница точно такие же фио на украинском. Папорта украины в домайданные времена тоже имели такое но наоборот, 3-4 стр. были на русском с русским написанием фио. А вот в загран паспорре нифига, там миколы и олены, я пытался боргться с коверкованием имени но безуспешно... получилось только в иншм гражданстве где имя взяли из свидетельства о рождении СССР.
  • +0.13 / 4
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,768.15
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,126
Читатели: 2
Неплохой обзор.

  • +0.00 / 4
  • Скрыто
radson11
 
russia
ТСЛ
22 года
Специалист
Карма: +4,272.70
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20

Видео с Ищенко

Дискуссия   404 4
Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

17 636 просмотров
https://m.youtube.co…A6_iN68IUE
"И это пройдет"
  • +0.94 / 18
allex
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +246.39
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 586
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 25.07.2021 19:39:00Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.
Отредактировано: allex - 25 июля 2021 19:57:27
  • +1.55 / 25
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +316.36
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,130
Читатели: 0
Цитата: allex от 25.07.2021 19:54:50Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.

Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.31 / 7
  • Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +590.58
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 748
Читатели: 3
Цитата: Литературный Критик от 23.07.2021 21:02:57
Скрытый текст

     Что удивляет? Один воевал против натовских шестерок, второй на их стороне. И вот одного осуждают , а второго отпускают. Если бы Чехия поступила иначе, то это было бы неожиданно. Соответственно нам надо добиваться, чтобы наши союзники по ОДКБ при случае сажали воевавших на стороне укрорейха. 
  • +1.44 / 20
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,938.87
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 6
 






   "Наличие общих целей еще не предполагает совпадение интересов сторон"

 Клаузевиц К. "Принципы ведения войны"



Форум в Батуми закончился скандалом. Скандалом вполне  прогнозируемым  и тем более, болезненным. 

После официальной церемонии в Батуми президент Грузии Саломе Зурабишвили отклонила предложение о встрече  высказанное Зеленским. 



Причины этого вполне понятны. Нахождение осужденного в Грузии,  Михеэла Саакашвили  в государственной системе Украины делает невозможным установление прямых контактов между руководством Грузии и Украины. 


Не понимать этого невозможно,  но политика Зеленского в привлечении во власть "личных врагов Порошенко" сыграла тут свою роль. 



Далее последовал абсолютно ожидаемый демарш Молдовы.

Согласие на встречу было получено только от президента Молдовы Майи Санду. 

Видимо грузины  что то подозревали, потому засунули место проведения разговора в "пенал". Это внутренняя комната без окон.  

Санду в маске, оставив у входа свою делегацию, 
бросив портфель помощнице, не садясь спросила глядя на Зеленского "Где Чаус?"  
Ответить попытался Ермак, но Санду даже не обратив на него внимания обратилась  к  Кулебе, примостившемуся на самом краю стола - "А ты кто у них? Министр иностранных дел, или тряпка?". Кулеба промолчал. 

Усевшись за стол, Санду минут пятнадцать ровным голосом чекани все, что о них думает. О российских войсках, которые ездят в Приднестровье через Украину, про электроэнергию, которую поставляет Украина Приднестровью, про контакты Ермака с Красносельским, ну и "деле Чауса". 

"Мы знаем, что он у вас. Это знает Лондон, это знает Вашингтон". 

"Я пришла сюда, потому что уважаю Украину и ее народ. И я буду делать все, чтобы сохранить это взаимное уважение, но иметь дело с вами не желаю. Все вопросы - официально, под  документы и протокол. И так будет до решения всех вопросов.". 

Далее со стороны украинской делегации последовало то, что описывать мы не желаем. Нам просто стыдно за страну. 

Вся встреча - около тридцати минут. 

Итоги форума - абсолютно пустой документ и явные признаки  растущей международной изоляции Украины. 

https://timeze2019.b…st_20.html
  • +1.24 / 30
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,938.87
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 6

