Украина и украинско-российские отношения

204,366,497 347,856
 

Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?
  • +1.02 / 12
Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

Какой удар по сосущим с трех титек будет....в том числе.
Ну и технический вопрос - сами лишат или фотку с паспортом нужно присылать? Или всех под одну гребенку?
А зеля затейник еще тот) Голосом Дроздова: А мы сядем и тихонько понаблюдаем.
  • +1.67 / 31
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: МоскальUA от 24.07.2021 21:57:19Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан. 
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада.

Они могут подвести это как добровольное решение переменить гражданство. Т.е. в законе написать что если принял гражданство России, то значит "переменил". Т.о. это не лишение гражданства, а выбор гражданина. Правда в таком случае заднего хода у закона не будет, толь кте подпадут кто примет гражданство после принятия российского.
ИМХО, закон не примут
  • +0.16 / 1
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

а российский паспорт  как так получитьШокированный?
  • +0.14 / 3
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Ставили штамп прямо в советский паспорт. Потом выяснилось, что это самодеятельность МВД, не имеющая законную силу.
Лично свой советский паспорт (у меня вилки в нем не было) поменял на украинский в 2000 году. 
Отредактировано: НАлЕ - 25 июл 2021 12:05:50
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.90 / 8
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданствоШокированный?

Под дулом акупанццакага афтамата и не так раскорячишься Веселый

На самом деле, процесс выхода из каклогражданства - весьма геморроен , дорог и длителен.

Если так можно его "автоматом"  лишиться, то пара-тройка лямов быв.граждан Укры будут только ЗА. Хотя, у многих будет пичалька...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.25 / 8
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +205.22
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Та же хрень, в 1992 г. отдал паспорт СССР вклеить фотографию на 25 лет, получил обратно со штампом-вилкой и штампом "громаданин украины". Через пару лет насильно заставили сдать паспорт СССР и получить синий с вилкой, объявив советские недействительными... Одесская область по географии. Типа такого:
  • +1.57 / 30
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +205.22
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: gmk от 25.07.2021 12:41:22На республиканских паспортах СССР были страницы дополнительные на языках субъектов. 
Пару раз держал такие паспорта.

Правильно, это следующие 3-4 страница точно такие же фио на украинском. Папорта украины в домайданные времена тоже имели такое но наоборот, 3-4 стр. были на русском с русским написанием фио. А вот в загран паспорре нифига, там миколы и олены, я пытался боргться с коверкованием имени но безуспешно... получилось только в иншм гражданстве где имя взяли из свидетельства о рождении СССР.
  • +0.13 / 4
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Видео с Ищенко
Дискуссия   484 4
Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

17 636 просмотров
https://m.youtube.co…A6_iN68IUE
"И это пройдет"
  • +0.94 / 18
allex
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: radson11 от 25.07.2021 19:39:00Украинцы несут солидарную ответственность за всё. Народ делал выбор сознательно.( Ростислав Ищенко )

Начнем с того, что украинство в любом виде и в любом проявлении - это только антируусскость.
Так что записавшиеся в украинцы (фактически предавшие свою русскость, коротко - предатели) конечно несут ответственность ...и в социальном смысле,как массовое явление -  коллективную ответственность. И да,  предательство - это осознанный выбор, Так что и становились украинцами сознательно и выбирали себе героев мвзепо-бандеровцев и всё остальное - более чем сознательно. Грех предательства - самый тяжкий и покаяние в нем не может быть только словесным. Вот так.
Отредактировано: allex - 25 июл 2021 19:57:27
  • +1.55 / 25
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Литературный Критик от 23.07.2021 21:02:57
Скрытый текст

     Что удивляет? Один воевал против натовских шестерок, второй на их стороне. И вот одного осуждают , а второго отпускают. Если бы Чехия поступила иначе, то это было бы неожиданно. Соответственно нам надо добиваться, чтобы наши союзники по ОДКБ при случае сажали воевавших на стороне укрорейха. 
  • +1.44 / 20
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
 






   "Наличие общих целей еще не предполагает совпадение интересов сторон"

 Клаузевиц К. "Принципы ведения войны"



Форум в Батуми закончился скандалом. Скандалом вполне  прогнозируемым  и тем более, болезненным. 

После официальной церемонии в Батуми президент Грузии Саломе Зурабишвили отклонила предложение о встрече  высказанное Зеленским. 



Причины этого вполне понятны. Нахождение осужденного в Грузии,  Михеэла Саакашвили  в государственной системе Украины делает невозможным установление прямых контактов между руководством Грузии и Украины. 


Не понимать этого невозможно,  но политика Зеленского в привлечении во власть "личных врагов Порошенко" сыграла тут свою роль. 



Далее последовал абсолютно ожидаемый демарш Молдовы.

Согласие на встречу было получено только от президента Молдовы Майи Санду. 

Видимо грузины  что то подозревали, потому засунули место проведения разговора в "пенал". Это внутренняя комната без окон.  

Санду в маске, оставив у входа свою делегацию, 
бросив портфель помощнице, не садясь спросила глядя на Зеленского "Где Чаус?"  
Ответить попытался Ермак, но Санду даже не обратив на него внимания обратилась  к  Кулебе, примостившемуся на самом краю стола - "А ты кто у них? Министр иностранных дел, или тряпка?". Кулеба промолчал. 

Усевшись за стол, Санду минут пятнадцать ровным голосом чекани все, что о них думает. О российских войсках, которые ездят в Приднестровье через Украину, про электроэнергию, которую поставляет Украина Приднестровью, про контакты Ермака с Красносельским, ну и "деле Чауса". 

"Мы знаем, что он у вас. Это знает Лондон, это знает Вашингтон". 

"Я пришла сюда, потому что уважаю Украину и ее народ. И я буду делать все, чтобы сохранить это взаимное уважение, но иметь дело с вами не желаю. Все вопросы - официально, под  документы и протокол. И так будет до решения всех вопросов.". 

Далее со стороны украинской делегации последовало то, что описывать мы не желаем. Нам просто стыдно за страну. 

Вся встреча - около тридцати минут. 

Итоги форума - абсолютно пустой документ и явные признаки  растущей международной изоляции Украины. 

https://timeze2019.b…st_20.html
  • +1.24 / 30
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   844 1
куда сходить на выходные: в Пинчук-центре (рядом с Бесарабским рынком) выставлена гениальная скульптура-инсталляция «Украина: предчувствие будущего».
  • +0.52 / 14
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: North bridge от 25.07.2021 22:12:03Ну, кто-то выбирал, а кто-то молчал. Даже не знаю, что хуже в этой коллективной ответственности: открытый выбор или трусливое всетерпение... Итог - предательство.
Ну и сумневаюсь я, что кто-то будет каяться

По выделенному- это невозможно. A priori.
"И это пройдет"
  • +0.20 / 6
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Хейтанутые
Статья   3.174 19
Дал неделю главреду "Страны" Гужве на осознание ситуации с "победобесием" первого зама издания (Крюковой). Время вышло, подводим итоги. 

Харьковскую продавщицу затроллили из-за спровоцированной ситуации с русским языком: «не буду искать двадцать гривен, поскольку вы меня не обслуживаете на украинском». Поднялась волна хейта в социальных сетях, возмущение, крики. Женщину сразу же уволили. Дарья Билодил завоевала бронзовую медаль на Олимпийских играх в Токио по дзюдо. Но, как оказалось, она не владеет мовой, поэтому была подвергнута остракизму представителями коренных народов.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.07 / 29
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,196.16
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,714
Читатели: 2
Реверсный газопровод реально существует. Называется Вояны-Ужгород и его длина чуть более 30 км.
С его помощью газ просто закольцовывается. Уходит из Ужгорода в Вояны (Словакия) и далее обратно в Ужгород, а потом снова в Вояны.
Пропускная способность Вояны-Ужгоров около 20 млрд. кубов в год. То, что и надо Украине.
В 2020 г. Украина закупила по реверсу 16 млрд. куб. газа
Согласно проекту пятилетнего договора «Нафтогаза» и «Газпрома»,стоимость прокачки российского газа в Европу через газотранспортную систему (ГТС) Украины составит $31,72 за 1 тыс. куб. м с учетом всех налогов и сборов.
Тариф рассчитан по ставке $2,66 за 1 тыс. куб. м на 100 км и из расчета протяженности ГТС 1192,48 км.
Умножаем объем газа по реверсу на стоимость прокачки (цену за транзит) и получаем 507,5 млн. долларов.
Т.е. Газпром еще и доплачивает Украине якобы за транзит через её территорию 0,5 млрд. долларов за газ, который Украина оставляет себе.
Думаю именно поэтому Украина не хочет покупать газ из РФ.
Отредактировано: Serega - 26 июл 2021 15:02:54
  • +0.64 / 12
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Serega от 26.07.2021 14:51:55...
В 2020 г. Украина закупила по реверсу 16 млрд. куб. газа
...