AZ -news

Дискуссия   766 1
куда сходить на выходные: в Пинчук-центре (рядом с Бесарабским рынком) выставлена гениальная скульптура-инсталляция «Украина: предчувствие будущего».
  • +0.52 / 14
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,744.52
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,266
Читатели: 3
Первый министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Хакимзянов заявил, что готов выступить свидетелем при рассмотрении иска России против Украины в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Об этом сообщает РИА «Новости».
По словам Хакимзянова, у него остались материалы уголовного дела, которое завела на него Украина. Он отметил, что подобные иски могут помочь «показать всему миру» преступления украинских властей Киева против мирного населения в Донбассе. При этом сам министр в настоящее время находится под санкциями Евросоюза и Украины.
«Они против меня объявили санкции и продлили их на 5 лет, Евросоюз. (Бывший президент Украины Петр) Порошенко объявлял на пять лет, сейчас (действующий президент Украины Владимир) Зеленский объявил на пять лет. ЕС еще в 2014 году вынес решение – страны Евросоюза объявили, Новая Зеландия и Австралия. За исключением США. По остальным спискам на лицо, попадающее под санкции», — рассказал Хакимзянов.
Мужчина готов выступать по видеосвязи, если не сможет лично присутствовать в суде.
Игорь Хакимзянов занимал пост министра обороны ДНР с 10 апреля по 7 мая 2014 года, в ходе боев за Мариуполь 7 мая 2014 года он попал в плен к батальону «Азов» — военизированному объединению, основанному националистическими политиками. По утверждению бывшего министра, в плену его избивали и пытали.
22 июля стало известно о том, что Россия направила в Европейский суд по правам человека жалобу против Украины — в ней осуждаются действия руководства этой страны, которые оно совершало с 2014 года: от дискриминации русскоязычного населения до водной блокады Крыма и вооруженных действий в Донбассе.
Ранее сообщалось, что ЕСПЧ принял жалобу России к Украине, но не стал применять обеспечительные меры.
Отредактировано: bvlad - 26 июля 2021 23:15:01
  • +1.04 / 10
  • Скрыто
radson11
 
russia
ТСЛ
22 года
Специалист
Карма: +4,272.70
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: North bridge от 25.07.2021 22:12:03Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться

По выделенному- это невозможно. A priori.
"И это пройдет"
  • +0.20 / 6
Natpost
 
russia
Евпаторя
Слушатель
Карма: +797.32
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 837
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 25.07.2021 19:39:00Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

17 636 просмотров
https://m.youtube.co…A6_iN68IUE

У меня почему-то это видео недоступно. Пишут что это частный канал. Это что проделки ютьюба или видео уже удалили? Но хотелось бы посмотреть
Отредактировано: Natpost - 27 июля 2021 13:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,938.87
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 6

Хейтанутые

Статья   2.838 19
Дал неделю главреду "Страны" Гужве на осознание ситуации с "победобесием" первого зама издания (Крюковой). Время вышло, подводим итоги. 

Харьковскую продавщицу затроллили из-за спровоцированной ситуации с русским языком: «не буду искать двадцать гривен, поскольку вы меня не обслуживаете на украинском». Поднялась волна хейта в социальных сетях, возмущение, крики. Женщину сразу же уволили. Дарья Билодил завоевала бронзовую медаль на Олимпийских играх в Токио по дзюдо. Но, как оказалось, она не владеет мовой, поэтому была подвергнута остракизму представителями коренных народов.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.07 / 29
Миллионер 0,5
 
jamaica
Им.Генри Моргана
32 года
Слушатель
Карма: -74.11
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 470
Читатели: 0

Бан в разделе до 28.12.2021 10:41
Цитата: Литературный Критик от 23.07.2021 08:47:4122 июля 2021

Целостный имущественный комплекс ДМК выставлен на торги за 8,4 млрд грн. 

Арбитражный управляющий Алексей Сокол выставил на торги в системе Prozorro.Продажі целостный имущественный комплекс ПАО «Днепровский металлургический комбинат» (ДМК) по стартовой цене 8 395 386 874,00 грн.

Конечный срок принятия ценовых предложений – 25 июля. Аукцион назначен на 26 июля.
https://gmk.center/n…-mlrd-grn/

Здесь интриги почти нет, металлургическое предприятие в Каменском (ранее Днепродзержинск) купит Ринат Ахметов за 300-350 млн.долларов. Раньше им владела группа ИСД Сергея Таруты.

Прогноз оказался точным и относительно покупателя, и относительно суммы - купил Ахметов за 340 млн.долларов.

Метинвест Ахметова покупает Днепровский  меткомбинат за 9 млрд грн 

 12:26 26 июля 2021

Днепровский коксохим Метинвеста Ахметова покупает Днепровский металлургический комбинат за 9,17 млрд грн.

ЧАО "Днепровский коксохимический завод" (владелец – группа Метинвест Рината Ахметова) победило в тендере по покупке активов ПАО "Днепровский металлургический комбинат". Компания предложила за комбинат 9,17 млрд грн, свидетельствуют данные Prozorro.Продажи.

Стартовая цена комбината составляла 8,39 млрд грн. 

ПАО "Днепровский металлургический комбинат" – одно из крупнейших предприятий горно-металлургического комплекса Украины. Входит в ТОП-шесть ведущих металлургических комбинатов Украины по объёмам производства и реализации металлопродукции. Комбинат входил в состав корпорации ИСД. Контрольный пакет акций принадлежал структурам, аффилированным с российским Внешэкономбанком. Миноритарные владельцы - Сергей Тарута и Олег Мкртчан. С 2017 года входит в сферу интересов компании Метинвест Рината Ахметова. С этого времени поставка сырья и сбыта готовой продукции комбината осуществлялась через структуры Метинвеста.