Кмк, это лечится очень просто: на очередной срок контракт на снабжение Словакии газом необходимо уменьшить на эти 16 млрд  кубометров. По причине отсутствия в этой ветке лишних объёмов для поставки.
Пусть хохлы закупают наш газ на споте в Германии и транспортируют к себе через ту же Словакию. Всем будет выгодно, кроме хохлов, конечно, но разве вкусить настоящего "германского" газу ничего уже не стоит?!!
Отредактировано: Вадим Р. - 26 июл 2021 15:36:23
  • +1.44 / 27
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Serega от 26.07.2021 15:44:33Не так всё просто...
... Короче, это куча прокладок.

Тем не менее, рецепт один: на очередной контракт газа с того направления не должно хватить всем желающим. В рамках оптимизации и декарбонизации транзита. И словаки свои хабы могут начинать переориентировать на менее хитрожопые направления прямо сейчас, всё равно к этому придём.
  • +0.40 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Литературный Критик от 26.07.2021 14:23:56Прогноз оказался точным и относительно покупателя, и относительно суммы - купил Ахметов за 340 млн.долларов.

Метинвест Ахметова покупает Днепровский  меткомбинат за 9 млрд грн 

 12:26 26 июля 2021

Днепровский коксохим Метинвеста Ахметова покупает Днепровский металлургический комбинат за 9,17 млрд грн.

КУСЬ

ПС. Интересно, что ...
КУСЬ

А что интересного в этом нацистском дурдоме?
Вор у вора дубинку украл?
  • +0.75 / 19
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: gmk от 24.07.2021 07:30:11
ЦитатаНе забывайте про чОрный пояс и дан нашего Главнокомандующего по политическому и прочему дзю-до и дзю-после.
Можно со спокойным сердцем отправить в эту говнолавку цедулю - "Я Вам вращенье предавал и осью был мой детородный орган!"
И таки да. 2024 год. Транзит газа за бабло ОТ хохлов плюс вода в Крым. Бо - "экономическая целесообразность" о чем заранее было объявлено. Хотите транзит ? - платИте! Типа желание клиента - закон!

Не могу найти статью, про историю потоков в обход шумеров. 
И это не сп1. 
Где то на югах, в 90е, был кусок нефтепровода, км 200-300 в порт через территорию Украины. Время мутное, трубопроводы только что поделили, цены на углеводороды низкие, прокачка дорогая, рентабельность на нуле. Помню просили шумеров снизить цену на 50центов за транзит. Куда там! Они поняли, что это золотое дно, что поймали бога за бороду. 
В общем за год трубопровод положили в обход. 
Потом был сп1, Турецкий и др. 
Я про что? 
А про то, чт все потоки строились и будут строиться не для того чтобы душить Украину, а для того, чтобы полоумные руководители этой якобы страны не мешали торговать, не могли заниматься шантажом и воровством. 30 лет позади, но в этом плани ничего не изменилось и не изменится. Договариваться с шумерами бесполезно. И не важно кто их крышует, они сами по себе такие. После 24 года, если будет что-то подписано по транзиту, все равно будут проблемы. Они на ровном месте их создадут. Не своруют, так поломают, или недоплатят. Вспомните Стокгольм. Нельзя с ними дело иметь в принципе. Никогда. Кошка бросила котят..

Трубопровод в Одессу с амиаком из Тольяти.  Забыли? 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.18 / 2
Сейчас на ветке: 115, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 19, Ботов: 92
 
Meusam. , Samar , Yuriy58 , tynch