ПС. Интересно, что коксохим, который и победил сегодня на торгах, когда-то принадлежал Коломойскому. А меткомбинат, который граничит с коксохимом через забор, - Таруте. И в определенный период между двумя предприятиями шла борьба, Тарута возил сырье - кокс, откуда придется, а Коломойский возил и продавал кокс в Турцию, а не меткомбинату через забор. 

Потом Коломойский продал коксохим  Роману Абрамовичу, но оставил на предприятии свой менеджмент, который по факту  и рулил финансами. И только сейчас Ахметов стал владельцем и коксохима (Коломойского-Абрамовича), и меткомбината (когда-то владели Тарута и контрольный пакет был у российского Внешэкономбанка). То есть восстановил старую советскую цепочку в Днепродзержинске в рамках Метинвеста, коксохим и меткомбинат стоят рядом в одном городе, в период 2017-2021 он оба предприятия отобрал у прежних собственников, и сегодня поставил точку в этом процессе.

Тарута получил определенную сумму и позволил Ахметову завести своих людей на меткомбинат, через контроль поставок сырья и сбыта продукции были накручены долги перед структурами Метинвеста, арбитражный управляющий в ходе санации выставил предприятие на торги. Эта сумма, 340 млн.долларов, в основном уйдет  государству занятому санацией, и Метинвесту как кредитору. В России отомстили за ВЭБ, у которого был контрольный пакет акций меткомбината, посадив Олега Мкртчана, компаньона Таруты по ИСД, решением Басманного суда получил 9 лет.
Отредактировано: Литературный Критик - 27 июля 2021 02:30:01
Если полмиллиона долларов накопил к 32 годам, то миллион следовательно будет в 64. Ну или раньше.
  • -0.49 / 8
  • Скрыто
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,768.15
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,126
Читатели: 2
Реверсный газопровод реально существует. Называется Вояны-Ужгород и его длина чуть более 30 км.
С его помощью газ просто закольцовывается. Уходит из Ужгорода в Вояны (Словакия) и далее обратно в Ужгород, а потом снова в Вояны.
Пропускная способность Вояны-Ужгоров около 20 млрд. кубов в год. То, что и надо Украине.
В 2020 г. Украина закупила по реверсу 16 млрд. куб. газа
Согласно проекту пятилетнего договора «Нафтогаза» и «Газпрома»,стоимость прокачки российского газа в Европу через газотранспортную систему (ГТС) Украины составит $31,72 за 1 тыс. куб. м с учетом всех налогов и сборов.
Тариф рассчитан по ставке $2,66 за 1 тыс. куб. м на 100 км и из расчета протяженности ГТС 1192,48 км.
Умножаем объем газа по реверсу на стоимость прокачки (цену за транзит) и получаем 507,5 млн. долларов.
Т.е. Газпром еще и доплачивает Украине якобы за транзит через её территорию 0,5 млрд. долларов за газ, который Украина оставляет себе.
Думаю именно поэтому Украина не хочет покупать газ из РФ.
Отредактировано: Serega - 26 июля 2021 15:02:54
  • +0.64 / 12
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +161.49
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 404
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 26.07.2021 14:45:27Да уж, дерьмо там полезло из тех, кто долго пытался сдерживаться...Веселый
Крючкова, Медведева, Панченко и даже М.Назаров. Паренёк явно зазвездился и потерял берега. Сначала рьяно встал на защиту Крючковой, типа он за свободу мнений. Затем, посмотрев на реакцию извне, вроде охолонулся, сдал назад, и то только в части "победобесия". 
Но, видимо, нутро гнилое рвётся наружу: сегодня оправдал высеры Муждабаева, призывавшего, помимо прочего, опять убивать русских. Но не за это Назаров попросил своих коллег не судить строго отморозка, про это промолчал, а за то, что тот возмутился, что украинская спортсменка в Токио давала интервью на русском, затем пост убрал, и Назаров, посмеиваясь, сказал, что тот протрезвел и всё в порядке.
Неожиданно...Непонимающий

Тут дело в системе среднего постсоветского образования. У них в школах историю страны и Руси школьникам давали  так, что вся молодежь и в том числе Панченко, Крюкова считают, что название нашей страны, до того как Пётр Первый назвал Русь - "Российская империя", было "улус Московия"., которую создали татаро-монголы.. А до Московии, т.е., до нашествия татаро-монгол, было другое государство, которое называлось - "Киевская Русь" 
Я в ФБ несколько раз беседовал с людьми которые окончили школу в в начале 2000 и у них именно такие знания. Когда им сообщаешь, что "Киевская Русь" это научный термин, который появился в 19 веке  и это  период в истории Древней Руси у них истерика начинается,     Когда им говоришь, что была ещё "Владимирская Русь" и что они один царь на Руси своё государство Московией не называл, и у нас нет ни одного договора или письма, где наши Цари или князья так называли своё государство, у них начинается словесный понос. 

все молодые политики, все журналисты либо ничего не поняли   в статье, либо были шокированы. 
  • +1.01 / 24
  • Скрыто
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